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Index du Forum » » Hors-sujet » » Vos question sur le Japon(ex:L'education au Japon)
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Auteur Vos question sur le Japon(ex:L'education au Japon)
nicko
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Posté le: 2010-12-04 13:59
Citation :
Le 2010-12-04 13:03, Kimuji a écrit :
Mais parce qu'ils sont coincés sur plein de choses, mais pas sur le cul.


C'est d'ailleurs totalement paradoxal de voir que tout leurs films de boules sont mosaiqués…

Kimuji
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Joue à Pillars of Eternity

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Posté le: 2010-12-04 14:04
Bah ils n'en sont pas à une contradiction près (mais on pourrait aussi dire ça de pas mal de monde).

petitevieille
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

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Posté le: 2010-12-04 14:58
Non mais y'a des poils quoi. des POILS !

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LVD
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Joue à Zelda TOTK

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Posté le: 2010-12-05 02:48
C'est la faute aux Americains a la base.


Cette interdiction remonte a la fin du XIXeme siecle ou la loi sur la morale et les bonnes mœurs interdisait de telles publications (pour plaire aux Occidentaux, horrifies de decouvrir les fameuses estampes pornographiques, ou on voyait clairement tout).

Apres la Seconde Guerre mondiale, l’occupant americain, malgre une refonte totale de la liberte de la presse, a juge bon de conserver cette censure. La loi a ete modifiee pour s’adapter aux nouvelles technologies mais elle n’a jamais cesse de s’appliquer.

Cependant, ces dernières annees, les mosaiques sont de moins en moins opaques.

La loi sur les poils pubiens a, a ma connaissance, ete abolie dans les annees 90. MAIS elle reste appliquee par pure habitude.

Bref, sans les USA derriere, a l'heure actuelle, le porno japonais serait tres certainement sans la moindre censure. A noter qu'il existe du porno undergorund, totalement non-censure, il suffit de chercher un peu...


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petitevieille
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

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Posté le: 2010-12-05 10:34
Ah c'est fort ça... encore une fois la morale crispée des religions occidentales quoi.
Fallait vraiment que ces gens aient PEUR du sesque pour établir un tel rejet. Ils préfèrent adorer un cadavre sanguinolant cloué sur des bouts de bois plutôt que d'imaginer qu'on puisse faire zobi-zoba sans être possédé par le Diable.
Et évidemment ils brandiront la sainte protection des enfants, qui ne doivent jamais supposer que le sesque existe, et surtout pas le concevoir comme une activité naturelle pour les adultes, ça doit rester un truc bien mystérieux et donc susceptible de faire peur, quand le curé dira que c'est Mal et qu'il ne faut pas s'adonner à la luxure sinon tu vas aller en Enfer, 'tention. Par contre la violence, la guerre, tout ça, pas grave : le petit jésus il a dit que l'homme était là pour en chier, les nains peuvent y être confrontés.
Bande de sado-masochistes.

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Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Death's Door

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Posté le: 2010-12-05 10:45
Je suis convaincu que s'ils veulent, les Japonais peuvent modifier leurs lois sans en référer aux USA
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RainMakeR
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Joue à Clair Obscur, Tormented Souls 2

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De : Toulouse

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Posté le: 2010-12-05 10:57
Ca vient des américains le coup de poils oO ? bizarre parce que je me rapelle pas qu'ils aient une loi équivalente chez eux.
Le seul truc qu'ils ont c'est interdiction de montrer des nichons ou des culs. C'est pour ça que les gens font du seske habillé dans leur film

Après c'est vrai que si y'a plus le loi, je vois pas pourquoi ils continuent à l'appliquer. En plus ça se trouve c'est à cause de ça, qu'ils ont developpé les trucs avec les tentacules, pour contourner la loi....
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petitevieille
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

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De : The cable car, puis Pizza Hut™.

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Posté le: 2010-12-05 13:07
On peut supposer qu'à long terme, la loi a fini par imposer des habitudes et influencer les moeurs : e qui était à la base une contrainte légale est devenu le "bon sens"...

Dans un autre domaine pas du tout comparable, mais reposant sur le même mécanisme et les mêmes tabous religieux, l'homosexualité n'est plus illégale en France, les gens qui s'y opposent sont à juste titre perçus comme des vieux rétrogrades, mais elle n'en est pas pour autant passée dans les moeurs.

Bref, l'effet d'une loi ne s'arrête pas le jour où cette loi est abandonnée.

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LVD
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Joue à Zelda TOTK

Inscrit : Jul 18, 2002
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De : Ooita, avec mer, montagnes et forets

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Posté le: 2010-12-06 00:33
>On peut supposer qu'à long terme, la loi a fini par imposer des habitudes et influencer les moeurs : e qui était à la base une contrainte légale est devenu le "bon sens"...

Exactement

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RainMakeR
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Joue à Clair Obscur, Tormented Souls 2

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De : Toulouse

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Posté le: 2011-01-06 14:00
Au fait, puisqu'on parle de pollution, les japs c'est du genre gros cons de français à raconter leur vie au téléphone dans les lieux publis et les transports, ou ils restent discret ?
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Sebinjapan
Camarade grospixelien


Joue à Disgaea (PSP)

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De : Thionville

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Posté le: 2011-01-06 14:37
Je n'ai en fait jamais vu un japonais parler au téléphone dans un lieu public (transport y compris).
Il y a plusieurs raisons à ça : la politesse d'une part, mais également le fait que la plupart des lieux en question sont très bruyants. Et puis, soit par pudisme, soit parce qu'ils sont paranos, la plupart des japonais(es surtout) n'aiment pas que des inconnus les entendent parler. Résultat : SMS et mails à gogo.
Et d'ailleurs, pour en revenir au volet pudique / parano, la plupart des téléphones japonais sont pourvus d'écrans qui empêchent une personne placée à coté ou derrière sois de lire ce qui y est inscrit.

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Thezis
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Joue à Far Cry 3

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De : Bruxelles

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Posté le: 2011-01-06 16:00
Citation :
Le 2010-12-05 10:34, petitevieille a écrit :

Ah c'est fort ça... encore une fois la morale crispée des religions occidentales quoi.
Fallait vraiment que ces gens aient PEUR du sesque pour établir un tel rejet. Ils préfèrent adorer un cadavre sanguinolant cloué sur des bouts de bois plutôt que d'imaginer qu'on puisse faire zobi-zoba sans être possédé par le Diable.
Et évidemment ils brandiront la sainte protection des enfants, qui ne doivent jamais supposer que le sesque existe, et surtout pas le concevoir comme une activité naturelle pour les adultes, ça doit rester un truc bien mystérieux et donc susceptible de faire peur, quand le curé dira que c'est Mal et qu'il ne faut pas s'adonner à la luxure sinon tu vas aller en Enfer, 'tention. Par contre la violence, la guerre, tout ça, pas grave : le petit jésus il a dit que l'homme était là pour en chier, les nains peuvent y être confrontés.
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[ Ce Message a été édité par: petitevieille le 2010-12-05 10:44 ]


Pour simple et sans rentrer dans un débat qui n'est pas celui de ce topic, tu as raison à propos de l'institution Eglise et des conservateurs qui la hantent, mais lis (ou relis qui sait) un Evangile et tu risquerais d'être assez étonné. Le bonhomme sur la croix est plus un gros rebelle par rapport aux dogmes établis qu'un moralisateur. Nous aurait-on menti ?
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Dans la vie, il y a 3 catégorie des personnes : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter. (Anonyme)

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LVD
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Joue à Zelda TOTK

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Posté le: 2011-01-07 01:20
Citation :
Le 2011-01-06 14:37, Sebinjapan a écrit :
Je n'ai en fait jamais vu un japonais parler au téléphone dans un lieu public (transport y compris).


Dans les transports non, d'ailleurs je pense que si un employe passe a cote, il viendra te demander d'arreter immediatement.
Mais dans les grands magasins, dans la rue... A partir du moment ou c'est une conversation COURTE (du genre "c'est quoi le chemin a prendre?"), impersonnelle (surement pas une dispute amoureuse par exemple), et qu'on se met un peu en retrait de la foule (dans un coin par exemple), c'est quand meme loin d'etre rare. Bref, le portable sert a quoi il doit servir...
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gregoire01
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Posté le: 2011-01-13 09:51
Il m'a fallu 50 ans (c'est une façon de parler les gars), pour tilter pourquoi 90% des japonaise prise en photo faisait le V de la victoire.



en fait c'est juste leur façon de faire "cheese".

Sinon pour revenir au débat puritanisme occidental vs Japon

J'ai lut quelque par la réaction d'un type scandalisé par le fait que le dessinateur de Shining hearts soit un auteur de Dojin pornographique (je n'emploie plus le terme hentai) à la base.

LVD, arrète moi si je me trompe, mais il me semble qu'au Japon travaillé dans l'animation ou le mangas pornographique, c'est pas forcément mal vu ou du moins interpréter comme une perversion. y a pas mal d'auteur qui on alterner entre le classique et le porno je crois comme Oh Great, Masami Obari ou Ken Akamatsu.
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edo-sct1
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Posté le: 2011-01-13 11:41
Citation :
Le 2010-12-05 10:34, petitevieille a écrit :

Ah c'est fort ça... encore une fois la morale crispée des religions occidentales quoi.
Fallait vraiment que ces gens aient PEUR du sesque pour établir un tel rejet. Ils préfèrent adorer un cadavre sanguinolant cloué sur des bouts de bois plutôt que d'imaginer qu'on puisse faire zobi-zoba sans être possédé par le Diable.
Et évidemment ils brandiront la sainte protection des enfants, qui ne doivent jamais supposer que le sesque existe, et surtout pas le concevoir comme une activité naturelle pour les adultes, ça doit rester un truc bien mystérieux et donc susceptible de faire peur, quand le curé dira que c'est Mal et qu'il ne faut pas s'adonner à la luxure sinon tu vas aller en Enfer, 'tention. Par contre la violence, la guerre, tout ça, pas grave : le petit jésus il a dit que l'homme était là pour en chier, les nains peuvent y être confrontés.
Bande de sado-masochistes.


Salut Petite Vieille.

Je suis entièrement d'accord avec toi mais n'oublie pas qu'en général, toutes les religions sacralisent le sexe. Pour connaitre très bien le Judaisme de par ma famille, je peux te dire que parler quequette et minou est strictement prohibé. Idem chez les musulmans. Je tenais à te le dire car j'ai souvent l'impression que tu tapes toujours sur la même
Personnellement, je trouve en général l'attitude des religieux tellement grotesque que j'ai quelquefois du mal à comprendre comment des gens peuvent adhérer à ce genre de croyance.

Vovo
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Joue à ---===AIRMECH===--- Herzog Zwei is not dead !

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Posté le: 2011-01-13 11:53
Citation :
Le 2011-01-13 09:51, gregoire01 a écrit :
LVD, arrète moi si je me trompe, mais il me semble qu'au Japon travaillé dans l'animation ou le mangas pornographique, c'est pas forcément mal vu ou du moins interpréter comme une perversion. y a pas mal d'auteur qui on alterner entre le classique et le porno je crois comme Oh Great, Masami Obari ou Ken Akamatsu.



A l'époque où le sujet m'intéressais beaucoup, je m'étais aperçus que beaucoup de dessinateur nippon (pars le biais de leur site web), pouvait autant travailler sur des projets porno comme sur des projets tout publique. Souvent leur site proposait une section adulte.
Certains oeuvres tout public, ont comme origine des manga ou des oav pour adulte.
Bien que ce soit habituellement l'inverse qu'il se passe ^^.

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Tama
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Joue à Vampire Vengeance, Pokémon Brown, Tomb Raider 2

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Posté le: 2011-01-13 12:07
Citation :
gregoire01 a écrit :
LVD, arrète moi si je me trompe, mais il me semble qu'au Japon travaillé dans l'animation ou le mangas pornographique, c'est pas forcément mal vu ou du moins interpréter comme une perversion. y a pas mal d'auteur qui on alterner entre le classique et le porno je crois comme Oh Great, Masami Obari ou Ken Akamatsu.


Akamatsu, faire du hentaï ? Je veux bien que Love Hina ou certains passages de Negima frisent l'érotisme, mais lui en particulier, je le vois mal dépasser la paire de fesses à l'air.
Par contre, Oh Great et Isutoshi notamment ont alterné entre le classique et le hentaï, et pas forcément avec beaucoup de réussite...

Citation :
A l'époque où le sujet m'intéressais beaucoup, je m'étais aperçus que beaucoup de dessinateur nippon (pars le biais de leur site web), pouvait autant travailler sur des projets porno comme sur des projets tout publique. Souvent leur site proposait une section adulte.
Certains oeuvres tout public, ont comme origine des manga ou des oav pour adulte.
Bien que ce soit habituellement l'inverse qu'il se passe ^^.


Tu as raison, et ce n'est pas forcément l'inverse qui se passe. Sans reprendre l'exemple sempiternel de Type-Moon, dont les visual novels comme Tsukihime et Fate Stay Night étaient des eroge, nombre d'animes sortis en 2010 sont des adaptations de light novels/visual novels érotiques ou pornographiques. Le contenu est bien entendu revu pour le nouveau public ciblé, faut pas se faire des idées non plus
A ce sujet, il est intéressant de voir à quel point le ton d'un roman comme Bienvenue dans la NHK (NHK ni yokoso) peut changer selon le format. D'un roman proprement déprimant, on passe à un manga bourré d'humour noir et à un anime plutôt gentil et rigolo...
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RainMakeR
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Joue à Clair Obscur, Tormented Souls 2

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Posté le: 2011-01-13 13:41
Citation :
Le 2011-01-13 09:51, gregoire01 a écrit :
Il m'a fallu 50 ans (c'est une façon de parler les gars), pour tilter pourquoi 90% des japonaise prise en photo faisait le V de la victoire.

en fait c'est juste leur façon de faire "cheese".


Lol merci je me doutais que c'était une connerie. D'ailleurs dans le même ordre d'idée, quand ils/elles se mettent les 25 mains en pointe sur la tête c'est pour faire un coeur...
Je me demandais pourquoi mon pote en corée du sud avait plein de photos comme ça...
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gregoire01
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Posté le: 2011-01-13 14:17
Citation :
Le 2011-01-13 12:07, Tama a écrit :

Citation :
gregoire01 a écrit :
LVD, arrète moi si je me trompe, mais il me semble qu'au Japon travaillé dans l'animation ou le mangas pornographique, c'est pas forcément mal vu ou du moins interpréter comme une perversion. y a pas mal d'auteur qui on alterner entre le classique et le porno je crois comme Oh Great, Masami Obari ou Ken Akamatsu.


Akamatsu, faire du hentaï ? Je veux bien que Love Hina ou certains passages de Negima frisent l'érotisme, mais lui en particulier, je le vois mal dépasser la paire de fesses à l'air.
Par contre, Oh Great et Isutoshi notamment ont alterné entre le classique et le hentaï, et pas forcément avec beaucoup de réussite...


Pour Akamatsu, c'est a prendre avec des baguette, mais y a une rumeur qui traine comme quoi il ferait lui même des version porn de ses titre sous un autre noms. Mais a prendre avec des baguette comme j'ai dit, et c'était pas le but du jeut.

Citation :

Citation :
A l'époque où le sujet m'intéressais beaucoup, je m'étais aperçus que beaucoup de dessinateur nippon (pars le biais de leur site web), pouvait autant travailler sur des projets porno comme sur des projets tout publique. Souvent leur site proposait une section adulte.
Certains oeuvres tout public, ont comme origine des manga ou des oav pour adulte.
Bien que ce soit habituellement l'inverse qu'il se passe ^^.


Tu as raison, et ce n'est pas forcément l'inverse qui se passe. Sans reprendre l'exemple sempiternel de Type-Moon, dont les visual novels comme Tsukihime et Fate Stay Night étaient des eroge, nombre d'animes sortis en 2010 sont des adaptations de light novels/visual novels érotiques ou pornographiques. Le contenu est bien entendu revu pour le nouveau public ciblé, faut pas se faire des idées non plus


Petit hors sujet :
J'en ai vu 2 récement de ce genre adaptation que je conseil vivement :

School Days et Rumbling Hearts. Le premier parce que bien que començant de façon classique, il s'avère très surprenant, c'est limite un anti eroge, (je vous renvoie a la critique sur mon blog) etr le second qui offre une bonne dose d'émotion grace à un pitch bien pensé et une bonne narration.

School Days devrait bientot sortir en DVD d'ailleurs.
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LVD
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Posté le: 2011-01-14 01:25
Quand un auteur pro fait du hentai, il change souvent de pseudo, c'est donc pas forcement evident a trouver qui fait quoi. Maintenant, si ca n'est pas specialement honteux, on va rarement le crier sur les toits pour autant (sauf certains auteurs clairement specialises comme U-Jin).
Cela etant, le marche du manga porno etant phenomenal (moins que le manga classique certes, mais bon, la difference n'est pas si grande que ca. Y a au moins une cinquantaine de magazines de prepublication hebdomadaires ou mensuels), il est tout a fait normal que certains auteurs en aient fait un jour ou l'autre.
Toutefois, aller dans le sens pas hentai>hentai est souvent mal vu des editeurs. Par exemple Kazushi Hagiwara (Bastard!!) s'est vu sonner les cloches par la Shueisha quand il a publie des trucs clairement pour public averti. Ces auteurs ont plutot l'habitude de sortir des dojinshi sous un autre pseudo pour eviter les ennuis.

La meme remarque vaut pour les doubleurs. Nombre de comediens de doublages celebres ont deja participe a du doublage d'anime pour adultes (je veux dire au moment ou ils etaient deja connus, pas a leurs debuts), ca me parait limite inconcevable en France (vous imaginez Vincent Ropion ou Eric Legrand dans La Blue Girl?)

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