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Index du Forum » » Hors-sujet » » Le mystère David Lynch
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Auteur Le mystère David Lynch
TLC
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Inscrit : Nov 29, 2003
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Posté le: 2003-12-16 09:30
Grand amateur des films du monsieur, je dois avouer que je n'ai pas toujours tout compris a ceux-ci. Mais paradoxalement ce mystère fait partie du plaisir qu'ils me procurent.
Aujourd'hui dans Libé un portrait qui pourrait apporter une piste àla "compréhension" de ceux-ci. On apprend que Lynch fait partie de la secte du gourou de la méditation transcendentale Maharishi Mahesh Yogi.
Je ne connais pas ,à par ceux évoqués dans l'article, les préceptes/messages de ce monsieur et je serai intéressé par toute information sur celui-ci.

http://www.liberation.fr/page.php?Article=165581

Laurent
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Posté le: 2003-12-16 18:38
Une chose est sûre, c'est que la sérénité absolue ne passe pas par des visions répétées de Eraserhead...

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hojos
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Posté le: 2003-12-16 22:51
Ni de Lost Highway, film le plus incompréhensible de tous les temps.

Sopalin
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Posté le: 2003-12-16 22:59
Citation :

Le 2003-12-16 22:51, hojos a écrit:
Ni de Lost Highway, film le plus incompréhensible de tous les temps.


[déviation]
A égalité avec L'année dernière à Marienbad alors.
[/déviation]

J'ai juste vu Mulholland Drive de Lynch. J'avais trouvé ça passablement onaniste et creux.

RainMakeR
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Posté le: 2003-12-16 23:31
rediffusez twin peaksssssssssssssssss
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noah
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Posté le: 2003-12-16 23:36
sopalin, pour mulholland il faut savoir qu'il s'agit a la base d'un projet de serie tv un peu comme twin peaks qui au final a donné un film, d'ou la (dé)construction du métrage.

Par contre, essaye twin peaks qui est vraiment...

rainmaker completera

apres on accroche ou pas, mais comme tout auteur un peu "difficile" il vaut mieux eviter de commencer par certains films.

Il y a une evolution dans sa filmo.

Et elephant man n'a rien d'alambiqué (quel beau film !)

j'y reviens des que possible

Phyl
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Posté le: 2003-12-17 00:37
Citation :

Le 2003-12-16 18:38, Laurent a écrit:
Une chose est sûre, c'est que la sérénité absolue ne passe pas par des visions répétées de Eraserhead...


C'est sur que l'on doit pas se passer se film en boucle chez les avé Krishna mouarf
Complètement déjanté et surtout lancinant et effrayant!

Sinon, j'aime bien Lynch: Dune, Blue Velvet, Elephant Man sont des films que je revois toujours avec plaisir.

Pour ce qui est de Twin Peaks, la série (rien compris au film), je me demande quel effet ça ferait de se mater tous les épisodes d'affilée
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Laurent
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Posté le: 2003-12-17 07:40
Je trouve que Elephant Man est le film le plus marquant de Lynch. Et pourtant c'est son film le moins personnel, puisqu'il a été appelé sur le projet par le producteur (Mel Brooks) et n'a pas écrit le scénario (contrairement à Dune). Du coup, on a un film ou les trucs de Lynch sont bien présents (notamment les scènes de cauchemar avec leur bande sonore terrifiante, qui rappellent beaucoup Eraserhead), mais conventionnel dans son écriture et sa progression dramatique, ce qui n'est pas plus mal.

Comme quoi, un réalisateur génial sous contrôle d'un producteur et épaulé par un directeur photo légendaire (en l'occurence Freddie Francis, qui a donné au film son look incroyable), c'est peut-être mieux qu'un réalisateur génial tout court.

Pour répondre au topic, je dirais qu'un élément du style de Lynch peut être assmilé à la secte zen-machin truc : La direction d'acteurs. j'ai remarqué que les acteurs dans les films de Lynch ont toujours un jeu halluciné et à des lieues de ce qu'ils font d'habitude, comme Anthony Hopkins dans Elephant Man ou Dennis Hopper dans Blue Velvet, qui n'ont jamais été dans d'autres films comme ils étaient dans ces deux là.

Mais le résultat à chaque fois, c'est que le spectateur se sent méchamment mal à l'aise, voire angoissé. Rien à voir avec ce que promet cette secte à ses adeptes.

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TLC
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Posté le: 2003-12-17 14:50
Finalement est ce que le film qui pourrait se raprocher le plus de cette "philosophie" ne serait pas "une histoire vrai"(99)?(que je n'ai pas vu d'ailleurs )

noah
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Posté le: 2003-12-17 22:43
une histoire vraie est aux antipodes des films de lynch, d'ailleurs de memoire (je l'ai vu a sa sortie), on ne m'aurait pas dit que c'etait lynch le real, je ne m'en serais pas rendu compte.

Je ne suis pas sur, mais il me semble avoir entendu a droite ou a gauche qu'en fait il s'agirait du film de sa compagne (mary sweeney je crois) auquel il a preté son nom.

dennis hopper dans blue velvet, sur qu'il fait peur. Faut dire que le pauvre n'a pas eu de grand role depuis quelques temps. Il fait de la photo maintenant (d'ailleurs ca a l'air pas mal du tout ce qu'il fait).

phyl, j'ai regardé twin peaks en vhs, et donc plusieurs episodes a la suite. Tout voir me parait delicat (tres long la saison 1). Mais je pense que les heureux spectateurs qui ont vu la diffusion sur la 5, ont du souffrir entre deux episodes. Il s'agit d'une serie vraiment fantastique.

TLC
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Posté le: 2003-12-17 23:01
Pour un histoire vrai, je n'ai jamais entendu parler de cette "rumeur", donc pour moi ça reste un film de Lynch.
Quand a la diffusion de la serie Twin Peaks, les "heureux spectateurs" (dont je faisait parti) on eu a souffrir plus que tu ne le pense. En effet la diffusion a été chaotique: épisodes inversés, censure et remontage d'épisodes par la chaine..
Ca n'a pas facilité la compréhension de l'ensemble.

Cerebus
Gros pixel



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Posté le: 2003-12-18 11:14
Une Histoire vraie c'est tout de même le pire film de Lynch, un film bien réactionnaire qui finalement prône les vertus de la famille américaine... C'est sa femme qui a fait le scénario, à mon avis c'est pour ça que les gens se sont posé la question. Il semble que ce brave David soit influençable puisqu'il est tombé dans les bras d'un gourou, donc on peut se poser la question.

Laurent, je suis d'accord avec toi. Autant je suis pour la liberté artistique, autant un gars comme Lynch aurait gagné dans sa carrière à avoir un producteur pour le guider, et et pour lui dire "là c'est nul tu coupes". Je me souviens dans Lost Highway de scènes proprement affligeantes qui m'ont gâché le film par leur kitscherie.

Je n'ai jamais été un grand fan de Lynch même s'il m'a parfois impressionné. Ca m'a tout de même fait drôle d'apprendre qu'il était dans une secte. D'un côté je suis content, je pourrais claquer ça aux ébahis qui me fatigaient avec leurs louanges intarissables sur Lynch. En même temps ça me fait froid dans le dos, parce que cette tristesse qu'on ressent dans ses films est bien réelle, c'est la tristesse d'un type intelligent mais tellement paumé dans la vie qu'il croit des clowns hindous déguisés en sages. Pauvre type.

En lisant l'article de Libé je me disais: il prépare un film, c'est pas possible...

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RainMakeR
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Posté le: 2003-12-19 00:11
Citation :

Pour ce qui est de Twin Peaks, la série (rien compris au film), je me demande quel effet ça ferait de se mater tous les épisodes d'affilée


Bah je me rapelle c'est ma mere qui les regardait et je suis tombe dessus un jour par hasard. Et je me suis tape la 1er saison non stop toute la journee. J'ai du y mettre 4j pour tout voir. Bah je vais te dire c'etait l'ete et je suis reste scotche devant ma tv ! Twin peaks c'est grand
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Simbabbad
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Posté le: 2006-09-06 14:05
Petit up pour relancer le sujet, et surtout parce que je peux expliquer tous les films de Lynch .

Et puis pour signaler aux amateurs de Lynch et de jeux d'aventure PC point'n click cette simulation web de l'univers de David Lynch, qui m'a pris plus de deux ans à contruire, quand même :

http://lynch.batbad.com/

Inclus, vous pouvez vous balader dans : Eraserhead (beaucoup), Twin Peaks (beaucoup), Blue Velvel (pas trop mal), Lost Highway (un peu), Mulholland Drive (une seule scène d'intro). Sachant que les univers se croisent.

Le pire c'est que je compte refaire toute la Red Room quand le dernier épisode de Twin Peaks sortira enfin en DVD.

Opinions bienvenues mais pas obligatoire, j'ai déjà eu pas mal de renvoi depuis le temps, mais je pense que des amateurs de jeu vidéo devraient plus apprécier .

PS : Straight Story est tout à fait typique d'un film de Lynch et cette légende (que je n'ai jamais lue ou entendue nulle part ailleurs) comme quoi il n'en serait pas l'auteur est risible. C'est également quelqu'un qui n'est absolument pas paumé et n'a aucun problème majeur dans sa vie, autre que les problèmes standard du quidam moyen (comme quand il a vécu dans un coin avec une très haute criminalité durant le tournage de Eraserhead).

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Thezis
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Joue à Far Cry 3

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Posté le: 2006-09-06 14:35
Nombre de réalisteurs manquent d'un bon producteur, c'est évident. Mais ce n'est pas le cas de David Lynch, sauf sur "Une histoire vraie" que Cerebus décrit très bien.

Les films de Lynch ne sont pas si incompréhensibles, au contraire une fois que l'on a compris la clef d'interprétation (le cauchemar et les théories psychanalytiques la plupart du temps) ils même évidents. Au point que les interprétations que l'on a échafaudé post-vision sont parfois plus intéressantes. Et c'est un point central dans l'oeuvre de Lynch qui est souvent négligée : ce sont des histoires interactives qui demandent aux spectateurs de participer à la construction narrative.

Un exemple d'interprétation de Mulholland Drive par un excellent ami (il analyse TOUT le film donc ça spoile évidemment sec) : http://www.cinebel.be/fr/detailforum.asp?code_film=5850&offset=15

Alors bien sûr c'est pas drôle mais ce point ne représente pas un argument (Anne Roumanoff non plus n'est pas drôle).


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Dans la vie, il y a 3 catégorie des personnes : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter. (Anonyme)

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Simbabbad
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Posté le: 2006-09-06 14:51
Citation :

Le 2006-09-06 14:35, Thezis a écrit:
Les films de Lynch ne sont pas si incompréhensibles, au contraire une fois que l'on a compris la clef d'interprétation (le cauchemar et les théories psychanalytiques la plupart du temps) ils même évidents.

En effet, en particulier si on a une sensibilité vis-à-vis des couches psychotiques (schizophrénie, maniaco dépression, paranoïa).

Lost Highway est "simplement" un film qui postule que le point de vue du schizophène est réel, le héro se transformant réellement lors de sa fugue psychotique (changement de personnalité).

Mulholland Drive est sur le regret de ce que sont les choses par rapport à ce que l'on aurait voulu qu'elles soient (le rêve idéal).

Eraserhead est sur un schizophrène qui se retrouve piégé avec un enfant qu'il n'a jamais voulu, il entre en psychose et s'en débarasse.

Le film Twin Peaks est sur le déni et la folie d'une jeune fille victime d'abus.

Les film ci-dessus sont en fait assez premier degré, et selon la réceptivité de chacun, ils peuvent être très pertinents et touchants. Deux personnes victimes d'inceste que je connais ont été très émues et touchées par l'authenticité et la pertinence du film Twin Peaks par exemple.

Sinon, traiter Straight Story de réactionnaire c'est totalement con, désolé. Le sujet même du film c'est d'imaginer un personnage totalement "straight" au sens des années 50 et son petit pélerinage naïf, rien de bien méchant. Cette argumentation est à ranger à côté du papier des Inrockuptibles sur Amélie Poulain.

Straight Story est également typiquement de Lynch et ressemble énormément au côté "lumineux" de Blue Velvet. Je ne suis fan ni de l'un ni de l'autre, et effectivement il y a un sens naïf de la morale dans les deux cas, mais Lynch a toujours adoré ce côté, encore une fois, années 50.

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Posté le: 2006-09-07 12:14
Citation :

Le 2006-09-06 14:05, Simbabbad a écrit:
Et puis pour signaler aux amateurs de Lynch et de jeux d'aventure PC point'n click cette simulation web de l'univers de David Lynch, qui m'a pris plus de deux ans à contruire, quand même :

http://lynch.batbad.com/

Inclus, vous pouvez vous balader dans : Eraserhead (beaucoup), Twin Peaks (beaucoup), Blue Velvel (pas trop mal), Lost Highway (un peu), Mulholland Drive (une seule scène d'intro). Sachant que les univers se croisent.

Le pire c'est que je compte refaire toute la Red Room quand le dernier épisode de Twin Peaks sortira enfin en DVD.

Up parce que j'aimerais bien au moins une réponse, quand même...

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Posté le: 2006-09-07 13:10
Je viens d'aller voir ton site et ça a l'air bien sympa (surtout que j'adore les point'n'click!).

Par contre, là je n'ai pas trop le temps, je te dirai mon avis quand j'aurai un peu avancé dans l'histoire.

maxxxxxx
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Posté le: 2006-09-07 20:06
Je viens de passer 1/4 d'heure de pur trip Lynchien =) Par contre, je n'ai pas tout compris, une fois arrivé sur le site avec les liens (celui tout en noir et blanc), le voyage est fini ? Ou je n'ai fait que l'intro ?

Simbabbad
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Posté le: 2006-09-07 20:11
Citation :

Le 2006-09-07 20:06, maxxxxxx a écrit:
Je viens de passer 1/4 d'heure de pur trip Lynchien =) Par contre, je n'ai pas tout compris, une fois arrivé sur le site avec les liens (celui tout en noir et blanc), le voyage est fini ? Ou je n'ai fait que l'intro ?

Alors, la vraie partie du site est à gauche ("journey"), là où il y a la TV regardée par les Madisons.

Si on prend par là, on ne peut arriver à la partie "classique" (avec le plan en N&B) seulement si on prend l'anneau dans la chambre rouge (assez peu probable). Si on veut retourner dans le gros du site, on peut alors cliquer sur la roue en haut à droite ("chapter stops") et choisir une nouvelle entrée.

Mais à mon avis tu as cliqué à droite directement ?

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