Et l'on se dirige vers un record d'abstention pour une élection législative sous la Ve république. 37% estimés...

Autrement dit, si on met de côté les 15% d'abstentionnistes de la présidentielle, il y a quand même la bagatelle de 9 millions de gens qui auront jugé utile de voter à la présidentielle, mais pas à la législative. J'ai tendance à penser que ça ne profite à aucun camp en particulier, entre ceux qui ont été séduits par le personnage Sarko mais ne sont pas intéressés par le reste, et ceux qui avaient voté Ségo et sont désormais désabusés...

Je serais curieux de savoir si Juppé, réélu maire de Bordeaux haut la main dans les circonstances que l'ont sait, mais témoin d'une "victoire" de Ségolène Royal en Gironde le 6 mai dernier, peut vraiment être considéré comme menacé dans sa circonscription.
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"Et quand ils devenaient mécontents […] cela ne menait à rien, car sans idées générales, ils ne se focalisaient que sur des contrariétés insignifiantes. Les plus grands maux échappaient invariablement à leur attention." G. Orwell

En général l'abstention profite souvent aux extrêmes et ceux, dans mon entourage qui votent FN ou extrême gauche, ont été voter.

Toutefois je pense que le candidat socialiste de ma circonscription s'en tira sans trop de mal. Du moins j'espère....
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Ce qu'il nous faut c'est soit :

- Voter le président et l'assemblée le même jour, au moins on aura une campagne moins axée sur le charisme des personnes et pas de prime au gagnant.

ou

- Des élections législatives de mi-mandat (ils le font aux U.S. sur un mandat de 4 ans, sur un de 5 ça ne serait pas intolérable).

ou

- Un vrai régime parlementaire avec un dirigeant qui découle de l'assemblée, et pas l'inverse.

Sinon on est foutus pour longtemps, tout va de plus en plus se baser sur les personnes, leur charisme, leur conjoint, et gnagnagna. Elire un monarque pour 5 ans, c'est encore pire que sous le septennat ou au moins on avait UNE vraie élection pour des idées.

Sinon pour la vidéo de Sarkozy sous quelque chose (j'imagine que Poutine l'a fait boire et qu'il ne tient pas l'alcool, bêtement), c'est tout de même lamentable, surtout après tout le matraquage auquel on a eu droit sur Royal et l'internationale. Les pro-UMP qui le défendent, qu'est-ce qu'ils auraient dit si Royal avait été dans la même position... et boire par politesse, on n'est pas obligé de le faire à ce point, et si c'est pour donner un spectacle pareil, on peut simplement repousser la conférence de presse.

J'aime beaucoup les sourires, le regard vitreux, et les relents. Enfin il n'a pas déclenché d'attaque nucléaire, c'est déjà ça...

Je le prendrais moins mal et le prendrait plus à la rigolade s'il ne cirait pas les pompes de Poutine par la suite en souriant comme un idiot, aussi.

Je l'ai appris par Le Monde. Vive Internet, sans ça c'était la censure, une fois de plus.

Pour moi le principal enjeu du deuxième tour maintenant c'est la 2e circonscription de Gironde, celle de Juppé. Le reste ça va rien changer, que l'UMP ait 420 ou 500 sièges qu'est-ce que ça change ?

En revanche Fillon a dit qu'un ministre battu devrait quitter le gouvernement. Voir Juppé en n°2 du gouvernement est une mauvaise blague à laquelle les Bordelais peuvent mettre fin... J'y crois pas trop, mais bon...
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"Et quand ils devenaient mécontents […] cela ne menait à rien, car sans idées générales, ils ne se focalisaient que sur des contrariétés insignifiantes. Les plus grands maux échappaient invariablement à leur attention." G. Orwell

Beaucoup, en fait, les députés font bien plus que voter.

Pour la première fois, je me suis abstenu....
Je n'en tire aucune fierté mais pas de honte non plus.

Le terme utilisé par Twipol, désabusé est celui qui colle le plus à ce que je ressens.

Quoique désabusé, plutôt ecoeuré.

Ecoeuré qu'un arriviste pro de la communication ait été élu président.
Ecoeuré que son election ait été possible en partie grâce au vote des populations ouvrière.
Ecoeuré de constater que le ps ne propose plus rien, qu'il ne soit plus qu'un nom utilisé par des individualités pour un plan de carrière.
Viscéralement de gauche, je suis incapable de me retrouver dans ce parti.
Voter pour les verts? cela aurait été la seule alternative serieuse possible pour moi mais etant donné que l'absence de proportionnelle interdit à ce genre de parti d'exister dans l'assemblée nationale à quoi bon? (oui, les quelques sous donnés au parti pour chaque voix receuillie, super).
Que l'ancien directeur d'emmaüs ait rejoint ce gouvernement alos que l'Abbée Pierre etait venu à l'assemblée nationale pour que les députés ne vident pas la loi SRU de sa substance a fini de m'achever.


Les français ont voulu un système où au lieu d'embaucher, on fera travailler en heure supp' les salariés?
Où le seul moyen de sauver le sytème de santé va être de faire payer encore plus les malades?
Où on va permettre à ceux qui ont le plus de fric de pouvoir le transmettre en s'afranchissant encore plus de taxes?

Ils ont voté pour cela? et bien qu'ils l'obtiennent.
La Fance Berlusconienne est en marche. Tant pis pour elle. Je vais ranger mes illusions dans 1 tiroir. J'espère qu'un jour on me redonnera l'envie de les ressortir.

C'etait mon poste optimiste du jour.

Simbabbad > disons que ça ne va pas tellement changer le paysage à l'échelle nationale. Mais entendons-nous bien, je n'étais pas en train de dire que ça ne sert à rien d'aller voter dimanche prochain sauf à Bordeaux J'irai voter pour Touraine (le candidat PS chez moi) des deux pieds et des deux mains, sans problème, car je reste convaincu qu'il faut sauver ce qui peut l'être. Ici ça sera serré, et évidemment les reports de voix des électeurs d'Azouz Begag arbitreront le résultat final (il a fait 15%).
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"Et quand ils devenaient mécontents […] cela ne menait à rien, car sans idées générales, ils ne se focalisaient que sur des contrariétés insignifiantes. Les plus grands maux échappaient invariablement à leur attention." G. Orwell

Je suis fier que le Pas-de-Calais ait si bien resisté à cette vague bleue et soit resté bien encré à Gauche. D'ailleurs le seul député de Gauche a être réelu directement est un député du Pas-de-Calais (Saint-Omer). Dans ma circonscription le candidat PS devrait être réelu. Par contre dans la circonscription voisine, Marine Le Pen a toujours ses chances même si elle n'arrive que seconde, l'écart avec le premier (PS) n'étant que de 3/4 points.

Le PS et ses principales "têtes d'affiche", je ne peux plus les voir.

Anecdote de rien mais qui symbolise tout.
Ce matin encore, cette andouille de Hollande sur France Inter affirme qu'il ne va pas demander d'alliance à Bayrou en disant que lui-même ne le souhaitant pas, on ne va pas lui demander.
Demorand lui signale qu'au même moment, Royal dit le contraire sur une autre radio...

Elle est facile, c'est pas nouveau mais là c'est tellement adapté... Hollande ressemblait vraiment à ça :


Et ça n'est qu'une anecdote.

Il n'y a plus rien à espérer du PS. Qu'il crève. Que les gens de gauche fassent autre chose, un nouveau parti, et que les centristes façon DSK aillent voir chez Bayrou.

On n'aura plus de parti de gauche au pouvoir, c'est mort, les "braves gens" qui sont majoritaires sont de toute façon profondément de droite, c'est le "bon sens", la "nature", tout le monde le dit, "c'est comme ça". Les gouvernements de gauches ces dernière années étaient des accidents, des plantages de la droite, des anomalies.

La droite historique est merveilleusement incarnée par Sarkozy : arriviste, manipulateur, méprisant, proche des plus riches, démagogue avec les pauvres pour les faire adhérer à la cause des plus riches... et c'est ce que les braves gens veulent.

Les braves gens sont au fond réactionnaires, racistes, égoïstes, méprisants avec les plus pauvres qu'eux et admiratifs devant les plus riches (qu'on appelle aussi "les gens biens").
Sarkozy est "efficace", il sait parler aux braves gens. Et ces cons-là seront même contents de ce qu'il va faire aux gueux, aux pauvres, aux clodos, aux négros et aux bougnoules, à tout ce qu'est pas-bien-de-chez-nous, à tout ce qui sort du moule.

Le FN est en baisse ? Forcément, ses idées sont reprises par plus présentable que lui. Pour la même raison qu'il n'a jamais pu percer en Corse à cause de la concurrence des nationalistes, le FN vient de se faire dépouiller par la droite qui se prétend "républicaine" alors qu'elle a toujours adhéré aux valeurs des monarchistes du XIXème.

Putain que ce post est décousu.

Ca se voit que je suis content ?

Cependant Marine Le Pen n'a qu'un "réservoir" de voix très infime, que ce soit parmi les votants (quelques % du MNR, MPF voire CPNT) ou les abstentionnistes qui pourraient aller voter au second tour (probablement aucun pour elle), elle a bien peu de chances de passer. Ce qui n'empêche qu'il ne faudra pas oublier d'aller voter, là-bas, dimanche.
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"Et quand ils devenaient mécontents […] cela ne menait à rien, car sans idées générales, ils ne se focalisaient que sur des contrariétés insignifiantes. Les plus grands maux échappaient invariablement à leur attention." G. Orwell

Oui ce que je voulais dire c'est que plus de choses pourront se passer au parlement, mieux ça sera. C'est là qu'est vraiment la démocratie et plus ça y bouge, plus on aura de chance de sortir d'un système éléctoral ridicule.

Gwen, c'est dommage. En ne votant pas à l'élection la plus démocratique et significative, tu valides justement l'idée que tout se joue sur la présidentielle, et donc sur un charisme, une image, un beau son de pipeau.

A la limite si tu as un rejet du PS tu aurais pu voter pour le parti de Bayrou, il en a bien besoin.

Petite nuance sur ce dernier point, être déçu du PS est loin de conduire au soutien du Modem (je m'y ferai jamais à ce nom de parti ridicule). Je sais, tu vas me dire que tu n'as pas dit que c'était forcément le cas Mais beaucoup ne sont pas d'accord avec la mutation du PS en espèce de parti centriste protéiforme, alors c'est pas pour aller vers Bayrou qui, quoiqu'il en dise, reste un homme de droite. Le coup des deux emplois sans charge pour toutes les entreprises pendant 5 ans c'est clairement une proposition de droite, et rappelons qu'il avait Alain Madelin comme consultant économique pendant sa campagne, mais évidemment il n'est pas allé s'en vanter. (parce qu'en termes de droite capitaliste barbare, Sarko, à côté de Madelin, c'est Casimir)
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"Et quand ils devenaient mécontents […] cela ne menait à rien, car sans idées générales, ils ne se focalisaient que sur des contrariétés insignifiantes. Les plus grands maux échappaient invariablement à leur attention." G. Orwell

@Simbabbad : pour moi, Bayrou est le Fabius du centre : un type qui va chercher un coin où il y a de la place et faire son discours en fonction de l'interêt qu'il peut en tirer.
Qu'esperer d'un type qui a fait partie du gouvernement Baladur?

@pv : copain?

C'est marrant parce qu'on m'a dit que j'étais dur avec Bayrou, comme quoi...

Je trouve que ce qu'il a prétendu pendant la présidentielle était du flan et n'a pas beaucoup de sens, prétendre que la politique est uniquement question d'efficacité et pas de choix de société est une imbécilité. Mettre les gens "compétents" là où il faut, c'est absurde : quel sens aurait par exemple de mettre Besancenot aux affaires sociales et Madelin à l'économie ? Pourtant chacun est "compétent" dans le domaine.

De plus, sa posture était dans la droite ligne de ce que je trouve dramatique dans notre mode de scrutin, faire croire que l'on peut et même DOIT changer un pays à partir d'UN individu.

Ceci étant.

Ceci étant il a pris de gros risques après la présidentielle en restant cohérent avec sa nouvelle position, c'est à dire d'un centre au centre et pas un centre caniche de l'UMP. De ce point de vue il est assez estimable. D'ailleurs ses députés qui pensaient qu'il reprendrait ses vieilles habitudes après la présidentielle l'ont tous quittés.

Un problème, c'est que son parti n'a pas de ligne politique. Il a dit qu'il ne donnerait pas de consigne à ses députés pour voter. Mais du coup on voterait pour quoi ?

Enfin, taper sur les gens qui sont les plus proches de ses idées et s'abstenir en se lamentant, je ne suis pas sûr que ça fasse avancer grand-chose à part rendre la situation de pire en pire et légitimer la pire solution. Dans la structure actuelle de l'élection et des médias, un parti politique est forcé pour retrouver à un moment le pouvoir de composer. Tant que les élections principales ne seront pas les législatives, les partis voulant gouverner sont forcés de faire glamour, aussi pathétique et nuisible que ça soit.

En tout cas se désister quand on a aucune chance pour favoriser un centre indépendant plutôt que laisser passer l'UMP, ça me paraît être du bon sens.

Sinon, je suis d'accord avec P.V. par rapport au FN, ça me crispe quand j'entends lancer des fleurs à Sarkozy pour avoir soi-disant flingué le FN. Dans les faits, il a porté les "idées" et les attitudes du FN au pouvoir.

Pour ce qui est du PS, il ne s'est toujours pas fixé sur une ligne politique, c'est ça le problème. Entre un Fabius de droite qui tout d'un coup se dit d'extrême gauche, les divisions nées du référendum sur l'Europe, une Royal désignée candidate par surprise puis dont la campagne a été sabotée, on ne sait pas où on va, en effet. Il serait temps qu'ils se remettent de 2002. Mais bon, la politique c'est le compromis, on vote pour le plus proche de ses idée tout de même, surtout par les temps qui courent.

[ Ce Message a été édité par: Simbabbad le 2007-06-11 14:25 ]

Moi je trouve que les membres du Nouveau Centre / UMP sont parmis les types les plus courageux. Oui, quel courage il faut pour larguer Bayrou comme une merde après avoir euh... "défendu" ses idées. Je me demande d'ailleurs à quoi sert ce "Nouveau Centre" de droite. Vu la majorité écrasante de l'UMP, ce parti ne va servir que l'UMP même !

Allez, dans cinq ans le Nouveau Centre déclare haut et fort qu'il en a marre de l'UMP, vote contre le budget et autres saletés de son ancien allié (l'UMP vous suivez ?), et décide de fonder le 128k. Oui parce que le 56k c'est déjà pris par leur ancien ancien ami qu'ils ont trahis comme des merdes.

Bayrou pour moi, c'est un peu un type "jusqu'au boutiste". Je m'attendais pas à ce qu'il aille aussi loin, aussi seul. Je m'en veux pas d'avoir voté pour lui et son 56k.

EDIT :
Je suis également d'accord avec la p'tite vioque pour le PS et le FN. Le PS s'est clairement tiré une balle, voir vidé un chargeur sur le pied. Les... "Eléphants" et Monsieur François "j'éxige la démission de X"(*) Hollande, n'a fait que brasser de l'air, avec son charisme à deux sous.

(*)
Ce qui m'a toujours saoulé avec François Hollande, c'est qu'il est toujours en train d'exiger la démission d'un député/ministre UMP, lorsque ce dernier commet une bavure. Combien de membres haut placés du PS auraient on du virer s'il applicait cette maxime à son propre parti ?

Ca ne vous remontera pas le moral mais les élections en Belgique se sont bien déroulées (ma première session d'assesseur, désigné secrétaire, était très intéressante et même amusante, les autres assesseurs étant très sympathiques).

Difficile de résumer les résultats (le système belge est tout le contraire du français, notamment par la division linguistique) mais en gros les socialistes, plombés par des dizaines d'affaires, s'écroulent, laissant la place aux libéraux et permettant un doublement des sièges écologistes (près de 12% des voix francophones et 10% des sièges fédéraux).
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Dans la vie, il y a 3 catégorie des personnes : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter. (Anonyme)

Sans vouloir vouloir jouer mon rabat joie, voir le Vlaams Belang troisième a la chambre et au sénat, je ne trouve pas ça rassurant

Pour nos amis français, le Vlaams Belang est un parti séparatiste d'extrême droite néérlandais. Sachant que le parti gagnant en Flandre surfe aussi sur la vague séparatiste, ça n'augure rien de bon :/


PS : même si je participe peu au forum, je le lis régulièrement avec plaisir

Question a nos amis Belges. Voter est obligatoire sous peine d'amende. Mais qu'en est-il des Belges habitant a l'etranger? Sont-ils obliges de voter par procuration ou a l'Ambassade?
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The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him

Pas d'obligation de vote pour les Belges à l'étranger. D'ailleurs, le vote des Belges à l'étranger est très récent (1999). Le vote est obligatoire en Belgique sous peine d'amende mais celle-ci est très faible (55€) et pratiquement jamais donnée (ce qui donne des taux d'abstention entre 3 et 9%, dans le bureau de vote où j'étais assesseur, une vingtaine de personnes sur 530 ne se sont pas présentées). Personnellement, je suis vigoureusement pour le devoir de vote, de manière à ce que les résultats aient tout leur sens.

Le Vlaams Belang est troisième et deuxième parti flamand, tout comme le premier parti belge (le CD&V) est presque séparatiste aussi. Ce qui fait qu'au niveau fédéral ces élections ne sont pas très enthousiasmantes : en gros, les Flamands veulent encore plus détricoter les compétences de l'Etat mais ils devront pour cela bénéficier de l'appui des francophones au Parlement. Ce qui promet de solides empoignades et de belles difficultés pour former un gouvernement fédéral.

Je suis d'accord avec toi gorin que ce n'est pas très enthousiasmant mais tout cela on le savait déjà avant les élections. Ce qui a changé, c'est l'écroulement total des socialistes francophones et flamands.
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Dans la vie, il y a 3 catégorie des personnes : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter. (Anonyme)

Hoho. Plus de 200 sièges pour le PS au lieu des 60 à 90 prévus. 327 pour l'UMP qui était censé en avoir 400 ou 500.

4 députés verts !

Et... et... les résultats de la 2e circonscription de Gironde qui se font attendre, c'est très très chaud pour Juppé !!