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Index du Forum » » Hors-sujet » » Juste comme ça [le HS du HS]
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Auteur Juste comme ça [le HS du HS]
FF_Clad
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Inscrit : May 31, 2002
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Posté le: 2013-09-23 12:01
Je viens de decouvrir un truc genial sous windows >XP. Essayez ctrl+shift+esc (plus facile avec les CTRL et SHift droit)

Ca economise qu'un seul clic mais c'est quand meme plus agreable.
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Citation :
Le 2012-03-15 15:32, Warner a écrit :
SEGA fait bel et bien des jeux de merde.

Citation :
Le 2013-02-06 21:10, Shenron a écrit :
Sega assure niveau marketing.


Jika
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Posté le: 2013-09-23 13:50

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RainMakeR
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Joue à Clair Obscur, Tormented Souls 2

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Posté le: 2013-09-23 13:56
Citation :
Le 2013-09-23 12:01, FF_Clad a écrit :
Je viens de decouvrir un truc genial sous windows >XP. Essayez ctrl+shift+esc (plus facile avec les CTRL et SHift droit)


bah wi c'est vieux. Ca existait deja sous CPC, chui sur qu'ils l'ont repris de là

POur le basket j'ai pas maté.
Contre l'espagne j'ai zappé, q2 je crois y'avais 20pt d'avance quasi pour les espagnol.
Hier je zappe q2 aussi, lituanie devant.

J'ai pas matté mais les 2 fois les mecs ont gagné ^^

Depuis ce matin c'est la teuf, on se croierait de retour en 98. Mais bon content pour parker qui voulait vraiment un titre en bleu. C'est beau tout
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RainMakeR
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Joue à Clair Obscur, Tormented Souls 2

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Posté le: 2013-09-24 20:51
tiens je mattais le petit journal, et bon sang ils ont fait un salon du kawaii
Nan mais on me la fait pas à moi, c'est encore une japan expo deguisée.

Faudrait ptet pas qu'ils tirent trop sur la corde les gars...
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Shenron
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Joue à Lost Judgment

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Posté le: 2013-09-25 14:54
Histoire de laisser discuter tranquillement entre eux les gens qui jouent à GTA, je déplace ici :

Citation :
Je réponds brièvement parce que je ne veux pas détourner le topic, et de toute façon j'ai eu les éléments de réflexion que j'attendais en posant des questions aux gens qui jouent aux GTA en général et à celui-là en particulier (merci):

@Shenron: Dans les grands principes je suis d'accord avec toi, mais ça nous avance à quoi de dire: "c'est la faute au parents?" Oui, et? Si on ne trouve pas moyen soit de causer une prise de conscience chez ceux-ci, soit de rendre les classifications plus justes (non mais les PEGI 12+ ou 16+ c'est n'importe nawak) et surtout plus effectives, soit de faire cesser un racolage malsain (je parle de la promo, genre celle de "Dead Space 2", pas forcément des jeux) chez certains éditeurs, soit de s'adresser à ou de filtrer directement ce que voient les jeunes... ben alors on ne fait rien, et je ne pense pas que ce soit une option viable.

C'est bien gentil d'être virulent vis-à-vis des parents sur Kotaku, mais ça ne sert strictement à rien. Les parents, comme tout le monde, baignent dans un contexte culturel, et l'évolution de ce contexte a fait qu'ils laissent leur gosse avoir accès à tout. Se cacher derrière la responsabilité individuelle, c'est jouer à l'autruche, les comportements ne viennent pas de nulle part, c'est une responsabilité globale. Je n'ai pas l'impression d'être hyper virulent ici et ça déclenche malgré tout des réflexes de défense, c'est bien qu'on considère par défaut que la restriction, c'est mal.


On ne peut pas tout filtrer. La loi existe pour protéger les citoyens, y compris contre eux-mêmes, mais s'ils n'y mettent vraiment pas du leur, au bout d'un moment, tant pis pour eux.

Quand tu as expliqué par A+B à un parent que le jeu que son chiard de 10 ans réclame est déconseillé aux moins de 18 ans parce qu'on peut y incarne un gangster, qu'on peut braquer des banques, écraser des gens, faire du trafic de drogue et aller aux putes, et que ce parent hausse les épaules et passe à la caisse, qu'est-ce que tu peux faire de plus ? Interdire les pubs télé pour des jeux 18+ manifestement destinées à un jeune public (pourquoi pas) ? Interdire la vente aux mineurs, avec des rayons dédiés, comme les films X dans les vidéo-clubs ? Faire passer les jeux devant un comité de censure pour vérifier qu'ils ne sont pas trop subversifs ?

Citation :
Aucun parent n'irait acheter un DVD porno à son gosse de 12 ans...

Pas de rapport direct avec la conversation, mais je t'envie de pouvoir taper cette phrase. Je connais trop d'enseignants, d'assistantes sociales ou d'animateurs au contact des enfants pour pouvoir le faire, tu n'as pas idée des situations glauques auxquels ils sont confrontés.

Aucun parent "moyen", si tu veux, n'irait acheter un porno à son gosse de 12 ans, alors que le parent moyen est susceptible de lui acheter GTA ou COD.
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Simbabbad
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Posté le: 2013-09-25 15:25
Mais ça ne change rien à ce que je disais: ton argument principal est un paravent, d'ailleurs tu conclues par "tant pis pour eux". Bah non, tant pis pour les gamins et l'environnement qui dérouille...

"C'est de leur faute et tant pis pour eux", suivit d'un paragraphe qui dit qu'on ne peut rien faire, ça conduit à l'indifférence ou au mieux à un constat d'impuissance.
La question de la faute est complètement secondaire à mon sens, elle n'est pertinente que si on compte agir pour identifier sur quoi on doit agir. Or, toi et noah l'utilisez juste pour vous défausser.

La question des responsabilités individuelles n'a aucun intérêt par rapport au constat, que les gens "puissent" faire ci ou ça, dans les faits on constate que la situation a radicalement changé dans le mauvais sens. A partir de là, on peut dire: "oh ben c'est la faute des gens" et passer à autre chose, ou on peut regarder ce qui a changé dans le même laps de temps, et ce qui a changé, c'est qu'on a détricoté tout ce qui ressemblait à un contrôle ou à une régulation ou à un jugement où à une sanction en disant que la fiction n'étant que fiction, ce n'était pas grave.

Le message a été reçu 5/5 et maintenant il est quasi impossible de faire comprendre que la fiction peut avoir des conséquences sociales ou psychologiques et que son accès doit être contrôlé. On récolte ce qui a été semé: pendant des décennies on s'est battu contre la censure en l'assimilant à rien d'autre qu'un abus de pouvoir, et maintenant toute restriction de consommation par qui que ce soit est perçue comme tel et rejetée.
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Shenron
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Joue à Lost Judgment

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De : Massy

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Posté le: 2013-09-25 15:56
Je ne dis pas qu'on ne peut rien faire, si je balance l'interdiction factuelle de certains jeux/films/whatever aux mineurs, c'est bien parce que c'est possible techniquement.

Admettons que tu veuilles réguler le contenu de GTA, qu'est-ce que tu retirerais, qu'est-ce que ajouterais ? Est-ce que tu interdirais carrément le jeu ?

Mine de rien, c'est super difficile d'appliquer une censure régulation des contenus efficace. Prends le tout venant de la télé-réalité : on peut biper les gros mots (je crois que c'est ce qui est déjà fait), mais on ne peut pas empêcher les candidats de s'agresser à longueur de journée et de se comporter n'importe comment. Si j'étais Maître du Monde, j'interdirais ce genre de saloperie au seul motif que c'est incroyablement stupide, mais je ne suis pas Maître du Monde, et "incroyablement stupide" n'est pas un argument suffisant pour interdire une émission. On peut arguer de l'atteinte à la dignité humaine, mais les candidats/comédiens sont consentants....
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Simbabbad
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Posté le: 2013-09-25 16:10
Citation :
Le 2013-09-25 15:56, Shenron a écrit :
Si j'étais Maître du Monde, j'interdirais ce genre de saloperie au seul motif que c'est incroyablement stupide, mais je ne suis pas Maître du Monde, et "incroyablement stupide" n'est pas un argument suffisant pour interdire une émission. On peut arguer de l'atteinte à la dignité humaine, mais les candidats/comédiens sont consentants....

Le consentement ne change pas grand-chose. Tu peux avoir une relation de couple où l'un s'amusera à couper des bouts de l'autre et où l'autre est consentant, l'état interviendra tout de même. Si les secours sont appelés pour une personne qui a fait une tentative de suicide, les secours ne répondront pas: "cette personne a décidé de mettre fin à ses jours, qui sommes-nous pour nous y opposer?" (même si quand ma grand-mère a eu un malaise, ils ont répondu à ma tante: "ah, non, on ne se déplace pas pour les personnes de plus de 70 ans", mais c'est un autre problème).

On a complètement le pouvoir d'interdire ce genre de truc comme cela a été le cas à une époque, et il y a d'ailleurs eu un débat assez dense lors de son lancement. Maintenant, le mieux que les partisans de ces émissions trouvent à dire c'est: "ah mais maintenant on voit bien pire de toute façon" - ah, OK, c'est cool alors, l'un n'a pas du tout entraîné l'autre...

Dans le cas de la TV réalité, le simple projet d'avoir à déclarer les participants comme des travailleurs du spectacle entraîne mécaniquement des conditions de tournage qui interdiraient (ou interdisent, je ne sais plus si c'est passé comme projeté à l'origine) énormément d'abus, et la viabilité de certains programmes.

Je ne peux pas parler pour le cas de GTA, je n'y ai pas joué, mais déjà, on pourrait trouver une classification qui interdise d'exposer les boîtes et certaines formes de promotion. Plein de pays ont des lois plus restrictives, l'Allemagne par exemple, et ce n'y est pas la dictature ou le désert culturel pour autant.

En tout cas, on pourrait au moins sereinement se poser des questions, rien que lancer un débat peut permettre une prise de conscience et des conséquences sans projet de loi.

Et je ne parle pas forcément de durcir, encore une fois le PEGI est tellement à la masse pour les 12+ et les 16+ que l'indication n'a aucune valeur.
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petitevieille
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

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Posté le: 2013-09-25 18:56
On se retrouve face à un problème très contemporain : les gens veulent le beurre et l'argent du beurre.

On veut la liberté d'expression, de circulation des idées, des oeuvres, mais on ne veut pas se casser le cul avec les responsabilités que ça implique.
On est d'accord pour créer à des fins commerciales des fictions dont le contenu n'est pas approprié pour tous les publics, mais on ne veut pas se faire chier à comprendre les outils de classification, ou à comprendre l'oeuvre en question. Si le contenu pose problème lors d'une utilisation inappropriée, on rejette la faute sur le créateur de l'oeuvre.

En face, le créateur va se draper dans la liberté d'expression pour se défausser de sa responsabilité quand, pour des raisons commerciales, il fera en sorte de vendre son produit au maximum, au mépris des très probables mauvais usages qui en seront faits.

Paresse ou désintérêt d'un côté, pression du gain financier de l'autre : rien de très reluisant dans cette affaire.

Ils sont tous méchants !

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RainMakeR
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Joue à Clair Obscur, Tormented Souls 2

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Posté le: 2013-09-25 21:11
Citation :
Le 2013-09-25 14:54, Shenron a écrit :
Aucun parent "moyen", si tu veux, n'irait acheter un porno à son gosse de 12 ans, alors que le parent moyen est susceptible de lui acheter GTA ou COD.


je ferai une anologie avec le ciné comme toujours
Un parent ira acheter un film à son gamin s'il lui file le titre et que ca sonne pas trop "vident". "Genre mets là moi à fond"

Pour les jv c'est pareil, pour les parents qui s'y connaissent pas les jv c'est mario, sonic, les bisounours et mon petit poney.
Donc pour eux gta c'est juste un nom de plus.

Par contre pour le 5 vu que y'a eu des tonnes de reportages je pense que les parents savent mainteant que c'est pas un jeu pour gamin....

Après, comme les films de q (niez pas ), il est possible que le gamin tombe sur le jeu du papa et y joue. Ca on peut rien y faire

Perso je suis pas pour la censure sauf dans certains cas précis. Là pour les jv et les films qu'est ce que tu veux faire de plus ? Sur la jaquette y'a un -18 dessus en gros, si après les parents veulent pas s'y conformer bah tant pi pour leur gueule j'ai envie de dire.
Qu'ils viennent pas faire chier le monde derrière avec "mon gamin fait des cauchemards" ou "mon gamin se prend pour un gangster".

Ca c'est dans un monde idéal. Dans la vraie vie, ces gens là vont voir un doc, ou contactent famille de france pi après la spirale habituelle : "violence dans les jv, c'est un scandale, faut les interdire, génération de débiles etc....."
Et tout ca pour finir par de la censure à la con

Hmmm, j'ecris tout ca et en fait je me dis qu'il faut que dès que t'achetes un jeu faudrait signer une décharge. A l'amewicaine
J'achete ce jeu en mon ame et conscience, je m'engage à ne pas faire ma pleureuse si mon gamin y joue et à un comportement deviant.

Voila
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Thezis
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Joue à Far Cry 3

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De : Bruxelles

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Posté le: 2013-09-26 23:09
C'est mignon:


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Dans la vie, il y a 3 catégorie des personnes : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter. (Anonyme)

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Odysseus
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.

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De : ?????

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Posté le: 2013-09-27 23:25
Totalement perché donc incontournable:


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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy


nicko
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Posté le: 2013-09-28 20:41
Je m'interroge : La scène de torture vous gêne (et moi aussi) de par le principe qu'on a pas le choix de la faire ou de l'éviter. Ok.

Mais ça vous gêne pas de butter (tuer-zigouiller) de façon gratuite et hyper violente Steve Jobs Jay Noris ? Alors que là encore on a pas le choix, et la justification est franchement...

La torture choque plus qu'une exécution sommaire ?

Simbabbad
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Posté le: 2013-09-28 20:44
Dans mon cas, je n'ai aucune idée de quoi tu parles.
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nicko
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Posté le: 2013-09-28 21:08
Oui ben j'ai essayé de pas spoiler. Ceux qui ont fait la mission comprendront.

Mario86
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Joue à Super Mario Kart

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Posté le: 2013-09-28 23:37
Cette séquence est plus "traditionnelle" dans les GTA vu qu'elle ne vise qu'à buter un seul mec, pourri et abject de surcroît, dans une explosion. De ce fait elle ne me "gêne" pas plus que ça...

(et pourquoi ne pas en avoir parlé dans le topic du jeu?)
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Citation :
Le 2011-06-09 14:26, petitevieille a écrit :
Ah non, si je fais venir Mario86 ici vous allez souffrir les enfants. Il est encore plus aigri que moi !


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nicko
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Posté le: 2013-09-28 23:41   [ Edité le: 2013-09-28 23:43 ]
Citation :
Le 2013-09-28 23:37, Mario86 a écrit :

Cette séquence est plus "traditionnelle" dans les GTA vu qu'elle ne vise qu'à buter un seul mec, pourri et abject de surcroît, dans une explosion. De ce fait elle ne me "gêne" pas plus que ça...

(et pourquoi ne pas en avoir parlé dans le topic du jeu?)


Moui, le motif m'a paru franchement faible par rapport aux moyens employés; en plus à aucun moment on ne nous dis ce qu'il va lui arriver au mec, on ne sait pas que l'action qu'on effectue va le réduire en pastèque, on le découvre en regardant la keynote en direct.

Apparemment il est pas bien vu de parler "polémique" dans le topic du jeu, d'où la discution sur la scène de torture qui a lieu ici même...

Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Death's Door

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Posté le: 2013-10-01 11:36
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up
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Ce matin, je reçois un email de la société La maison de Valérie, qui vend de la déco et des meubles par correspondance, m'informant qu'ils cessent tout activité après 40 ans d'existence. Ca me fait de la peine, car j'ai plusieurs meubles à la maison que j'ai achetés chez eux et que j'associe à des périodes heureuses de ma vie, comme une commode dans la chambre du petit, par exemple.

Accessoirement je me dis : encore une victime d'Amazon, dommage pour les gens qui vont perdre leur boulot.

Je vais sur Google pour essayer de savoir ce qui s'est passé. Je tape "maison de valérie faillite". Je m'attendais à tomber sur un article du Figaro, de Libé ou de Yahoo News racontant cette histoire... Voici la première page de résultats :



On vit vraiment dans un chouette monde...
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RainMakeR
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Joue à Clair Obscur, Tormented Souls 2

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De : Toulouse

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Posté le: 2013-10-01 13:25
ca t'etonne encore ?
Y'a qu'à voir les quasi emeute que y'a eu lors de la fermeture des games, virgin etc.....

Mais sinon au final ils ont coulé pour quelle(s) raison(s) la maison de valerie. Je connaissais de nom mais je pensai que ca avait été racheté depuis des lustres
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Mario86
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Joue à Super Mario Kart

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De : Gare de l'Est

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Posté le: 2013-10-01 13:34
Citation :
Le 2013-10-01 13:25, RainMakeR a écrit :

Mais sinon au final ils ont coulé pour quelle(s) raison(s) la maison de valerie.

Je dirais que la dite maison était construite sur une zone inondable.
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Citation :
Le 2011-06-09 14:26, petitevieille a écrit :
Ah non, si je fais venir Mario86 ici vous allez souffrir les enfants. Il est encore plus aigri que moi !


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