La phrase de conclusion est bien vue, en effet. Ca montre bien comment il faut procéder pour un Grodito : commencer par un rapide état des lieux en espérant qu'une considération intéressante émerge.

A noter que j'ai failli transformer mon post sur la Wii de l'autre jour en Grodito, mais je me suis ravisé en me disant que ça ferait de la peine aux gens que GP affiche en première page un texte wiisceptique.
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Joli grodito, bien écrit, et plutot bien pensé.

Cependant, restons réalistes : les raisons d'être de la Virtual Console et du XBox Live Arcade (je n'ai pas compris pourquoi tu excluais le XBLA de ce phénomène : pour moi il s'agit du même type de démarche d'officialisation du retrogaming) sont les mêmes. Elles sont purement mercantiles.

Quoiqu'il en soit, la VC et le XBLA permettent de rejouer à des vieux jeux (soit un jeu qu'on a connu, soit un jeu qu'on découvre, comme le souligne parfaitement Dante) et mine de rien, dans cette démarchet, tout le monde est content : les éditeurs font du blé, les joueurs sont contents de cette émulation officielle. Tout va pour le mieux alors ! ^^

Petite note pour moi : la VC propose-t-elle ce que le XBLA propose pour les jeux retro ? Genre la table de High Score mondiale, les scores des gens de la liste d'ami, la coop en ligne, etc. Parce que c'est le genre d'ajout vraiment brillant, ajout qui rendent ces versions émulées de classique encore plus indispensables.

Surtout que d'après ce que j'en sais tu n'y as pas joué...

Bah, le grodito est bien un édito, c'est-à-dire un point de vue argumenté mais polémique et daté, un instantané de l'époque. GP peut aussi être tranché, c'est bien ce qui le différencie de Wikipedia. Sans compter que, bien que Laurent soit l'un des deux membres fondateurs, il peut s'exprimer en son nom propre.

Non, je ne vois pas de raison de se censurer dans le cas présent.



Heureusement que le lobby pro-Wii veille sur tous les topics. Il serait peut-être temps de prendre du recul pour cette guerre des consoles (les trois!) qui pourrit un peu le forum.
Néanmoins, s'agissant d'un avis global et de réflexion, l'argument de la pratique n'est pas éliminatoire il me semble.

Il est vrai que depuis des années Lolo nous abreuve d'avis non argumentés, gratuits et complètement contres productifs
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Eh beh, que d'hystérie et d'accusations (guerre de console, ah bon) pour un commentaire laconique qui est difficilement contestable, et qui pointe que les craintes de Laurent mériteraient d'être confirmées ou infirmées avant d'être publiées...

Je t'aime bien Simabbad, mais tu dois reconnaître que tu te poses de plus en plus en gendarme parano.
Ce n'est pas trop ce que tu écris plutôt que de la façon dont tu l'écris. Arrête de te sentir visé à la moindre phrase!
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... mais j'ai rebranché la Master System sous la télé!

(Pas de problème pour discuter de ça ailleurs si besoin est parce que c'est pas super intéressant pour les lurkers.)

J'adore le renversement des rôles, là.

Des posteurs me sautent objectivement à la jugulaire (je suis un lobby à moi tout seul, j'attaquerais Laurent, j'alimenterais la guerre des consoles, limite si j'ai pas les doigts crochus) parce qu'ils montent en épingle un truc complètement innocent, et c'est moi le parano qui me sent visé à la moindre phrase ?

Sur le plan du fond, l'opinion de Laurent est intéressante mais est vraiment décalée avec la pratique à mon avis, les pads deviennent rapidement abstraits quels qu'ils soient (dans certains cas, pas tous, je pense même que la Wii aide à l'immersion et au côté "invisible" du pad). Donc, je pense qu'il devrait au moins essayer avant de publier un avis définitif là-dessus.

C'est pas la mort. Ou alors on me coud "Wii" sur le T-shirt et du coup je suis interdit de sortir de "mon" topic ?

Et la façon dont je l'écris ? "Surtout que d'après ce que j'en sais tu n'y as pas joué...", il n'y a pas 150 façon de l'écrire non plus...

Allons les gars,"Ne nous fâchons pas"

Pour revenir au sujet, et notamment la VC de Nintendo, je suis partagé entre 2 avis :
- d'un naturel méfiant-cynique j'aurai facilement tendance à me plaindre d'une démarche visant à se faire de l'argent sans trop se fouler et qui revient à faire payer plusieurs fois le même jeu aux personnes qui l'avaient acheté sur le support original (après tout, c'est la principale cible concernée).
- d'un autre côté, c'est un moyen simple et légal (pour ceux qui auraient mauvaise conscience de télécharger une ROM) de satisfaire un besoin nostalgique et/ou la curiosité à l'égard d'un titre qu'on n'avait pas les moyens de s'offrir étant gamin. Et puis, ça peut toujours intéresser les jeunes générations de découvrir ce qui se faisait avant, ne serait-ce que pour se moquer des vieux croutons que nous sommes devenus...

Moui on peut rouspéter car on peut avoir l'impression de repayer pour la même chose, mais dans un autre domaine on a bien racheté nos films préférés en DVD alors qu'on les avait déjà acheté en VHS. Le produit est le même, le support change, les NES ont l'alime et le lecteur de cartouche défaillant, les VHS se dégradent avec le temps, en fait les similitudes sont nombreuses.

Là où je suis d'accord pour tirer la tronche c'est sur les prix pratiqués, et l'absence de bonus. Cependant ectte remarque se vérifiera moins quand les étoiles (obtenues lors de l'achat de jeux, physiques ou VC) pourront servir de monnaie d'échange.
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... mais j'ai rebranché la Master System sous la télé!

Pour ce qui est de la VC, je pense que ça devrait s'orienter vers un achat/partage de la propriété intellectuelle plutôt que de l'achat du support...

Je m'explique : le problème actuel, c'est que l'on ne sait pas ce qui se passera quand la Wii sera devenue elle aussi du retrogaming. Est-ce que l'on pourra transférer nos jeux sur le nouveau système Nintendo ? Et si la concurrence s'y est mis, genre un système similaire sur la PS4 ou la X-box 720, pourquoi ne pourrait-on pas transférer sa ROM de Sonic sur un de ces deux autres systèmes ? Pourquoi devrait-on le re-payer ?

Je pense que quand on achète un jeu, on devrait trouver un moyen de stocker une preuve d'achat quelque part pour revendiquer le droit d'y jouer quel que soit le support. Quelqu'un qui achète Sonic sur Megadrive, puis sur Gameboy après que sa Megadrive ait laché, puis sur PS2 pour y jouer sur sa TV, puis sur Wii parce qu'il a vendu sa PS2 pour profiter de l'offre Score Game et acheter une Wii, doit finir par en avoir marre. Il devrait être stocké quelque part, chez SEGA ou autre, qu'il a acheté le jeu et il doit pouvoir le retélécharger quand il veut (avec éventuellement un micro-micro paiement pour financer les serveurs).

Nintendo a une position un peu bizarre pour l'instant : les jeux achetés sur Wii VC dépendent de la Wii sur laquelle ils ont été téléchargés. Si notre Wii grille et qu'on en achète une autre, on ne peut plus y avoir accès. On peut demander à Nintendo de réparer notre Wii ou de transférer ses données, mais pour l'instant on n'a pas de garantie clair que l'on pourra retélécharger ce que l'on a payé (sur une même Wii, si, sans problème).

C'est d'autant plus curieux que sur le site de Nintendo, il est bien enregistré sur notre compte quels jeux on a acheté sur VC. Donc est-ce qu'à l'avenir, une fois une solution contre le piratage trouvée, acheter Contra III 8€ voudra dire que l'on aura Contra III à vie, ou non ? C'est cette question qui devrait être répondu assez vite pour que ce type de service prenne vraiment son essort (parce que si oui, ça vaudrait vraiment le coup).

Sinon et à part ça je suis très content du service (sauf le prix, sauf si c'est "à vie" et non dépendant de la console), et la qualité de l'émulation est totalement différente de l'émulation logicielle sur PC par exemple. Vraiment ça n'a rien à voir (et pour moi ça n'est pas de la nostalgie, je n'ai pas connu ces jeux à leur époque).

(Pour ce qui est de l'incident plus haut : je ne me fâche contre personne et surtout pas contre Laurent, dont j'ai trouvé l'opinion intéressante ; mais au bout du quatrième post hors-sujet de Thezis rédigé uniquement pour m'attaquer personnellement avec des termes de plus en plus hargneux, ça commence à bien faire. Je vais finir par devenir méchant.)

Ouf, j'ai cru que tu ne m'avais pas remarqué sur tous les topics précédents! Hors-sujets mes reproches précédents, certainement par rapport aux topics dans lesquels ils étaient postés mais il en va tout autrement par rapport à ton attitude. Si tu as bien changé depuis 2007 (plus de mépris et d'attaques soi-disant rhétoriques alors qu'elles enfonçaient simplement tes contradicteurs par leur agressivité et leur sophistique), je dois malheureusement rejoindre la horde des Grospixelliens qui considèrent que tu es quelqu'un de profondément désagréable et hautain, persuadé de détenir une vérité supérieure et qui ne peut s'empêcher d'abaisser ceux avec qui il "converse".

Ca manque d'arguments? Il suffit de citer les nombreus topics sur lesquels tu as étalé cette attitude ainsi que les nombreuses autres personnes qui se sont fritées avec toi (parfois très vertement). Tu as certainement des idées intéressantes à apporter comme tu l'as déjà prouver mais à mes yeux tu as encore plus prouver ton agressivité, que tu transmets largement au forum. Et ne va te présenter en bouc-émissaire, ce n'est pas vraiment le genre de qui que ce soit ici.

Je n'ai rien à ajouter, je ne continuerai pas par mps (par lesquels je m'étais déjà excusé une fois à ton égard, naïf que j'étais) et je n'interviendrai plus sur aucun forum pour exprimer ce que je pense de ton attitude. J'espère qu'elle trouvera un autre forum pour s'exprimer.
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Dans la vie, il y a 3 catégorie des personnes : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter. (Anonyme)

Et ainsi, grâce à Thezis, la paix et l'harmonie auront été répandues...

Aïe, ça dérape.

Bon, je commenterai plus tard le grodito de Dante.

Pour avoir pas mal discuté avec Simbabbad sur le forum (et une fois par MP), il me donne l'image d'une personne cultivée et charmante aimant bien débattre, au point de parfois "monter sur le front". Je ne pense vraiment pas qu'il soit hautain. Je dirais plutôt un peu orgueilleux (ça n'a rien de péjoratif), n'aimant pas avoir tort. Résultat, il nous donne parfois une impression de supériorité sur son interlocuteur en étant un peu intransigeant, mais je ne pense pas que ce soit volontaire: ça ressemble plus à des "réflexes" (une "habitude" venant d'IGN?).
Concernant la phrase de Simbabbad, je n'y ai pas décelé la moindre méchanceté: il a dû faire un peu trop comme s'il était face à son interlocuteur (c'est ce qu'il m'a dit une fois par MP), d'où une certaine ambigüité. Mais je pense qu'il n'y a rien de dédaigneux là-dedans: ça ressemble plus à de la maladresse. Ce qu'il y a, c'est que ce genre de phrase brève peut sembler assassine, et donc être mal interprétée par écrit (contrairement à l'oral): je pense qu'il a été un peu maladroit (comme ça m'est déjà arrivé).

Par contre, Simbabbad, je rejoins un point soulevé par d'autres personnes: tu es trop sur la défensive. Comme je l'ai dit plus haut, on dirait que tu n'aimes avoir tort, ce qui te pousse parfois à insister et à revenir à la charge avec un peu de fermeté, ce qui semble un peu brutal. Tu n'es pas paranoïaque, mais plutôt sensible.
Tu m'as déjà fait le coup plusieurs fois, mais ça ne m'a jamais gêné (sauf de rares fois où tu allais un p'tit peu loin quand même ). Mais sache que tout le monde n'est pas comme moi et peut mal prendre ce que tu dis. Je me rends parfaitement compte que tu as fait de gros efforts par rapport à l'année dernière où tu t'emportais un peu trop souvent (sûrement une marque de sensibilité qui ressort un peu brutalement), mais ça ressort encore un peu aujourd'hui: tu as encore du chemin à faire.
Bref il faudrait aussi que tu évites ce genre de phrase brève pouvant être mal interprétée sortie de son contexte. Essaie d'être moins sur la défensive (pour ne pas donner une impression de "paranoïa") et moins intransigeant.

Bon, je ne pense pas que mon post apporte grand chose, mais je n'ai vraiment pas envie que cette histoire se termine mal à cause de malentendus.

C'est effectivement la solution qui serait la plus équitable pour éviter un trop grand déséquilibre entre le détenteur des droits sur un jeu et l'acheteur d'un exemplaire de ce jeu. Malheureusement, la législation actuelle va dans un sens contraire pour tout ce qui touche à la propriété intellectuelle, en favorisant de façon visible l'entreprise au détriment du consommateur.

Mais une formule "d'abonnement" d'accès au contenu pourrait voir le jour, je pense. On a son compte chez SEGA, Konami, etc. - ou au pire auprès du "provider" (Nintendo/Microsoft/Sony) qui sous-traite, et on a accès au contenu quand on veut quel que soit l'époque de la requête ou le support... je pense que ce type d'offre pourrait voir le jour, et je sais que ça me permettrait de + acheter en ligne. Là l'avenir est trop incertain pour trop investir dans ces ROMS (ou alors les prix doivent baisser).

Ce qui serait pas mal aussi ce serait des roms en libre accès pendant une période, type "rom de la semaine", pour des jeux un peu méconnus, quitte à pouvoir les acheter par la suite.

Mais j'ai l'impression qu'ils sont un peu trop pingres pour ça.
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... mais j'ai rebranché la Master System sous la télé!

Aaah non, pas moi! Mes VHS et vinyles, je les ai fait numeriser (ca revient quand meme bien moins cher, et je refuse de payer 2 fois pour la meme chose). Il n'y a que le film de Street Fighter que j'ai achete 3 fois (VHS, LD, et DVD)...

L'idee de Niloc est tres bonne.
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The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him

Il me semblait que dans le contrat de copyright qui accompagne tous les produits, le producteur gardait tous les droits mais que l'acheteur obtenait celui de posséder une copie matérielle du produit, d'où la légalité des copies (cassette, cd, dvd, ...)?

Si je comprends bien, lorsque j'achète Cabal en 1989 sur Amiga, j'achète le droit de l'avoir en 2007 sur Xbox (ouioui, il va sortir )?
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Dans la vie, il y a 3 catégorie des personnes : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter. (Anonyme)

Le problème c'est que le droit à une copie est uniquement français (et pas mal veulent sa peau), du coup ça restreint les possibilités de l'offre... on n'est pas hors la loi en France si on utilise une ROM d'un jeu qu'on a acheté, mais on ne bénéficie pas d'un service mondial pour charger cette ROM sur un système pratique, et pouvoir la conserver ou la retélécharger à volonté.

Enfin moi je suis très optimiste, c'est la première foir que tous les concurrents principaux s'engagent tous sur la rétrocompatibilité et le retrogaming. Je pense que l'offre va devenir plus pratique et fiable avec le temps, et assez vite.