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les femmes dans les jeux vidéo |
Wild_Cat Anarchy in the UK
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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5
Inscrit : May 01, 2002 Messages : 11272 De : Laval, de l'autre côté du pont
Hors ligne | Posté le: 2002-09-13 19:11
Bon, là... J'ai beau être un homme, je trouve ça vraiment navrant.
Leur cible marketing, c'est le marché des obsédés sexuels qui flinguent 3 poupées gonflables par semaine en manque grave, ou quoi?
Si je veux aller l'acheter, vaut mieux chercher chez Micromania ou dans le sex-shop du coin? :tsk:
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Gamerphil Gros pixel
Inscrit : Aug 25, 2002 Messages : 1926 De : Nord
Hors ligne | Posté le: 2002-09-15 20:10
Bien d'accord avec toi. En fait, j'ai l'impression qu'ils profitent des pauvres adolescents libidineux, qui vont claquer 65/70 euros pour un jeu somme toute moyen dont le seul intérêt sera de scruter la plastique des nanas sous toutes leurs postures. Comme attitude, c'est carrément inadmissible... Mais tant qu'il y en aura qui tomberont dans le panneau, il y aura toujours ce genre "d'arnaques". Je ne suis pas contre le fait qu'il y ait de jolies filles dans un jeu (pourquoi pas faire agréable, après tout ?), mais je trouve que fantasmer pour des nanas faites de polygones et de pixels, qui n'existent même pas, c'est en effet bien triste (oui ça a déjà été dit). Heureusement, moi, ils m'auront pas avec ce genre de trucs (vu le prix des jeux en général, autant ne jouer qu'avec les grands hits incontournables, non ?).
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noah Pixel monstrueux
Joue à SuperMarioWorld [PSP]
Inscrit : Aug 29, 2002 Messages : 2881
Hors ligne | Posté le: 2002-09-15 22:27
Enfin en même temps on ne peut pas condamner des éditeurs de profiter du système. C'est comme ceux qui font des pornos en vidéo et DVD. C'est vrai que vaudrait mieux que ces réalisateurs fassent du Spielberg ou du Hitchcock, mais nan. Ils font du cul. Pourquoi ? Pour pervertir la jeunesse et saper l'industrie du film ? Je pense pas. Peut être parce que ça rapporte du pognon.
Alors oui je suis d'accord avec vous, c'est nul de faire payer un truc comme ça 60 euros (mais deja on ne connait pas le prix) mais ce qu'il faut voir c'est qu'ils ne forcent personne à l'acheter.
Si les mecs de Dead or Alive sortent un beach volley avec pour seul pretexte de montrer des filles nues (ou presque) il faut voir ce que ca va donner. Si le jeu se vend c'est qu'il y a de la demande non ?
Est ce que on assiste à une évolution dans les jeux vidéos pour autant ? Je pense que oui. Que ce soit sur les filles ou sur la 3D (sujet de nombreux topics) le Jeu vidéo rentre dans une toute autre dimension. Il commence à avoir une histoire, des grands acteurs, de grandes épopées. Un peu comme le cinéma.
Faut il avoir pour autant peur de la "grand-publicisation" du JV. Ben non, puisque si on regarde le cinéma aujourd'hui, on constate que les blockbusters cotoient les films d'auteur.
Dans 5 ans ca sera pareil pour les Jeux Vidéo (c'est déjà presque le cas). Et des sites comme grospixels (et autres, je fais pas de la promo hein !) sont essentiels car ils font avancer la façon qu'on a d'appréhender les jeux.
Par contre c'est évident que le clivage grand-public/amateur va se creuser de plus en plus. Il suffit de demander à un type qui ne jure que par Men in Black d'aller passer 3h voir Kagemusha de Kurosawa.. (et pourtant c'est bien Men in black !)
Mais bon, l'essentiel c'est de prendre du plaisir non ?
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Thezis Pixel visible depuis la Lune
Joue à Far Cry 3
Inscrit : Jul 19, 2002 Messages : 8910 De : Bruxelles
Hors ligne | Posté le: 2002-09-15 22:33
Nop, pas d'accord. D'abord Men in Black c'est nul (et pourtant j'aime aussi le cinéma populaire), puis y'a pas de plaisir ici, le coup du réglage du soutif, c'est du foutage de gueule, du sexisme. Quant au porno, ben cette industrie (200.000 films par an rien qu'aux States, c'est pas autre chose qu'une industrie) devient folle. ces films sont de plus en plus violents (on va pas rentrer dans les détails) et pervers (filles de plus en plus jeunes, partourze à 2000 mecs pour une fille, etc...). Vive la libération sexuelle, mais franchement le porno est en train de devenir monstrueux.
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Wild_Cat Anarchy in the UK
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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5
Inscrit : May 01, 2002 Messages : 11272 De : Laval, de l'autre côté du pont
Hors ligne | Posté le: 2002-09-15 22:33
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mickmils Gros pixel
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Joue à Morrowind, Yakuza 3, Persona 3 Portable, et des horreurs casual
Inscrit : Aug 30, 2002 Messages : 1865 De : Paris malgré lui.
Hors ligne | Posté le: 2002-09-15 23:34
Le jeu de volley de Dead Or Alive... beaucoup trouvent ca navrant, et moi aussi d'ailleurs pendant un bon moment, mais je crois que les développeurs sont en
train de jouer la carte du second
degré a mort. Il a suffit de voir le dos de la jaquette japonaise déja présentée ou on voit essentiellement des gros plans sur une meuf qui mange des fraises, et surtout surtout cette nouvelle fonction permettant de serrer/desserrer le haut du maillot de bain selon ses préférences.
Ca me fait marrer moi tout ca
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/Doublec/ Pixel monstrueux
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Joue à Du temps pour ... surtout du temps.
Inscrit : Jul 14, 2002 Messages : 3135 De : Villeurbanne
Hors ligne | Posté le: 2002-09-15 23:40
Et puis ils auraient put ajouter d'autre paramètre comme, la pression de gonflage des nibard , non mais pls serieusement, regler le niveau de serrage du maillot de bain, qu'est ce qui faut pas inventer ...
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JC Camarade grospixelien
Joue à The Infectious Madness of Doctor Dekker
Inscrit : Apr 15, 2002 Messages : 8597 De : la contrée de la demi-fibre
En ligne | Posté le: 2002-09-16 00:06
Je me souviens d'un reportage sur le phenomène manga et sur l'humour au Japon, et je crois me rappeler que les actrices à la plastique, euh disons... généreuse, faisaient bien rire les japonais (l'un d'eux avait d'ailleur cité une actrice française -Sophie Marceau ou un nom dans le genre- en la qualifiant de "good comic", alors que ses films ne sont pas forcément des comédies au sens où on l'entends).
Tout ça pour dire qu'effectivement, DOA beach Volley est vraiment à prendre au sencond degré...
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LVD Pixel visible depuis la Lune
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Joue à Zelda TOTK
Inscrit : Jul 18, 2002 Messages : 8753 De : Ooita, avec mer, montagnes et forets
Hors ligne | Posté le: 2002-09-16 03:32
mais c'est peut-etre un tres bon jeu de volley en fin de compte? J'en sais rien, je deteste les jeux de sport donc je ne m'y essaierai pas(au fait, quelqu'un sait-il s'il existe un jeu de course cycliste?) Mais PEUT-ETRE que c'est un bon jeu de volley avant tout, meme si personne ne l'achetera pour ca...
_________________ The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him
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JC Camarade grospixelien
Joue à The Infectious Madness of Doctor Dekker
Inscrit : Apr 15, 2002 Messages : 8597 De : la contrée de la demi-fibre
En ligne | Posté le: 2002-09-16 05:02
Il existe des simulations de courses cyclistes sur PC (Cyclist Manager 1 et 2, EuroTour Cycling), mais n'étant pas fan de cyclisme ni de managment je n'en sais pas plus.
Par contre, avant que quelqu'un ne pose la question: non, on ne peut pas doper son coureur dans ces jeux
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Odysseus Pixel planétaire
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.
Inscrit : Sep 15, 2002 Messages : 10891 De : Αἰαία
Hors ligne | Posté le: 2002-09-16 08:00
doa beach volley? et bien, il semblerai que ce sera un bon jeu, aussi bien au niveau du gameplay que de la réalisation technique.
étant un heureux possésseur de x-box, je pense que j'achèterai ce jeu, y compris pour la possibilité de serrer ou déserrer les baleines. si en plus les jeux vidéo sont bons ET agréable à l'oeil, je ne vois pas pourquoi je me priverai
mais comparer ce type de jeu à du porno, je pense que vous allez un peu loin tout de meme. bien sur, nous savons tous que tecmo profite de l'engoument des joueurs pour les nanas à la plastique généreuse, mais ce ne sont certainement pas les premiers à le faire, souvenez-vous:
art of figting premier du nom offrait la possibilité, lorsque l'on combattait King en mode story, de dévoiler son décolleté en l'achevant avec un coup de pieds spéciale ou un coup de poing spéciale (je ne me souviens du nom de cette technique).
dans un des kof, un code pouvait montrer au joueur avec quelle volupté May était proportionnée, ect...
dites vous une chose, ils sont là pour faire du fric, alors s'ils se font de l'oseil tout en faisant de bons jeux, je ne m'en plaind pas.
de meme, en suivant cette logique, personne ne s'est plaind, à ma connaissance, de la plastique masculine, là aussi bien mise en valeur. apparament, les nanas qui jouent aux jeux vidéo n'en ont pas été offusquées...
_________________ "Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy
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Thezis Pixel visible depuis la Lune
Joue à Far Cry 3
Inscrit : Jul 19, 2002 Messages : 8910 De : Bruxelles
Hors ligne | Posté le: 2002-09-16 08:37
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gwen Gros pixel
Inscrit : May 29, 2002 Messages : 1445 De : 56
Hors ligne | Posté le: 2002-09-16 15:28
Pour le jeu tour de France, je pense qu'il aurait été sympa d'inclure une séance à la GTA3 ou l'on jouerait le rôle d'une femme de cycliste dont la voiture serait bourrée de produits style epo, pot belge ou autres.
En arrivant à semer les flics, l'on pourrait avoir plusieurs boosts 1 fois sur le velo.
Pour en revenir à la représentation des femmes dans les jeux, je pense que tant que ce loisir sera pratiqué principalement par des hommes, les femmes seront representée comme des bimbos.
Un peu comme les nanas des films d'actions en fait...
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noah Pixel monstrueux
Joue à SuperMarioWorld [PSP]
Inscrit : Aug 29, 2002 Messages : 2881
Hors ligne | Posté le: 2002-09-16 16:54
Pas d'accord avec toi Thesis. Le coup du porno c'était juste pour montrer que deux genres peuvent coexister sans se superposer. Parce qu'ils correspondent à deux marchés différent. Pour le coup de la dérive du porno, c'est sur que c'est triste, mais c'est aussi le cas dans beaucoup d'autres domaines (prostitution etc...) mais si les films évoluent c'est peut être aussi parce que la demande évolue.
Maintenant dire que Tecmo est hypocrite je ne comprend pas bien. Dès que j'ai entendu parler de ce jeu il était présenté comme un jeu de avec les nanas de DOA en maillot de bain, faisant du beach volley sur la plage. Il n'y a pas eu tromperie sur la marchandise, et il me semble que Tecmo a présenté les choses sans ambages.
D'autant que les screenshots dispos n'étaient pas axés sur les differents ballons/terrains du jeu.
Pour l'accusation de sexisme, je trouve ca un peu rapide. Vous vous affolez pour une histoire de maillot de bain serré/desseré mais c'est partout pareil.
Sur un plateau télé les jolies filles sont mises au premier rang (surtout si elles ont un décolleté profond, cf les émissions d'Arthur), au cinéma et surtout dans les films d'actions un cul fait plus vendre qu'une bonne intrigue (cf Hollywood night).
Pourquoi est-ce que ca devrait épargner les jeux vidéos ?
Ce jeu c'est un peu l'arbre qui cache la forêt. Parce que en plus si les femmes sont dégradées dans ce jeu il ne faut pas oublier que ce ne sont que des Pixels.
Maintenant condamner ce jeu uniquement parce qu'il montre des filles dévétues, ca veut dire condamner une bonne partie de la production TV/Cinéma également. Et je ne pense pas que les gens qui critiquent ce jeu ici éteignent leur TV chaque fois qu'une nana est mise à poil pour vendre un produit quelconque.
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noah Pixel monstrueux
Joue à SuperMarioWorld [PSP]
Inscrit : Aug 29, 2002 Messages : 2881
Hors ligne | Posté le: 2002-09-16 17:02
Je crois que Nordine à bien résumé la situation. Si le jeu est bon est que vous appréciez un jeu avec des nanas dévetues alors je ne vois pas où est le problème. Si maintenant ca vous choque que des filles soient "utilisées" de la sorte, je trouve ça aussi honorable, mais n'arrétez pas votre reflexion à un simple jeu vidéo.
Et n'accusez pas un éditeur lorsque c'est l'ensemble de la communauté des joueurs qui est à remettre en question (promis je bosse pas pour Tecmo!)
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LVD Pixel visible depuis la Lune
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Joue à Zelda TOTK
Inscrit : Jul 18, 2002 Messages : 8753 De : Ooita, avec mer, montagnes et forets
Hors ligne | Posté le: 2002-09-16 17:23
tout d'accord avec Noah
_________________ The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him
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mickmils Gros pixel
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Joue à Morrowind, Yakuza 3, Persona 3 Portable, et des horreurs casual
Inscrit : Aug 30, 2002 Messages : 1865 De : Paris malgré lui.
Hors ligne | Posté le: 2002-09-16 18:01
En tout cas, c'est pas ca qui va inciter les filles a jouer ou qui va crédibiliser cette industrie. C'est le seul probleme que ca pose.
Oh non, en fait je m'en fous.
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Niloc-Nomis Pixel visible depuis la Lune
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Joue à Dishonored (One X) / Metro 2033 (Switch)
Inscrit : Aug 11, 2002 Messages : 8697 De : Ferté sous Jouarre
Hors ligne | Posté le: 2006-03-11 12:13
Je remonte ce topic parceque je l'aime bien, et que j'ai essayé la démo de Leisure Suit Larry hier...
Alors que Lara va bientôt revenir, qu'en tant que cow girl j'ai fièrement défendu ma ferme dans Red Dead Revolver, que j'ai vécu une histoire d'amour tragique dans Max Payne 2, bref que ma part de féminité est de plus en plus respectée par les développeurs, même si c'est à petite dose, je vis avec Psychonauts une autre expérience : je suis un héros asexué. En tant qu'enfant mon design (inspiré) ne m'a pas encore pourvu de courbes (rare de nos jours), et bien que garçon je suis totalement dépourvu d'excès de masculinité. Alors certes ça me titille, mais dans le respect de ma future copine (je lui ai sauvé son cerveau et je vais lui rendre son bracelet).
Sinon à part ça Peach s'affiche crânement avec une balle de foot aux pieds, mais dans l'ensemble les filles sont encore cantonnées en majorité dans des rôles de PNJ, même s'ils semblent gagner en importance.
_________________ ... mais j'ai rebranché la Master System sous la télé!
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Rudolf-der-Erste Pixel visible depuis la Lune
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Inscrit : Mar 05, 2006 Messages : 5185 De : Strasbourg
Hors ligne | Posté le: 2006-03-11 23:36
Citation : Sinon à part ça Peach s'affiche crânement avec une balle de foot aux pieds, mais dans l'ensemble les filles sont encore cantonnées en majorité dans des rôles de PNJ, même s'ils semblent gagner en importance.
N'oublie pas Beyond Good and Evil. Dans ce jeu, ça me faisait vraiment plaisir de ne pas voir une héroïne de jeux video ressembler à Lara Croft. Il ne faut pas non plus oublier la série Metroid mettant en scène une des premières héroïnes de jeux video (si ce n'est la première, à vérifier). On peut également citer Eternal Darkness, certains resident evil, et aussi Final Fantasy VI et Valkyrie Profile apparemment (je n'ai pas joué à ce jeu). Il y a également Perfect Dark (même si, à première vue, je n'ai pas trop aimé le changement opéré à sa personnalité, mais j'ai à peine effleuré le titre) et Kameo. Non, franchement, on commence sérieusement à en trouver et on peut encore trouver pas mal d'exemples.
Tu as aussi oublié un jeu important (hum, hum): Final Fantasy X-2! Euh, finalement, oubliez ce jeu, il n'aurait jamais dû exister. C'est un très mauvais exemple.
_________________ "Quand le sage montre la Lune, l'idiot regarde le doigt." Proverbe chinois
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Simbabbad Pixel planétaire
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Inscrit : Feb 28, 2006 Messages : 10800
Hors ligne | Posté le: 2006-03-12 01:43
J'ai un peu lu la fin du topic et je trouve que vous vous emballez.
Regardez l'image de l'homme dans les jeux vidéos : c'est soit une caricature de sur-mâle avec des muscles et un cou invraisemblables, soit un super beau gosse à la Japonaise, soit un gars au physique pas très avantageux ridiculisé pour ça (Mario et Luigi par exemple). Personne n'est choqué.
Prenez " Monkey Island" : le pauvre Guybrush en prend plein la pomme tout le long du jeu et est tourné en ridicule, alors que la gouverneur est bien plus positive - personne ne s'en est plaint.
Dans de plus en plus de films, on voit les hommes nus, avec des plans assez nets sur leurs fesses (Fight Club, Basic Instinct, Dark City, "I, Robot" il paraît) et ce sont tous des beaux mecs. Personne n'est choqué.
En fait, on pourait argumenter que la représentation des hommes dans beaucoup de jeux est stéréotypée... la vérité vraie, c'est surtout que le politically correct déborde dans le jeux vidéo, et c'est un peu navrant. Si on n'est pas choqué par une fatality ou Conker, pourquoi on le serait par un jeu de volley avec soutiens-gorges réglables ?
Pourquoi dans Resident Evil 4 Leon peut mourir de 1000 morts horribles et qu'un coup de fusil à pompe à bout portant sur Ashley ne montre pas une égratignure ? Parce que c'est un personnage féminin, alors pas touche... il faut voir ça, aussi, si on veut ergoter et être choqué en regardant les jeux à la loupe.
J'ai connu une fille qui adorait empaler des mecs sur des pieux dans Soul Reaver... ça ne m'est pas venu à l'esprit de lui dire que j'étais choqué...
Je lis de plus en plus que la princesse Peach est une caricature sexiste... Et les pikmins, c'est une éloge de l'esclavagisme ???
EDIT - redite
[ Ce Message a été édité par: Simbabbad le 2006-03-12 01:45 ]
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