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Index du Forum » » Hors-sujet » » Le monde merveilleux de La Tête Dans les Nuages
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Auteur Le monde merveilleux de La Tête Dans les Nuages
Strider
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Inscrit : Jul 18, 2003
Messages : 400

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Posté le: 2004-12-18 17:29
http://www.neogeofans.com/leforum/showthread.php?s=c3c79c16317366b0f977e41e2f85611c&threadid=18232

Maintenant tout s'éclaire quand je lis ça, une fois de plus il y a bien à la tête de ce genre de boite des types qui n'en n'ont strictement rien à faire du jeu video, et qui par desssus le marché traitent leur employés comme de la merde. Quels bandes d'incompétents, ils n'ont pas su voir à tant que le vent tournait et qu'il fallait investir dans un nouveau parc de machine pour conserver la clientele, ça leur aurait évité de fermer les 3/4 des salles du groupe, mais non il faut faire cracher un max de pognon aux touristes, pratiquer des tarifs scandaleux sur des jeux vieux de 10 ans, payer ses employés au lance pierre en attendant la retraite. Apres il revendront l'emplacement à un supermarché comme l'on deja fait les petites salles. Pfff monde de merde...


Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Death's Door

Inscrit : Mar 06, 2002
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De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2004-12-18 18:43
Michael Moore avait dit que si Bush était réélu il viendrait vivre en France. C'en est où cette histoire ? Parce que là je tiens un bon sujet de docu : une petite descente de Moore chez LTDN avec tous les employés virés le dernier jour de leur période d'essai...
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Neoclyps
Gros pixel



Inscrit : Jan 28, 2003
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De : Paris

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Posté le: 2004-12-18 19:07
Dans la boite ou bosse ma mère ils on viré les femmes de ménage pour faire faire le boulot par.. les vendeuses. ( 15€ d’économies par jour et par boutique )

Fin novembre les caissières de carrefour manifestait devant l’entrée du magasin parce qu’ils veulent les faire bosser les dimanches de décembre 4 heures par jour avec… 1h30 de pause au milieu ! (sympa la vie de famille surtout si tu a en plus 1h30 ou 2h de trajet dans la journée).

Plus ça va et plus ça devient déplorable.

Esteban
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Joue à Balatro, Super Smash Bros Ultimate

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De : la planète Mars(eille)

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Posté le: 2004-12-18 23:03
comme dit à un moment le Dr Romano dans Urgences à un autre médecin
"Ca s'appelle le capitalisme, et c'est ce qui vous fait manger"
Citation :

une petite descente de Moore chez LTDN avec tous les employés virés le dernier jour de leur période d'essai

Jvois la scène d'ici...

Odysseus
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.

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De : ?????

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Posté le: 2004-12-18 23:26
Je veux bien croire ce gars-là, même si je ne le connais pas, mais je me pose tout de même quelques questions:

-depuis le temps que ce type de pratiques perdurent, aucun membre du personnel n'a prit soin de contacter un syndicat ?

-n'y a-t-il jamais eu de procès au Prudhommes pour licenciement abusif ?

-aucune grève n'a-t-elle jamais été mise en place ?

-comment se fait-il qu'à ma connaissance il s'agit-là du seul témoignage rendu public d'un ancien salarié de cette sociétét ?

Attention, je ne dis pas que ce qu'il avance est faux, j'émet juste un doute quand au contenu de son propos, pas forcément dans les faits mais dans la manière dont il les transpose.

Par exemple, il se plaind qu'il a environ 3/4 d'heure pour manger le midi.
Perso, je connais très bien son quartier et je peux assurer que les restos et autre sbistros là-bas, ça n'est pas ce qui manque. De même, rien n'empêche de se faire un combo sandwich+boisson, soit sur place soit avant de partir au boulot.

Notons tout de même que dans la plupart des sociétés privées, les employés ont en moyenne une demi-heure pour manger, ce qui est en-dessous de ce qu'il annonce.

Dans la même veine, il se plaind d'avoir à bosser de 7h00 à 14h00 mais gradons à l'esprit qu'énormément de personnes bossent largement plus d'heures par jour que ça.

Il regrette de bosser pour le SMIC horaire alors qu'il a un BAC+3, mais là aussi, énormément de personnes, qui ont parfois un niveau d'étude plus élevé, bossent pour une somme équivalente, voire moins, voire sont tout simplement à la recherche d'un emploi.

Ce que je veux dire par là, c'est qu'il y a des boulots bien plus difficile que ça encore, sur bien des points, avec des conditions de travail parfois extrêmes et j'avoue émettre un doute quant au cas présent, à savoir si cette personne n'aurait éventuellement pas une vision tronquée du monde du travail.

Il ne fait part, à aucun moment, de ses expériences précédentes alors qu'un comparatif, même brefs, avec ces dernières, aurait été, je suppose, bienvenu, genre "Dans d'autres boîtes où j'ai bossé, c'était différent", mais rien.

Je dis ça parce-que beaucoup de personnes, lorsqu'elles commencent à travailler, se font une certaine idée, souvent fausse, de ce que représente le terme "travailler", ce que celà implique de sacrifices, parfois personnels allant jusqu'à la vie de famille, et ce que tout celà incombe en règle générale.

Pour avoir bossé dans des conditions de travail difficilles, je garde cependant à l'esprit que bien des gens ont un boulot encore plus dur, plus âpre et également que beaucoup de jeunes travailleurs fraîchement débarqués, tout droit sortis de leurs écoles, ont énormément de mal à s'adapter, ou plutôt à se faire à l'idée de ce qu'est un travail, en dehors du bref apperçu des jobs d'été.

Encore à mon boulot, il y a moins d'un mois, un ch'tit jeune de 19 ans s'est fait virer durant sa période d'essai parce-qu'il n'arrivait pas à tenir le rythme, pourtant supra cool le concernant (courrier interne, soit deux à trois heures max' de travail par jour et encore en mettant un frein sur la pédale, tickets resto, RTT, dix semaines de congées payées par an, un CE et toute cette sorte de chose). Le gars était choqué de voir qu'on le virait alors que, franchement, il avait tout fait pour. Aujourd'hui, une autre personne a prit sa place et elle est aux anges.

Attention hein, je suis très très très très loin d'être un partisant des entreprises et de leur "logique" de fonctionnement, mais je pense que certaines personnes ne sont pas toujours irréprochables et je me méfie des "c'est pas de ma faute", rien de plus.
J'ai trop souvent vu des gens pleurer misère pour queue d'chique alors qu'ils n'ont pas la moindre idée de ce qu'est le vrai caca pour être aujourd'hui méfiant vis-à-vis de ce type de situation.
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy


RainMakeR
Chef de Rubrique Nécrologique
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Joue à Clair Obscur, Tormented Souls 2

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De : Toulouse

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Posté le: 2004-12-19 00:26
bon alors de part ma faible experience je vais essayer de te repondre nordine

-n'y a-t-il jamais eu de procès au Prudhommes pour licenciement abusif ?

j'ai ete vire recemment, licensiement eco, et bon vu la situation de la boite, les depenses etc... je concede que y'a des difficultes mais de la a virer.... Donc je me suis renseigne un peu a la direction du travail pour savoir ce que je pouvais faire et tout. Et globalement le chef d'entreprises sont des demis dieux et toi pauvre salarie estime toi heureux d'etre payer.
C'est la misere quand on sait que la plupart du temps c'est toi qui doit amener les preuves quasiment de ce que tu avances etc...

J'ai une priorite de re-embauche dans ma lettre de licensiement mais bon pareil s'ils embauchent un autre gars a ma place (ce qui est interdit s'ils ne me proposent pas le poste en 1er) je dois encore demontrer que je pouvais faire ce boulot.
Et bon les prudhomme c'est assez long a se denouer...


"Par exemple, il se plaind qu'il a environ 3/4 d'heure pour manger le midi."

si je dis pas de connerie, et encore ca depend de la convention, 3/4 d'heure c'est le minimum legal.
Bon c'est pas l'extase, mais une pause de midi ca porte bien son nom. Tu manges mais tu souffles aussi. Perso j'en profite pour faire la sieste


Concernant les heures de boulots y'a un nombre legal d'heures supp pas majorees mais bon faut pas en abuser non plus. Surtout que tu dois avoir 10h de battement entre la fin de ta journee de boulot et le debut d'une 2e.

Apres je pense que le gars est plutot honnete, il me semble pas qu'il est du genre mytho. Dixit les gens des forums ou il traine.
Mais bon les conditions de travail c'est sur que c'est du grand n'importe quoi mais visiblement ca devient la norme dans le milieu du travail.

Ce qui est surtout scandaleux je trouve c'est que le milieu de l'arcade est en train de crever et que ce genre de gens ne font rien pour changer la situation.
A montpellier s'est pareil. Une des salles est a l'abandon et n'est encore ouverte que parce que le proprio est un gars friqué et que globalement ca doit etre son trip d'avoir une salle.

Pour recadrer un peu l'idee du topic du mec, c'est un gars passionne. L'arcade il adore ca et il avait reussit a en faire son metier.
Faire le metier qui te passionne c'est assez rare, et globalement la realite est bien noire.
Pire encore LTDN est une des dernieres chaines de salles d'arcade et au lieu d'essayer de relancer la machine en France, il laisse tout crever.
C'est ca qui est honteux, ca se trouve avec un peu de boulot et de serieux on pourrait relancer tout ca en France.
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Odysseus
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.

Inscrit : Sep 15, 2002
Messages : 10891
De : ?????

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Posté le: 2004-12-19 00:40
"Apres je pense que le gars est plutot honnete, il me semble pas qu'il est du genre mytho".

Diantre non, je suis persuadé qu'il n'invente rien, hélas, mais juste que je me demande s'il a conscience que, comme tu le dis justement, le marché du travail est très obscur en ce moment et que, toujours hélas, sa situation n'a rien d'exceptionnelle.

Je ne dis pas non plus qu'il faut s'en contenter, loin de là, juste qu'il faut aussi savoir mesurer la situation sur une échelle globale plus que locale.

Concernant la gestion de la tête dans les nuages, je me souviens qu'il y a quelques années, à la salle de Belle Epine, une annonce avait été posée sur les portes d'entrée pour un job de gérant de la salle et dans laquelle il était précisé, en gros, qu'une connaissance du marché vidéo était un plus, ce qui sous-entend que c'était loin d'être une priorité.

Plus généralement, ça rejoint l'idée que, sur le marché de la vente de services et de produits liés au jeu vidéo en France, on ne demande pas de connaissances, de compétences particulière liées à ce domaine, juste à savoir vendre, peu importe quoi, peu importe comment, et le résultat de ce type de politique s'en fait irrémédiablement ressentir.
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Xavier
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Messages : 7260
De : le sept sept

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Posté le: 2004-12-19 08:18
J'ai eu un peu la même réaction que Nordine en lisant le post du mec.
Toujours est-il que le coup de virer systématiquement à la fin de la période d'essai, même si c'est légal, est vraiment dégueulasse.
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@hyksem
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Cerebus
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Posté le: 2004-12-19 10:18
Juste une question en passant: La Tête dans les nuages, c'est pas SEGA ?

J'ai une copine qui y a bossé à Lille pendant ses études, et ça n'avait pas l'air d'être le pied, cela dit. En gros, c'est pas loin du boulot Mc Do, en un peu moins stressant tout de même. Enfin, elle a vu pire dans la grande distribution. Où elle devait charger et décharger des palettes à elle toute seule, et pas une fois de temps en temps...

Concernant le post du gars, c'est vrai qu'il a pas l'air de se rendre compte du marché du travail actuel... Des bac + 3 au SMIC, y'en a pléthore. C'est un gros problème de société. Ce que je trouve marrant aussi c'est le mélange de revendications sociales et de complaintes de hardcore gamer. Genre il met sur le même plan "acheter Daytona 94" et avoir des conditions de travail décentes... Ca fait un peu naïf...

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Neoclyps
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Messages : 1865
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Posté le: 2004-12-19 11:48
Si ce qu’il est dit est vrai.

Il a raison de râler de bosser de 7 a 14h sans pause.
Qu’il gagne que le SMIC avec pas grande ou rien a coté.
Il a raison de pas être motivé par une hypothétique augmentation de 100€….

S’il y a beaucoup d’employés qui on peu de considération pour leurs boulot, il y a aussi beaucoup de responsables et de patrons qui ont un mépris total des gens avec qui ils bossent et les conditions des travail ne vont pas en s’améliorant, loin de la.

Ben qu’il gueule, qu’il envoi chier.. qu’il donne ce pour quoi il est payer, le minimum mais toujours avec bonne volonté. Vu qu’il n’y a aucune reconnaissance d’aucune part et quitte a se faire mètre bien profond par son responsable ou son employeur autant prendre les devants. On peu appeler ça « l’instinct de survie ».

CBL
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Posté le: 2004-12-19 12:18
Citation :

Le 2004-12-19 00:40, Nordine a écrit:
Concernant la gestion de la tête dans les nuages, je me souviens qu'il y a quelques années, à la salle de Belle Epine, une annonce avait été posée sur les portes d'entrée pour un job de gérant de la salle et dans laquelle il était précisé, en gros, qu'une connaissance du marché vidéo était un plus, ce qui sous-entend que c'était loin d'être une priorité.


Là rien ne me choque. C'est exactement pour la même raison que la majorité des barmen sont sobres : imagine un patron de salle de jeu qui passe son temps sur les bornes...

Quant au reste... c'est toujours la même chose pour les employés au SMIC dans les franchises. J'ai bossé quelques mois comme "Employé Libre Service" dans une grande chaine de supermarché et les pratiques étaient les mêmes. Et c'est vraiment déguelasse... Le turn over intensif permet d'éviter la formation de syndicats ou d'attachements pour ses collègues de travail.
Ca changera le jour où ces crétins d'employeurs comprendront que le travail est toujours mieux fait si on respecte les employés.
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Le mauvais goût dans les jeux


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Laurent
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Joue à Death's Door

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Posté le: 2004-12-19 12:36
Une autre pratique dégueulasse est la suivante (je n'ai pas les données précises du problème, les spécialistes rempliront les blancs) : A partir d'un certain nombre d'employé dans une entreprise, un patron n'a pas le droit de refuser la création d'un CE. Pour parer à ça, certains patrons divisent leur entreprise en de petites filiales, dont le nombre d'employés est légèrement inférieur à cette limite. Une des plus grosses sociétés de jeu vidéo française s'est fait une spécialité de ça.

Je crois que si les gens qui produisent des jeux vidéo veulent que le fruit de leur activité soit considérée comme respectable, ça passe aussi par l'abandon de ce genre de pratiques ultra-libérales. Maintenant quand on voit que la boîte qui sert d'exemple à tout le monde dans cette industrie se comporte comme un esclavagiste, et quand on lui reproche sous prétexte qu'elle fait des bénéfices répond "oui mais c'est comme ça qu'on est devenu les premiers, libre à vous d'aller bosser ches les losers ou de rester parmi l'élite", on voit mal comment la tendance pourrait s'inverser.
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CHAZumaru
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Posté le: 2004-12-19 13:27
Citation :

Le 2004-12-19 10:18, Cerebus a écrit:
Juste une question en passant: La Tête dans les nuages, c'est pas SEGA ?



Ouh là non, ça va bien faire 7 ou 8 ans que Sega n'est plus associé à l'organisme La Tête dans les Nuages. D'où le changement de jetons à cette période, et la disparition de Sonic un peu partout.
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Neoclyps
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Inscrit : Jan 28, 2003
Messages : 1865
De : Paris

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Posté le: 2004-12-19 13:46
Citation :

Le 2004-12-19 12:36, Laurent a écrit:
Une autre pratique dégueulasse est la suivante (je n'ai pas les données précises du problème, les spécialistes rempliront les blancs) : A partir d'un certain nombre d'employé dans une entreprise, un patron n'a pas le droit de refuser la création d'un CE. Pour parer à ça, certains patrons divisent leur entreprise en de petites filiales, dont le nombre d'employés est légèrement inférieur à cette limite. Une des plus grosses sociétés de jeu vidéo française s'est fait une spécialité de ça.


Tiens… ça me rappel Score-Games.
Les CE c’est au dessus de 50 salariés si je me souviens bien.

Score-Games est partis d’une bonne idée de l’achat et de la vente de jeu d’occasion a grande échelle. La boité a été crée avec 1 million de francs dans une première boutique a rue des écoles.
Quelques années plus tard la société a été revendu aux anglais pour environ 50 millions de francs… avec vous n’imaginez pas le nombre d’employés malmené et payé au minimum légal consommé pendant cette courte période.

Odysseus
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.

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Messages : 10891
De : ?????

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Posté le: 2005-01-11 11:41
Petite up pour vous proposer un scan que j'ai fais aujourd'hui même d'une annonce mise à disposition dans un hebdomadaire Parisien gratos: http://membres.lycos.fr/pushyman/trucs%20et%20machins/File0031.jpg

Notez bien que si vous vendiez auparavant des hamburgers, ça marche aussi, hein...
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cRon!y
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De : mon boulot, j'ai rien à faire.

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Posté le: 2005-01-11 12:36
Bac+3 au SMIC: pas étonnant parce que Bac+3 ne veut plus rien dire. Il faut au moins atteindre le +4 si on veut espérer sortir du minimu légal (et encore...).
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Le jeu vidéo serait-il en passe de devenir un art majeur?


dante2002
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Joue à Le GamePass sur la Serie X

Inscrit : Feb 10, 2003
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De : METZ

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Posté le: 2005-01-11 15:03
Citation :

Le 2005-01-11 12:36, cRon!y a écrit:
Bac+3 au SMIC: pas étonnant parce que Bac+3 ne veut plus rien dire. Il faut au moins atteindre le +4 si on veut espérer sortir du minimu légal (et encore...).



N'en faite pas une généralité.

Effectivement les salaire de JD sont merdiques, mais ensuite on peut tout à fait s'en tirer...

Perso je suis sorti en 2002 avec un bac+2 en info, secteur sinistré par excellence, et effectivement j'ai été payé au smic.

Mais maintenant ça va mieux...
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nova
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De : Melbourne

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Posté le: 2005-01-11 19:45
Pour rebondir sur ce que disait Laurent, effectivement la plupart des boites de jeu video sont "extraterrestres" et profitent enormement de l'enthousiasme des gens y travaillant pour les presser bien comme il faut (pas de CE, heures sup a gogo, salaires ridicules et augmentations inexistantes pour citer le plus connu). C'est fun, on s'amuse bien mais ca coince des qu'on prend de l'age malheureusement...
Et apres on dira que le jeu video se professionnalise...

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Gamerphil
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Messages : 1926
De : Nord

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Posté le: 2005-01-15 00:00
Citation :

Le 2005-01-11 15:03, dante2002 a écrit:
Citation :

Le 2005-01-11 12:36, cRon!y a écrit:
Bac+3 au SMIC: pas étonnant parce que Bac+3 ne veut plus rien dire. Il faut au moins atteindre le +4 si on veut espérer sortir du minimu légal (et encore...).



N'en faite pas une généralité.

Effectivement les salaire de JD sont merdiques, mais ensuite on peut tout à fait s'en tirer...

Perso je suis sorti en 2002 avec un bac+2 en info, secteur sinistré par excellence, et effectivement j'ai été payé au smic.

Mais maintenant ça va mieux...



Là ou je travaille, je ne gagne qu'à peine plus que le SMIC, alors que j'ai quitté les études il y a quatre ans (diplômé bac+2, niveau bac+4)... Et bien-sûr, je suis assez loin de ne travailler que 35 heures (heures supplémentaires non rémunérées, naturellement !). Et pour être honnête, je commence à en avoir plein les bottes. Et c'est la même chose pour les autres employés. Pour tout te dire, ils ont même embauché une jeune femme diplômée d'un DESS commerce international, pour le même salaire que le mien. Bref, mis à part les cadres supérieurs, qui, eux, gagnent leur vie, on nous prend pour n'importe quoi.
Mais bon, ce genre d'exploitation, on le rencontre un peu partout, malheureusement !

noah
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Joue à SuperMarioWorld [PSP]

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Posté le: 2005-01-15 11:42
En france le droit du travail est extrèmement avantageux pour le salarié. Il s'agit d'un droit qui a été pensé comme un contre pouvoir à l'encontre du patronat. Le problème n'est pas dans la législation, mais dans la méconnaissance de cette législation. Parce que les entreprises (au niveau de la direction) prennent le temps et l'argent de recourir à des conseils juridiques. Au niveau des salariés, il existe plusieurs recours, l'inspection du travail, les syndicats (si ils existent dans la boite, ou un syndicat d'une boite d'un même secteur). Les prud'hommes doivent certainement fournir des services aux salariés. Et la charge de la preuve n'est pas toujours pour le salarié, mais bien souvent pour le patron.

Concernant la tete dans les nuages, ça ne me choque pas plus que ça l'absence de qualification video-ludiques du personnel, quand je vais au mcdo, je n'ai pas un chef qui me sert mon double cheese.


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