ho ça parle de vélo ici !

un reportage / documentaire passé sur franceTv ce mois ci sur les coulisses du tour, long mais intéressant : http://pluzz.francetv.fr/videos/off_secrets_et_coulisses.html

Je travaille sur le tour dans le cadre de mon boulot (je viens de terminer mon 3e tour complet, mais j'y traine depuis 6-7 ans ) , voici quelques réflexions :

-il y a de plus en plus de monde au bord des routes, cette année à été assez impréssionante en la matière ! (ventoux, CLM du mont saint michel ,, alpe d'huez ... )

-Le tour à en effet un réel impact touristique, mais vu le ticket d'entrée pour une ville arrivée (ça se compte en centaines de milliers d'euros) il y a intéret. Je pense que la Corse va avoir un important afflux de touristes dans les années à venir, en tout cas la majorité des suiveurs du tour qui l'ont découverte cette année m'on dit vouloir y retourner en vacances ! (et je pense que si la partie en corse s'est si bien passée c'est aussi du à une grosse implication des autorités et des habitants, pour vous donner une idée de la logistique 5 ou 6 bateaux on été affrétés pour le retour Corse-Nice)

- le passage de la caravane publicitaire permet de visualiser ce qu'il pourrait se passer en cas de famine ... (voir des personnes agées arracher de la camelote publicitaire des mains des enfants c'est assez dérangeant à vrai dire ... )


- j'ai beaucoup apprécié le nouveau bitume de la promenade des anglais, y circuler avec aucun autre véhicule autour quand la route est fermée ça n'a pas de prix


- Il y a un réel débat concernant le cas Froome :
- du coté des "experts" , autant antoine vayer déclare sans trop d'ambiguité qu'il est dopé, autant d'autres experts comme Fred Grappe disent que ses performances sont en adéquation avec une VO2Max de 90, ce qui est exceptionnel mais possible. La question est donc " comment as t'il acquis cette VO2Max", naturellement ou par dopage.

- d'autre part nombre de coureurs (français ou étrangers) ont pris sa défense, disant que sans preuves il fallait croire dans ses performances (qui au final ne sont pas aussi impréssionantes que celles d'armstrong, il attaque vite et fort mais ça ne dure pas longtemps ). Je ne me rappelle pas avoir autant entendu ce genre de propos quand il s'agissait de Rasmussen, Armstrong ou Ricco ...

_________________

Snap back to reality, Oh there goes gravity

Tu as le nom du reportage, parce que pluzz ne fonctionne pour quasiment rien en Belgique (vive la télé du futur) ?



Très intéressant, si tu en as d'autres qui sentent le vécu comme cela je suis preneur



A mon sens, il est dopé. Seulement, comme pour l'EPO en son temps, c'est fait avec un médicament actuellement indétectable selon le mode de diffusion que son équipe utilise pour le moment. Il y a un nouveau produit, dont j'ai oublié le nom, qui donne des physiques comme celui de Froome, sans muscles car tout est brûlé. Franchement, son attaque sur le mont Ventoux c'est juste pas possible en restant assis et tout cool.



Parce que justement ces gens ont jeté le doute sur le cyclisme, un doute qui est fait pour rester longtemps.

Prochain sport dans lequel les révélations vont exploser : le football. En gros, la FIFA a détruit tous les échantillons testés depuis que l'on recherche de l'EPO, càd depuis le milieu des années 90, lorsque les tests étaient négatifs, histoire de s'épargner ce que vit le cyclisme aujourd'hui avec d'anciens titres volés. Avec un Zidane qui déclare qu'il est impossible de faire plus de 50 matches par an à l'eau claire, difficile de ne pas voir le tsunami venir...
_________________

Dans la vie, il y a 3 catégorie des personnes : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter. (Anonyme)

il s'agissait de l'émission "off secrets et coulisses" diffusée sur France 4 .

Le" médicament " dont tu parle c'est L'AICAR, un produit eccessivement cher (des cures à plus de 100 000€) qui en effet fait fondre la masse grasse tout en conservant les muscles, et augmente l'endurance . Le seul problème serait qu'il avait tendance à faire exploser le foie des rats sur lequel il avait été testé .

Mais c'est vrai que quand on voit que wiggins a perdu 8 kilos lors de son passage de cofidis à sky, alors qu'il était à 5% de masse grasse avant la perte (dixit son ancien manager Eric Boyer) ... on peut se poser des questions.

Concernant l'attaque dans le ventoux, selon cyril guimard on est bien plus efficace en augmentant la cadence comme il l'a fait plutˆot qu'en se mettant en danseuse, c'est plus difficile mais bien plus efficace, perso je ne fais pas de vélo donc j'ai du mal à avoir une opinion la dessus.

Ce qui me choque le plus c'est le contre la montre du Mont Saint Michel, Froome doit faire 20 kilos de moins que Tony Martin et fait un temps égal sur 30 bornes de plat ... assez improbable



(tu peux rajouter la NBA dans la liste des sports qui risque d'etre inquiétés ... 100 matches par saison ça c'est incroyable ! , j'allais dire aussi le rugby mais il parait que ce n'est pas dans leurs valeurs ... )
_________________

Snap back to reality, Oh there goes gravity

Je me demande bien ce qu'il se passe dans la tête d'un sportif quand vient la possibilité (obligation ?) du dopage... quelle sens aurait une victoire en la devant à un produit chimique ?

L'exploit ne serait-il pas alors la capacité à encaisser les effets secondaires des produits :/
_________________

"D'accord Force Créatrice, vous vous chargez de la qualité, je prendrai soin de la quantité."

La réaction de Jan Ullrich est sans doute très représentative de ce que pensent les sportifs : "je n'ai pas triché car je n'ai rien pris qui me donne un avantage sur les autres puisque j'ai fait comme tout le monde"

Merci pour les précisions, hardballer.
_________________

Dans la vie, il y a 3 catégorie des personnes : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter. (Anonyme)

Je suis pas spécialiste de basket, mais vu qu'ils tournent tout le temps, c'est faisable nan ?
Le dopage dans le foot, ou même le rugby c'est connu, seulement y'a trop de pognon en jeu pour que ca bouge.
Moi ca m'etonne toujours de voir des gamins de 20a faire des crises cardiaque et mourir sur le terrain, ou des gars qui jouent des années et d'un coup pouf on detecte un problème et le mec doit mettre fin à sa carrière.... c'est louche quand même.

Le dopage ce qui devient chiant c'est que les mecs ne se doppent plus ponctuellement, y'en a qui doivent se dopper depuis gamin, et du coup ot gagnés des années d'entrainement par rapport à un mec normal. Et le pire c'est le passeport biométrique tout ca, ne doivent certainement pas marché vu que les perfs se base sont déjà biaisées dessus

J'avais commencé à voir le off secret et coulisse, mais j'ai pas vu la fin, ca duurait trop tard.
C'est con j'aurai bien aimé voir le coup du bus coincé sur l'arrivée
_________________

mémorable le coup du bus ... travaillant dans la cabine fixée au bras je te garantis que c'était la panique intégrale (avec les flics qui tentaient de faire un périmètre de sécurité, mais qui au final viraient tout le monde meme ceux qui étaient en train de dépanner puisque, tout le monde étant accrédité, yavait aucun moyen de faire la différence ! )
_________________

Snap back to reality, Oh there goes gravity

En fait ça confirme le fait que seule la victoire sur les autres compte et surtout paye... au prix de sa santé et de son honneur.
Les instances sportives professionnelles sont donc à ce point corrompues par les profits pour tolérer une telle apologie de la triche qui contredit tout leur propre discours promotionnel du sport auprès des jeunes :/
(là je fais le faux naïf, mais quand même ça m'afflige).

Du coup, autres questions... Le public est-il si dépendant du sport-spectacle pour continuer à le financer et à délibérément fermer les yeux sur ces pratiques ? Et surtout, comment ce public peut ainsi espérer être pris au sérieux et respecté par d'autres fournisseurs d'événements sportifs, culturels voire politiques ?

...

C'est quoi le coup du bus ?
Froome a tiré un car de touristes hollandais au sommet du Ventoux

_________________

"D'accord Force Créatrice, vous vous chargez de la qualité, je prendrai soin de la quantité."

le "coup du bus" (les coureurs étaient à 15km de l'arrivée ) :



Concernant le public , je ne suis pas sur que d'autres organisateurs / organisations soient intéressés ... c'est un public non payant, et une grosse partie ne viendrais pas si il n'y avait pas la caravane (meme si les frais d'un suiveur du tour en camping car doivent etre monstrueux ... )
_________________

Snap back to reality, Oh there goes gravity

Up !

Un article, une opinion plutôt, bien fichu sur le dopage. Ca traite en particulier du tennis mais ça a le goût de parler de tous les sports (article écrit il y a un an, avant les révélations sur Armstrong) : http://www.15-lovetennis.com/?p=16596
_________________

Dans la vie, il y a 3 catégorie des personnes : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter. (Anonyme)

enfin lu l'article

C'est vrai qu'au final le cyclisme c'est devenu hardcore. Ils coupent des tetes alors que dans les autres sports ils ont tendance à proteger. Du coup ca m'a amené à reflechir au catch.
Au final pourquoi on fait autant chier les catcheurs ?
Au foot us tout ça les mecs se chargent à mort, comme les catcheurs donc, mais pourquoi on se focalise tant sur le catch ?

Dans ce "sport" le dopage ne sert pas à brouiller les cartes, juste à paraitre plus imposants. Du coup comme le dopage ca sert à tricher, là y'a pas vraiment triche vu que y'a pas de compet à la base.
Alors oui y'a des morts, mais je sais pas si la ratio défonce celui d'autres sports US...
_________________

Sans doute parce qu'il y a eu des mort au Catch.
Mais d'un coté je suis plutot d'accord avec ce que tu dis, vu que le Catch part du principe que "tout est bidon" (mais avec un sacré entrainement et condition physique on est d'accord) je pense pas que c'est le premier qu'il faudrait charger.
_________________

je me rappelle plus si c'est le foot us, le basket ou le baseball mais j'avais lu que l'esperance de vie dans un de ces sport ca depasssait pas 47a en moyenne. c'est ca qui est grave.
_________________

C'est le football US, les chocs sont tellement violent que ça créé des lésions irréversibles au cerveau. Et les autopsies réalisées sur certains joueurs ont révélées qu'ils avaient le cerveau de nonagénaires sur le déclin.

D'ailleurs je me demande si paradoxalement c'est pas la prépondérance des protections qui instillent une fausse sensation de sûreté qui au final est meurtrière.
Au rugby, j'imagine que sans protection il y a un certains contrôle inconscient dans les contacts, le football US par comparaison ça serait plutôt un concours de crash test...

J'imagine l'état des boxeurs. ou des types qui font du MMA et autres machins ....

POur les boxeurs y'a qu'a voir ce qu'est devenu mohammed ali.
Le souci de la boxe c'est que c'est un sport figé. Les mecs se font face à face et s'envoient des papaings dans la tronche.
Le MMA c'est à la limite plus propre, tu peux gagner par soumission et ca conclut les combats avec moins de degats. Mais bon c'est sûr qu'ils prennent cher quand même.

Par contre à ce que j'ai cru voir, ils reduisent le nombre de round à la boxe, certainement pour eviter les degats irreversibles.

Pour le Foot US je pense que va y'avoir le meme souci au rugby d'ici quelques années. Le problème est simple, les mecs se dopent de plus en plus. Ca fragile un peu le corps tout ca, mais surtout les mecs sont plus puissants.
Du coup les chocs sont plus violents, les degats aussi etc.... et comme le fric regne en maitre, bah on ferme un peu les yeux là dessus.

Pour les protects faut faire attention, je pense que c'est comme au taekwondo, ca sert pas à amortir le choc (voire ne pas le sentir) ca sert essentiellement à le repartir.
C'est à dire que si tu prends un shoot, tes os petent plus, par contre tu le sens passer dans tout ton corps.
L'autre "soucis" des protect, c'est que le mec en face, il se lache à fond. Alors que sans, y'a toujours une petite phase de retenue, meme inconsciente.

Et puis y'a aussi la mentalité US, là bas c'est le culte de la puissance et de la force. D'où le gros recours au dopage, et si on commence à se plaindre en étant sportif, on passe pour un faible.
Moi je dis que, malheureusement, tant que y'aura pas un mec super célèbre qui décede sur le terrain en plein match, chose que je ne souhaite pas evidemment, ca bougera pas.
Enfin si ptet un peu, mais y'aura que des modifications cosmetiques
_________________