Moebius nous avait fait tous les plans. Quatre rendez-vous remis, repoussés, annulés. Moebius la jouait insaississable. On le croit dans les Pyrénées, il hante l'Est de la France. On assure l'avoir vu à Hollywood, il entre dans les bureaux de Métal. Il serait au Japon. Reparti pour la première du film à Hollywood. Moebius glissant entre les mailles de tous nos filets. Et puis soudain, il est là. Venu pour nous, avant de s'envoler pour le festival de Lucca. Ready. Prêt à l'interview. Attendez. Personnellement, j'ai mené environ deux ou trois cents interviews au cours de ma carrière de rock critic. J'en ai raté une ou deux, mais j'ai fini par classer les stars en deux catégories : celles avec qui on aimerait bien passer une heure de plus, et celles qu'on expédie comme une corvée salissante, en hâte, à toute berzingue. Si vous préférez un exemple précis, j'aurais adoré une heure de conversation en rab avec David Bowie et ça ne m'empêcherait pas de dormir si on m'annulait mes interviews avec Rod Stewart jusqu'en 1996. Avec Moebius, un phénomène tout à fait étrange : on voudrait que l'interview ne s'arrête jamais. L'homme parle bas, se fait rire lui-même et semble profiter de l'occasion pour faire le point sur lui-même. Qui plus est, sa vision a ce "je ne sais quoi" d'imprévisible et d'unique qui transforme tout en strip de bande dessinée. Bref, qu'il vous raconte comment il a oublié son calepin de croquis de Hollywood dans une cabine téléphonique de l'aéroport de L.A. ou explique ce qu'il cache dans la série des aventures de John Difool, le même courant circule. La farce, avec lui. Ma première interview de Moebius remonte à des années. La cassette n'avait rien enregistré. J'en étais malade. Je l'appelle, sanglote, nous reprenons rendez-vous. Seconde interview : je suis entouré de trois magnétophones dûment contrôlés, vérifiés. Et je tente de relancer Moebius sur les thèmes abordés trois jours plus tôt. À mon immense surprise, il dit, affirme et me prouve exactement le contraire de ce qu'il avait déclaré la première fois. So goes monsieur Giraud : éternel sourire à la commissure des lèvres, baskets aux pieds et salopette lilas, l'imprévisible Moebius est enfin prêt à parler de "Tron".

Buena Vista MÉTAL HURLANT : Bon, comment ça s'est fait, "Tron", Disney, Hollywood, Lisberger ? MOEBIUS : Ben tu sais, la genèse, c'est comme toujours, pas très impressionnant. On reçoit une petite lettre, il y a des tractations un peu vaseuses et pendant ce temps-là, évidemment, il y a un Blueberry à mettre en couleurs, un John Difool à encrer... Et tu te retrouves dans un avion et tu débarques à Los Angeles. Là, je suis accueilli par des inconnus, dont un certain Lisberger. Lui me connaît bien, à travers mes dessins. Et le lendemain de mon arrivée, je me suis mis au boulot. Je veux dire que j'ai commencé à faire des dessins. MÉTAL HURLANT : Justement, là il faut approfondir. "Tron", c'est pas "Arzach", c'est pas Blueberry. Ça consiste en quoi, l'apport des dessinateurs sur un film ? MOEBIUS : À la façon dont tu me poses la question, je revois très bien la scène. On m'attendait à Los Angeles. On avait fait en sorte que, hors du travail, ma vie soit super-agréable, hôtel, villa, l'ambiance de cette ville fabuleuse... Alors chaque matin, j'allais aux studios Disney... Ce qui influait énormément sur mon travail. D'abord il y a l'incroyable présence de Walt Disney, toujours perceptible, puis il y a le style des studios, situés à Buena Vista... MÉTAL HURLANT : Ça ressemble à quoi ? MOEBIUS : Les studios Disney m'ont fait l'impression d'un campus américain... des années trente. Imagine trois bâtiments rectangulaires en briques, avec des baies vitrées, comme des boîtes à chaussures... C'est super-entretenu, très grand. Entre les massifs de petites fleurs, des gens circulent à bicyclette, ou en triporteur... On sent une intense activité, tout le monde fonce en permanence d'un endroit à un autre... Et à côté de cette partie production, il y a les studios de tournage, un peu en arrière-plan. Ce sont d'immenses hangars bourrés d'une foule d'artisans, d'ouvriers qui travaillaient tous sur le grand projet Epcott, terminaient des maquettes... Ça faisait monter la pression autour de notre travail... Et bien sûr, il y avait tous les sets de tournage où on reconnaissait en vrac tous les décors disneyiens. Moi, je travaillais à trente mètres du fortin qui a servi à faire tous les épisodes du feuilleton Zorro... (rires). Si, si, l'ombre du Sergent Garcia planait au-dessus de moi ! L'équipe "Tron" se partageait un fond de couloir et cinq ou six bureaux. C'était plutôt modeste. Nous étions un projet "en marge" de Disney Productions. Et puis il y avait ce côté "fonctionnaire". Bref, Lisberger m'explique le film, me montre un petit bout d'essai de "Tron"... Mais l'amusant, c'est que je parle très mal, et je ne comprenais que la moitié de ses explications. D'ailleurs, je n'ai compris le film que le jour de la première à L.A. (rires). J'essayais de deviner. J'avais mon crayon, une feuille blanche... Et soudain il fallait que je me mette à fonctionner, mais pas comme un artiste, non, comme un mercenaire du crayon. Il fallait que je fasse le premier dessin. J'ai commencé par des choses simples, j'ai jeté un oeil sur tout ce qui avait été dessiné depuis un an. Je voyais l'esprit du film. Alors j'ai tout redessiné, mais à ma sauce. Je crois que j'ai commencé par la fille, puis tout de suite après j'ai fait le costume de Tron. MÉTAL HURLANT : Tu étais chargé des costumes ? MOEBIUS : J'ai commencé par les costumes. Ensuite je me suis penché sur l'histoire. Et je ne comprenais rien ! Un vrai cauchemar ! Remarque, sur "Alien" c'était encore pire : tout ce que j'avais compris, c'est qu'il leur fallait des combinaisons spatiales, et je m'étais défoncé sur les scaphandres. Mais pour l'histoire, je n'avais RIEN compris. MÉTAL HURLANT : Honnêtement, quel effet ça fait ? Tu vas travailler sur un film, tu grattes, tu collabores, tu dessines et deux ans plus tard on t'invite à une première... MOEBIUS : C'est comme pour "Les Maîtres du Temps". Un mélange d'angoisse et de satisfaction. Mais avec "Tron", on va plus loin. C'est un spectacle tellement choquant, nouveau, surtout au point de vue esthétique, il y a une telle différence entre la conception et ce que j'ai vu apparaître sur l'écran... C'était comme si on passait ma voix à la chambre d'écho... Et l'extraordinaire, c'était de revoir des scènes que j'avais dessinées plan à plan dans le story-board...

Trop tard MÉTAL HURLANT : Tu as fait le story-board ? MOEBIUS : En arrivant, je suis tombé sur un scénario à moitié fait, terminé, mais bourré de séquences suggérées. C'était à moi de les mettre en scène. Si tu veux, le metteur en scène a écrit : "Tron et Yori traversent la ville et volent un vaisseau". Ben oui, mais ils traversent comment ? Est-ce qu'ils croisent une patrouille, des gens, quel est le décor ? J'ai mis tout le scénario en images. Comme une bande dessinée. MÉTAL HURLANT : On dit que c'est toi qui as eu l'idée du vaisseau papillon ? MOEBIUS : Oui, c'est un engin que j'ai créé alors que ce n'est pas ma spécialité. Lisberger voulait un voilier solaire. Je sentais où il voulait aller et j'ai eu cette idée de vaisseau avec des ailes en forme d'ailes de papillon, qui est assez rigolo... Mais les dessins que j'ai faits pour "Tron" sont affreux. C'est du petit dessin au crayon... MÉTAL HURLANT : Les dessins de "Dune" étaient plus achevés... MOEBIUS : Ah oui, pour "Dune" on devait construire les décors d'après ces dessins. Alors que pour "Tron", imaginons que je dessine une aile de vaisseau, je partais du principe que l'ordinateur allait programmer le dessin, le refaire... Moi, je donnais des cotes mal taillées, des plans et ebsuite ce sont les ordinateurs qui ont redimensionné les dessins, les ont réalisés de face, de profil, de dessous et ensuite ont reprojeté ces informations dans une espace à trois dimensions, les montrant en perspective, s'éloignant, se rapprochant, passant... MÉTAL HURLANT : Es-tu fanatique des jeux électroniques ? MOEBIUS : Écoute, j'étais un fana des flippers, je me suis désintoxiqué de ça il y a six ans, et je n'y joue plus du tout. Les jeux électroniques arrivent un peu trop tard pour moi. Mais je te jure que si j'avais connu ça il y a dix ans, j'aurais été accroché ! Blondie MÉTAL HURLANT : Parlons du résultat final. Ce film "Tron", il te plaît ? MOEBIUS : Énormément. Mes seules déceptions sont au niveau du choix des acteurs, le gars qui fait "Tron" (Alan Bradley), je le trouve un peu niais... Et puis il y a cette fille... Tu sais, juste avant mon départ, j'arrive sur un plateau, et devine qui était en train d'auditionner pour le rôle de Yori ? Deborah Harry ! MÉTAL HURLANT : Blondie ?! MOEBIUS : Blondie ! J'ai complètement flashé sur elle, je lui ai parlé, c'était mon rêve qu'elle obtienne ce rôle... Allez savoir ce qui s'est passé ? Est-ce que la Disney a eu peur de son image trop rock ? Aaahhh... Ce qu'elle aurait été bien dans "Tron"...

Petit électron MÉTAL HURLANT : Ce Lisberger, c'est un peu un hippie, non ? MOEBIUS : C'est un Californien... Bien, il sait qu'il a une certaine réalité supra-normale, il est un peu imprégné des connaissances zen, il a très naturellement des préoccupations métapsychiques, psychiques, la survie de l'âme, tout ça... MÉTAL HURLANT : Tu ne trouves pas certains aspects du film simplistes ? Les méchants en rouge, les bons en bleu... Enfin quoi, jamais une B.D. de Moebius n'est descendue à ce niveau ! Toi qui avec "le Garage Hermétique" as annnihilé tout ce côté manichéen pour élever le débat... MOEBIUS : C'est pas du tout le même problème ! "Tron" c'est un univers mythique où on raconte une histoire assez classique. "Le Garage Hermétique" est un journal de bord, intime presque, transposé grâce aux mythe de la B.D. en livre... Ce sont deux enrteprises totalement différentes, l'une n'est pas archaïque par rapport à l'autre, tout doit cohabiter. MÉTAL HURLANT : Parle-nous de l'autre dessinateur de "Tron". Qui est Syd Mead ? MOEBIUS : C'est un génie, un type incroyable qui a commencé dans le design automobile et qui a une espèce de faculté para-normale pour représenter le métal, les chromes, les formes embouties. Il a fait ce drôle de livre, "Sentinel", qui se passe en 2200. Il a fait les décors de "Blade Runner" et tous les engins de "Tron", chars, motos, etc. MÉTAL HURLANT : On dit que c'est toi qui as eu l'idée du frisbee électronique ? MOEBIUS : Oui mais attention : c'est très difficile de savoir qui a eu les idées de quoi. En fait on se réunissait et les idées jaillissaient, hop ! Si tu veux, j'ai eu un petit peu de mal au début. Je voulais voir l'ambiance... Je ne savais rien. J'étais peut-être tombé sur un truc super-structuré où il fallait fermer sa gueule... Dessine et tais-toi... Et puis j'ai compris qu'il fallait que je m'amuse sur ce truc, dans mon anglais petit-nègre, à coup de dessins, j'ai commencé à voir jusqu'où ça allait... Et tout le monde ramenait sa fraise, ça devenait swinguant, j'ai commencé à délirer : "Ah si on faisait ça !". Tu vois, des propositions allumées. Tout le monde me regardait, avec un oeil torve ou hilare selon les cas... Mais c'était bien... J'ai cette faculté... une facilité à entrer dans le fonctionnement des gens. Si je tombe sur une équipe sévère, très resserrée, j'aime bien, je veux bien, j'admets, je la joue Quaker, Mormon (rires). Si je tombe sur des gens qui s'éclatent - enfin dans certaines limites, j'irais pas jusqu'à prendre de la drogue ou me suicider, hein - je veux bien fonctionner à fond... Sur "Tron", j'ai vraiment fonctionné. MÉTAL HURLANT : Attends... Ils faisaient fonctionner ton fabuleux cerveau à combien de tours minute ? C'était du 20% de ses capacités ou du 70% ? MOEBIUS : J'étais à 100% dans le secteur. Je connais une seule activité qui fasse marcher simultanément les 100%, corps et cerveau, c'est l'orgasme. Mais c'est un éclair. Dans le cas d'un fonctionnement purement cérébral comme pour "Major Fatal", qui est très en équilibre, le cerveau travaille sur pas mal de plans. Dans le cas d'un story-board de film, le secteur concerné est plus restreint. Mais à l'intérieur du secteur, j'ai vraiment donné mon maximum. On peut aller très haut, très fort avec un secteur restreint. À partir du moment où j'ai été en confiance, j'ai vraiment donné mon maximum. Et on m'écoutait. Ça, c'était formidable. J'ai pas eu à faire mes preuves. Je suis arrivé et on attendait que je sois moi-même, libre, libéré... MÉTAL HURLANT : Ils s'étaient payé Moebius ? MOEBIUS : D'une certaine façon, pour deux mois, oui... J'aurais aimé rester, participer à la musique, avoir un petit rôle, je sais pas moi, faire un petit électron... Taarna MÉTAL HURLANT : On a murmuré, ici ou là, que la "Légende de Tarnaa", dans le dessin animé "Métal Hurlant" te rendait plus justice que le film que tu as signé, "Les Maîtres du Temps"... Que les Américains te rendant hommage avaient plus respecté et compris ton esprit que les Yougoslaves bûchant sur ton long métrage ? MOEBIUS : Oh, mais c'est certain ! "Les Maîtres du Temps", c'est un livre de Wul, une entreprise dirigée par un réalisateur qui a son idée, moi je suis monté en vol, j'ai accepté de donner mon concours (et je sais que là, j'ai l'air condescendant), mais une fois devant le boulot, il est certain que je me suis contraint à me prendre au jeu, et j'ai fonctionné en essayant d'être un bon ouvrier. Mais ça n'a rien à voir avec le début de "Arzach", quand j'avais tout un arrière-plan qui pousse à se transcender... Quand j'ai fait "Arzach", j'avais un truc à ouvrir, c'était vital, pour moi... Dans "Les Maîtres du Temps" le seul enjeu c'était un contrat et la question "suis-je capable de l'honorer ?"... Donc on en arrive à ce paradoxe : ceux qui plagient "Arzach" s'alimentent à une énergie beaucoup plus forte, au-dessus des "Maîtres du temps" ! MÉTAL HURLANT : Paradoxe ! Boucle de Moebius !

J'arrête MÉTAL HURLANT : Tu es connu à Hollywood ? MOEBIUS : J'en suis à un stade où ma renommée a dépassé le cercle des techniciens pour entrer dans la sphère des producteurs. Et en ce moment, je suis sur un projet de film - pas pour partir à l'assaut de la citadelle Hollywood - mais parce que je vois une petite poterne pour Moebius. Grande ouverte. Je viens lentement au cinéma... Grâce à "Dune" et à Jodorowsky, j'ai appris à dessiner un plan, un story-board, à penser cinéma. Parce que pour aller de la B.D. au cinéma, il y a un passage à faire. Il faut passer d'une conception statique de l'image à une conception dynamique. Et c'est plus retors... MÉTAL HURLANT : Je voudrais me faire l'écho d'une plainte, une plainte de gens que je ne nommerai pas, qui disent en gros : pourquoi un génie comme Moebius perd-il autant de temps à faire la petite-main sur des films qui nous en donnent moins en deux heures que huit pages de "Arzach" ? Bref, pourquoi Moebius brade-t-il son génie au service d'entreprises foireuses, mais cinématographiques ? MOEBIUS : Moi aussi, je me suis posé la question. Passer de la B.D. au cinéma, ça demande une certaine adaptation. Dans la B.D. on est libre. One ne met en jeu que de petites quantités d'énergie. Je parle en dollars, là. On achète du papier, de l'encre, un éditeur décide de se lancer dans l'aventure, s'il perd, il s'en relèvera. Mais un film, tu te rends compte ? Un film bon marché comme "Les Maîtres du Temps" a frôlé le milliard de francs. "Tron" a coûté vingt millions de dollars ! Tu sens le problème ? Or ce n'est pas par hasard que des sociétés investissent autant d'argent. Il y a une compensation... Et elle est où ? Dans l'audience ! Sur un film, tu as une audience extraordinaire ! Et une oeuvre d'art qui a une telle audience, c'est inouï. En plus, un film, ça laisse des traces dans le cerveau des gens.... Ils se rappellent "2001 Odyssée de l'Espace" ou "À Bout de Souffle"... MÉTAL HURLANT : Mais toi, Moebius, c'est quoi ton ambition ? De faire un nouveau "2001" ? MOEBIUS : Mon ambition, c'est d'arriver un jour dans le cinéma au niveau où je suis actuellement dans la bande dessinée... MÉTAL HURLANT : Le numéro un, quoi ? MOEBIUS : Pourquoi pas ? (rires). MÉTAL HURLANT : Est-ce que tu veux dire que dans la B.D., voilà, ça y est, tu t'es tout prouvé, et tu as peur de te répéter, de faire Arzach tome deux ??? MOEBIUS : Ah oui, ça c'est vrai ! Je n'ai aucune envie de me ramasser dans la B.D. ! Le système de ressassement, je l'ai expérimenté avec Blueberry. Et crois-moi, j'ai pas envie de recommencer ça avec Moebius, qui a toujours signé des bandes très pointues, qui rentraient dans le lard des choses. En ce moment, j'essaye d'aller dans des directions qui seront peut-être contestées, qui sont au moins aussi nébuleuses que le début de Moebius. Mais il y a une chose : le cinéma est venu à moi. C'est le cinéma qui m'a demandé. J'ai pas été trouver Jodorowski. C'est lui qui m'a mis le grappin dessus. Ça a continué par deux ou trois films et ça continue. J'essaye de passer du stade où je suis demandé à celui où je serai demandeur. Je termine la série Blueberry, je termine la série John Difool en trois albums et c'est fini, j'arrête la bande dessinée. Big Flash Suit une longue discussion sur les éventuels aménagements que Moebius avait prévus au scénario et qui n'ont pu être tournés, faute de temps ou de moyens. Le plus grave est une espèce de relation entre les deux mondes. Au moment de la destruction du Master Control, Moebius aurait voulu montrer une série d'explosions dans notre monde à nous ; certains phénomènes... MÉTAL HURLANT : Allez, un scoop... Tu nous dis avoir écrit et pensé ton film... raconte-nous le scénario. MOEBIUS : Attendez... J'en suis à la mise sur pied... C'est un film avec autant d'effets spéciaux que "Tron", mais c'est un film qui se déroulera entièrement dans le cosmos... Les planètes... Les étoiles... MÉTAL HURLANT : Ah oui ! Le cosmos est toujours un vague flash dans les films de S.F.... On voit le vaisseau aller d'une planète à l'autre et plus rien ! MOEBIUS : Alors que moi, je vois un truc complètement planant... Un peu comme un conte de fées mais qui ferait appel à toute la magié et à la féérie du cosmos, avec des entités cosmiques... Ça serait un film-étalon... Le départ de toute une série de variations sur le thème... Tu vois dans "2001", par instant, tu as des flashs, des éclairs qui apparaissent... Moi, je voudrais faire un film qui soit un grand éclair de deux heures. Robots Blues MÉTAL HURLANT : Lisberger m'a l'air fasciné par l'électronique. Il dit qu'il faut apprendre à s'en servir sous peine de devenir son esclave, que "Tron" est un pas en avant. Qu'en penses-tu ? MOEBIUS : Ah, on n'a pas intérêt à s'endormir au niveau technique... D'abord il y a des gens qui ne dorment pas, notamment on risque de se faire expulser d'un monde qu'on ne comprendrait plus... Les gens peuvent - d'une génération à l'autre - se muter et devenir incompréhensibles ! C'est comme quand il y a eu l'invention de l'automobile... MÉTAL HURLANT : Y'a ceux qui ont appris à conduire... MOEBIUS : Et ceux qui continuent à rouler en fiacre, ah, ah ! La discussion roule sur Los Angeles où Moebius a passé trois mois paradisiaques ("Dans une ville chargée d'ondes telluriques"). MOEBIUS : Tu sais, là-bas, j'ai senti un truc dur à expliquer... Il y a comme une "vieille nouvelle civilisation". Ils ont tout assimilé. L'informatique, l'électronique, les loisirs, tout ça, c'est devenu une pratique adulte. Alors qu'en Europe, ça nous arrive sans qu'on ait le temps de l'assimiler, c'est du pré-digéré, on aborde ça d'une façon tellement maladroite, que souvent ça se retourne contre nous... MÉTAL HURLANT : Heuuuu ???? MOEBIUS : Je constate qu'on ne sait toujours pas utiliser les voitures, en France. Ni les robots, qui sont considérés comme des ennemis. Alors que les Américains, très spontanément, mettent les robots bien à leur place, en connaissent très vite les limites, et dès lors, savent s'en préserver. Merci Moebius, et au revoir ! MOEBIUS : Attends, je veux ajouter quelque chose. Blade Runner (?) MOEBIUS : Je suis content que tu sois là, car je pense que ton article sur "Blade Runner" a été injuste. J'ai l'impression que de "Alien" à "Blade Runner", Riddley Scott est en train d'essayer de faire un panorama du futur très réaliste, bourré d'éléments en arrière-plan, mais enrichissant le paysage d'élements que d'autres metteurs en scène pourront réutiliser. Rien que ça, ça n'avait jamais été fait. MÉTAL HURLANT : Oh si ! MOEBIUS : Pas un univers urbain aussi dégradé... À l'heure actuelle, la science-fiction devient un produit de grande consommation et un film comme "Blade Runner", en dépit de tous ses défauts, fait entrer cette notion d'un univers imaginaire, impose un environnement crédible et le public suit ! Comme dans "Outland" où on sentait des arrière-plans politiques énormes... C'est magnifique ! C'est génial ! MÉTAL HURLANT : Tu n'as pas l'impression que la S.F. quitte définitivement les livres pour devenir jeux, films, passant à un stade supérieur ? Tu as lu des livres de S.F., récemment ? MOEBIUS : En ce moment, je me concentre uniquement sur deux auteurs, Vance et Farmer. Les autres, je peux plus. Le Monde du Fleuve ou la Saga des Princes Démons, c'est magnifique, merveilleux... Ça rend un son que j'aime bien. Je préfère ça aux auteurs apocalyptiques, Brunner, Lafferty, non, je ne peux plus. L'Apocalypse, je sais qu'elle va arriver, alors tu sais, j'ai pas besoin qu'on me la raconte de long, en large et en travers... PROPOS RECUEILLIS PAR PHILIPPE MANOEUVRE

Après ces interviews, il serait intéressant de voir les jeux qui ont eu comme source ce grand film : c'est ce que vous découvrirez dans les pages suivantes.

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