Je trouve quand même que l'image de la femme a pas mal évolué avec le temps.

Bon, les RPG ont été cités pas mal de fois, mais il n'y a pas que ça non plus. Faut voir aussi tous les jeux ayant une femme pour héroïne comme ceux que j'ai cités plus haut, mais aussi d'autres comme Kya, et surtout Panzer Dragoon Orta (bizarre que personne n'en ait parlé). Et il y a aussi des personnages féminins jouables dans Jet Set Radio (bon d'accord, Cube est assez avantageuse ).
Autrement, je suis étonné que personne n'ait cité Ico avec le personnage de Yorda qui reprend certes le cliché de la fille à sauver, mais qui le contourne allègrement en lui donnant une vraie sensibilité. On peut même citer Halo avec le personnage de Cortana qui est certes une intelligence artificielle, mais qui s'affirme avant tout comme un personnage féminin ayant du caractère. Il y a aussi les Metal Gear Solid (tout le monde se souvient de Meryl et d'Emma - paraît aussi que MGS 3 donne une bonne place à certains personnages féminins).

Et j'ai lu à plusieurs reprises que même Lara Croft a évolué avec le temps.

Bref, je trouve que les choses ont bien évolué, même s'il y a encore du chemin à faire.
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"Quand le sage montre la Lune, l'idiot regarde le doigt." Proverbe chinois

Je trouve personnelment que les femmes ne sont pas plus dévalorisé dans les jeux vidéo que dans n'importe quel qutre média. J'irais même jusqu'a dire que, au contraire, elle est souvent mis plus en avant.
Prenons l'exemple des Dynasty Warriors. Cette série de jeu s'inspire de l'histoire des 3 royaume de chine. basé sur des personnage historique les réalisateur n'ont pas hésité a mettre en avant des femmes qui n'avaient pourtant qu'un rôle mineur dans l'histoire. Dans le jeu elle participe et sont sur le champ de bataille.

De même n'oublions pas Samu Arane, premiére héroïne des jeux vidéo qui est apparu sur NES. Une héroïne qui sauve l'univers toute seul, dans les années 80 ce n'était pas courant (a part pour la série des Alien dont Metroïd s'était inspiré).

Aprés il ne faut pas oublié que le jeux vidéo doit répondre a une demande et que les personnages varient et sont stéréotypé selon tel ou tel jeu afin répondre à cette demande ceci touchant aussi bien les femme que les hommes. C'est dommage dans le cas des jeux de baston par exemple ou les personnage ont des histoires et des personalité bien travaillé a la base mais dont il n'est montré qu'un chouilla ridicule alors que s'attardé dessus agrandirait leur charisme.
Prenont par exemple DOA, Ayane et Helena on un background trés interessant, pourtant il n'est pas mis en avant ou alors de façon rarement réussie.

Donc la femme varie selon les jeu. Ce qui fait que si on cherche des vrai femme (j'entend par là les moins cliché et les plus humaine) c'est d coté des survival horror qu'ils faut se tourner.

Tout ça pour dire que Jill est sans conteste mon personnage féminin préféré.

Up!

Sujet intéressant s'il en est, le rapport des femmes au jeu vidéo a déjà fait couler de l'encre virtuel sur GP :
http://www.grospixels.com/phpBB/viewtopic.php?topic=7579&forum=1&start=40
http://www.grospixels.com/phpBB/viewtopic.php?topic=1049&forum=1&start=20
http://www.grospixels.com/phpBB/viewtopic.php?topic=8003&forum=3&start=40

Mais La Libre Belgique (quotidien belge donc) vient apporter du grain à moudre pour le débat avec un dossier en quatre parties assez intéressant :

1) http://www.lalibre.be/index.php?view=article&art_id=440387
2) http://www.lalibre.be/index.php?view=article&art_id=440558
3) http://www.lalibre.be/index.php?view=article&art_id=440860
4) http://www.lalibre.be/societe/cyber/article/441212/l-ecole-du-pixel-feminin.html
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Dans la vie, il y a 3 catégorie des personnes : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter. (Anonyme)

Re-donnez nous Ivy ! ! ! !

En personnage féminin de jeux vidéo c' est l' une de mes préféré.
Elle a du chien, une énorme personalitée, une grande classe, une belle silouhette et un look (coupe de cheveux notament) original. Ausquel on peut rajouter son coté autoritaire (femme armée d' une épée- fouet ça donne un petit coté dominatrice).

Et pourtant, d' épisodes en épisodes elle perd toute ses qualitées.
D' une garde robe plutôt bien étudiée et trés originale dans le premier opus, elle passe à des robes de mamie et des costumes mal taillés dans le second épisode.
N' ayant pas joué au troisième, je ne peux me prononcer.
Puis enfin dans le quatrième volet, c' est la déception. Elle passe d' une classe et une prestance unique à une sorte d' ex pornostar quadragénaire aux implants mamaires devenus trop lourds.
Bon, ça ne me déplais pas non plus, mais ce n' est plus dans le même registre du tout. Domâge

Mais dans l' ensemble, les femmes dans l jeux vidéo, c' est beau

D' ailleurs pour revenir à ce qui à été dit envers DoA Xtreme Beach, on pourrait faire le parallèle avec le monde de la BD et des illustrations. Doit-on voir en l' oeuvre de Royo, Manara et consort (et aussi le dessinateur des Druuna) de bon gros coups de coudes envers le jeune gente masculine en manque d' assouvir leur libido manuellement ?

Il va de soit que non.

Justement je trouve qu'au contraire ça sent profondément le machisme, l'homme fort qui brave la danger pour protéger la faible femme qui elle ne doit en aucun cas y etre exposée car ce serait pour elle la mort certaine etant donné qu'elle est incapable d'y faire face par elle même. De plus scénaristiquement Léon ne meurt pas 1000 fois puisqu'il sauve le monde des zombis, c'est game over lorsqu'il meurt tout comme c'est game over lorsque ashley se fait enlever ou meurt (vous lui avez jamais collé un bon coup de fusil dans la tete par erreur en voulant la libérer lorsqu'un zombie l'emporte avec lui? ^^).
On ne sort pas du cliché que c'est à l'homme de prendre en charge le destin de la femme qui n'est pas capable d'assurer elle même sa survie.

Je dirai que les bons héros féminins sont ceux auxquels même un homme peut s'identifier.

Si Ashley ne meurt pas violemment ce n'est pas plutôt par ce que elle est encore mineure, parce que déjà les gamin qui meurt dans d'atroce souffrance dans les film d'horreur, ça se compte sur les doigt d'une main alors reprocher à un jeu vidéo de faire pareil que ce qui est fait depuis longtemps au cinéma...

ça et le fait que les programmeur n'avait peut être pas penser que le joueur essaierai de la tuer (les villageois ne veulent pas, ils en on besoin pour leur plan), et même si c'était le cas, je voit pas en quoi ce serait bien de satisfaire ce coté Sadique plutôt douteux.


Et il me semble que Ada Wong peut mourir de façon violente lorsqu'on joue avec, donc c'est un peut un procès d'intention à ce niveau.
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Je suis étonné qu'aucun jeu d'aventure de l'age d'or n'ait été cité dans ce fil.

Les personnages féminins ont de la personnalité, du cran, et forment d'excellents sidekicks quand elle n'ont pas la part belle du scénario à elles seules.

Donc :

Sophia Hapgood de Indy & the Fate of Atlantis
Chani de Dune
Elaine Marley des Monkey Island
Maureen de Full Throttle
Les personnages féminins de Psychonauts

et....!!!

Shodan ! de System Shock ! Quelle nana...mortelle !

Dans une moindre mesure Kate Walker de Syberia, mais elle est un peu creuse et Jade de Beyond good & Evil bof bof

Egalement Alyx dans Half Life 2, qui sait bien se battre ! (surtout dans l'épisode 1)

JB

Donc on peut rajouter à cette liste Cortana de Halo
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Effectivement le côté beauf macho est quand même plutôt l'apanage des jeux d'action...
Même si il y'a bien sûr des exceptions*
Dans Plundered Hearts (87), on jouait une femme dans un cadre de "romance" au coeur des Caraïbes.
Le jeu était designé par Amy Briggs, donc une femme.
Et King's Quest IV où on dirige la princesse Rosella? Roberta Williams.
Tiens donc, ça ne serait pas ça le fond du problème : manque de designers fémininins dans le milieu?

* Bon faut avouer que d'un autre côté (mais un peu plus tard) on avait une ambiance légèrement plus potache et moins "correcte" dans la série des Spellcasting

Si vous cherchez le summum du machisme, je vous conseille The Witcher. Toutes les femmes sont habillés comme des prostitués (et en sont réellement) et une partie du gameplay consiste à toutes se les taper et à gagner des images érotiques

Je suis entièrement de l'avis de Simbabbad. Outre l'exemple qu'a cité Kimuji et qui peut, il est vrai, être vu comme machiste, ce qu'il dit est très pertinent: l'homme est tout aussi stéréotypé que la femme dans les jeux, d'un point de vue physique en tout cas. On peut ensuite dire que cette situation est plus flatteuse pour le premier que pour la seconde, m'enfin...
Sinon, je suis surpris que personne (à moins que je n'ai mal lu) n'ait cité le cas des jeux dont le sexe du ou des principal/aux personnages(s) est laissé au choix du joueur. Ledit sexe n'a alors, dans 90% des cas, qu'un impact très mineur sur le déroulement de la partie et est même le plus souvent purement décoratif. Dans les rares jeux où il a une importance plus grande (et celle-ci reste d'ailleurs fort limitée) ce n'est pas à ma connaissance au détriment de la femme, du moins en théorie. Dans Wizardry 8 sur lequel je suis en ce moment (remarquable d'ailleurs, j'en reparlerai), il existe même un petit nombre d'objets utilisables exclusivement par les persos féminins. Et sachant que l'on peut créer toute son équipe au début, rien n'empêche de ne la composer que de femmes; il y a bien la possibilité de s'adjoindre les services de deux PNJ, mais on peut tout à fait s'en passer. Et de nombreux autres exemples semblables peuvent être cités: les Baldur's Gate, les Icewind Dale, les Might & Magic, les Elder Scroll...

Enfin, dans l'ensemble je ne trouve vraiment pas que l'image de la femme soit si négative que ça dans les jeux. Il reste bien entendu la présence de quelques poncifs, mais le sexe féminin n'en est pas la seule victime, loin s'en faut. Si ses représentantes sont pour la plupart bien, voire très bien foutues (et ce n'est pas moi qui m'en plaindrais), tel est également le cas des messieurs, et à titre personnel, ça ne me pose aucun problème.

Ah, si on cite plundered hearts, on peut alors citer filaments

http://ifdb.tads.org/viewgame?id=sqrtp4hlg5x7oli4

dont l'héroïne est une jeune parisienne fan de Muse.

JB

Essayez la série des Gothics : on y résout le problème des femmes en n'en mettant pas. Les habitants de ce monde fantastique se reproduisent entre hommes.

là c'est tout de suite plus simple.

On peut aussi citer Trauma Center où énormément de personnages féminins sont très positifs/forts alors que le personnage principal s'en prend mais plein la gueule au début, surtout de la part de deux personnages féminins, d'ailleurs...

Ou Midna dans Twilight Princess, qui est le personnage le plus approfondi (tout comme Wind Waker en y réfléchissant bien)...

J'adore également le personnage principal de Silent Hill 3, l'autre personnage principal étant sa soeur, elles dominent tout le jeu et on une personnalité bien plus aboutie que les deux ectoplasmes des deux jeux précédents. Le meilleur de la série selon moi.

A contratio, jamais on ne tolérerait la parodie et les clichés de Punch Out avec des femmes. Encore une fois, je ne trouve donc pas que les femmes soient mal représentées, pas plus que les hommes, et énormément de personnages féminins y sont passionnants malgré le fait que les joueurs restent globalement des hommes.

N'ayant pratiqué que sur Super nintendo, je vais me pencher sur les opus nes de punch out pour voir de quoi tu parles.

C'est des clichés sur les nationalités. Vraiment marrants et innocents, d'ailleurs.

ah, rien à voir avec les femmes?

Il voulait juste dire que si on reportait les clichés que subissent les homme de punch out sur des femmes tout le monde gueulerait.
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Sans surprise et une fois de plus, je suis d'accord avec Simbabbad.

Le problème quand un groupe est lésé de quelque manière que ce soit, et qu'un mouvement global émerge pour prôner son égalité, c'est que la réaction est disproportionnée. L'humain étant en général peu modéré, il va alors développer une culpabilité infondée à la simple idée d'avoir la plus petite pensée qui puisse être éventuellement mal interprétée pour ledit groupe.

Dit plus simplement et dans le cas qui nous intéresse : les femmes ayant été historiquement rabaissées par rapport aux hommes, tout ce qui risque d'en donner une image un tant soit peu négative ou caricaturale sera interprétée comme du machisme.

Pour ma part, je préfère m'astreindre à une rigoureuse neutralité de jugement, et me contenter de constater qu'une mauvaise personne est mauvaise indépendamment de son sexe, et plus largement, de sa couleur ou de ses moeurs.

PS : Vu qu'on est sur un forum pratiquant un niveau de français au-dessus de la moyenne, ce serait bien que chacun sache qu'on dit la gent, qu'elle soit masculine, féminine ou autre, et non la "gente". C'est bête, mais cette erreur me hérisse à chaque fois que je la croise.

Par contre on dit la jante alu.
Ah pardon, "en revanche"