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Le jeu du groscreen |
Sebinjapan Camarade grospixelien

Joue à Disgaea (PSP)
Inscrit : May 02, 2007 Messages : 7781 De : Thionville
Hors ligne | Posté le: 2009-11-08 09:27
Citation : Le 2009-11-07 14:18, Milcham a écrit :
Bref, comme d'autres peut-être, je joue de temps à autres à des jeux micro, je m'efforce d'en découvrir les classiques dès que j'en apprends l'existence ; mais même ceux-là, je ne les connais pas assez pour reconnaître un bout de mur jaune de 5 * 5 pixels...
Oui pareil. J'ai 34 ans, j'ai joué aux 1ers jeux d'arcade, aux micros 8 bits, aux micros 16 bits, à toutes les consoles japonaises, lu des tonnes de magasines ... etc ... et j'ai joué à la plupart des jeux présentés ici. Mais alors, pour retrouver le jeu à partir de ces petites images, c'est une autre histoire !
Et pourtant je continue à explorer et voir des tonnes de jeu (pas seulement snes  )
Enfin bref, je tente le point and click Lure of the Temptress ...
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David Glaçon du sentiment

Joue à Clair Obscur Expedition 33
Inscrit : Mar 17, 2002 Messages : 10494 De : Lille, en l'an 3000.
Hors ligne | Posté le: 2009-11-08 09:43
C'est pas mal vu, mais cette torche très mystérieuse n'appartient pas aux deux jeux cités. Notez le vide intersidéral qui règne autour de la torche - ça peut aider.
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Thezis Pixel visible depuis la Lune

Joue à Far Cry 3
Inscrit : Jul 19, 2002 Messages : 8907 De : Bruxelles
Hors ligne | Posté le: 2009-11-08 09:43
Désolé de revenir encore sur le sujet mais je tiens à être clair avec toi David parce que je sais que tu n'exprimes en rien une hargne de vieil aigri mais plutôt un énervement de passionné qui voudrait transmettre sa passion et j'apprécie cela même si je n'arrive pas à la recevoir (la passion hein). Rien de négatif dans mes propos donc
Me concernant, deux raisons me bloquent, et de plus en plus, dans la découverte du passé vidéoludique : la maniabilité des jeux et la technique des émulateurs. La maniabilité recouvre tout ce qui concerne les manipulations à réaliser pour intervenir mais aussi le gameplay en général, la conception de l'interaction. C'est-à-dire que les anciens jeux de stratégie avec scrolling manuel, ordres à donner dans les phases d'ordres, raccourcis à connaître pour pouvoir interagir, absence de la souris (imaginez donner des ordres à 50 unités sans souris!), ... tout cela crée une absence de confort de jeu très irritante. Je ne parle pas de la difficulté énorme ou de conceptions de gamedesign à la mode à l'époque mais peu pratiques (les unités avec codes, la raideur des commandes pour un survival, ...). Ce que j'écris ici me choque moi-même mais vraiment, j'ai de plus en plus de difficulté à prendre le pli de surmonter de tels obstacles. Puis, l'émulation me semble toujours aussi difficile, même après plus de dix ans d'utilisation (j'ai commencé en 1997), c'est parfois tellement pénible de chipoter dans ces programmes pour des jeux que l'on apprécie ou que l'on sait que l'on va apprécier alors c'est vrai que souvent je n'ai pas la curiosité d'aller plus loin pour d'autres titres (même si je réalise que 60% des titres auxquels j'ai joués depuis 7 ans m'ont été soufflés par GrosPixels, surtout sur MAME).
Je comprends ton énervement David, je le partage d'ailleurs pour le manque d'intérêt pour les articles (même si cela semble changer).
_________________ Dans la vie, il y a 3 catégorie des personnes : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter. (Anonyme)

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David Glaçon du sentiment

Joue à Clair Obscur Expedition 33
Inscrit : Mar 17, 2002 Messages : 10494 De : Lille, en l'an 3000.
Hors ligne | Posté le: 2009-11-08 10:48
Il est fort possible que certains genres aient plus mal vieilli que d'autres. Je te sais très amateur des jeux de stratégie type wargame, jeux qui ont grandement bénéficié de l'apport de la souris. Difficile de retourner en arrière lorsqu'on a goûté au confort des jeux actuels.
Mais pour quelques wargames difficilement jouables, combien de vieux jeux encore parfaitement jouables et immédiatement accessibles ? Je me méfie tellement des raccourcis que certains n'hésitent pas à prendre (par ignorance ou mauvaise foi) pour affirmer, sans aucune espèce d'explication, que "les jeux de cette époque / sur cette machine ne les intéressent pas". Les propos ou débats qui en découlent sont fatalement biaisés ; la prise de recul minimale.
Pour ce qui est des émulateurs, j'avoue ne jamais avoir beaucoup galéré pour les faire fonctionner. Quels sont les émulateurs qui te posent le plus de problèmes ? Et quels sont les problèmes que tu rencontres généralement ?
Depuis quelques années, j'utilise une XBox pour jouer aux vieilles machines. Les émulateurs ont le mérite d'y être très accessibles et fichtrement bien pensés. Tout se fait à la manette !
Indice pour le groscreen du moment : le titre que l'on recherche est un jeu d'action pure.
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RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz
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Joue à Clair Obscur, Tormented Souls 2
Inscrit : Apr 01, 2003 Messages : 34386 De : Toulouse
Hors ligne | Posté le: 2009-11-08 13:03
Citation : Le 2009-11-07 17:01, Rudolf-der-Erste a écrit :
Hmm, c'est un peu trop restrictif. Plus globalement, je dirais que beaucoup de joueurs ont du mal à jouer des jeux sortis avant l'époque durant laquelle ils se sont mis au jeu vidéo, alors qu'ils peuvent jouer à des jeux ou machines qu'ils n'avaient jamais essayés s'ils appartiennent à "leur époque".
Exactement. Perso je suis pas fan de l'esprit atari, et à l'epoque où je jouais sur micro j'étais CPC à fond. Donc atari et amiga je connais un peu, je connais aussi mes classiques sur PC, mais après je suis pas tenté par rattraper mon retard sur MD par exemple.
Pi bon, on a chacun nos spécialités, moi c'est surtout arcade donc dès qu'on bascule sur les ordi, je seche
Mais sinon il est vrai que je connais certains jeux une fois le screen entier posté, mais c'est chaud quand même.
Pour le screen posté, y'a des tonnes de jeux avec des couloirs avec des torches. Sincérement je saurai pas dire là. Mais je serai tenté de dire que c'est un jeu ordi genre amiga ou atari
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Slowriot Gros pixel

Inscrit : Jan 09, 2003 Messages : 1163
Hors ligne | Posté le: 2009-11-08 13:23
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David Glaçon du sentiment

Joue à Clair Obscur Expedition 33
Inscrit : Mar 17, 2002 Messages : 10494 De : Lille, en l'an 3000.
Hors ligne | Posté le: 2009-11-08 13:39
Yop !
Quelle claque ce fut, tout de même, de voir des sprites aussi démesurés sur Amiga. Malgré tous ses défauts, je trouvais ce jeu grandiose, totalement dans l'esprit arcade qui manquait tant aux jeux micro de l'époque.
Bon ben à toi, Tristan.
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Sebinjapan Camarade grospixelien

Joue à Disgaea (PSP)
Inscrit : May 02, 2007 Messages : 7781 De : Thionville
Hors ligne | Posté le: 2009-11-08 13:40
Rhaaa oui, c'est ça. Et encore un jeu que je connais, et que j'ai pratiqué, mais pas moyen de trouver
Thezis : oui, tu prends un "mauvais" exemple. Le jeu de stratégie est un genre pour lequel on a du mal à revenir en arrière. Moi ce que j'aime dans l'explo de vieux romset, c'est plutot retrouver tous ces jeux dont le genre a quasi-disparu : jeux d'échelles façon Lode Runner ou Manic Miner, aventure texte, jeux d'action/exploration en 2D, casse-briques, jeux d'actions aux mécaniques simples ... etc ... On y prend encore beaucoup de plaisir.
Et sinon, souvent autant (voire plus) que l'intérêt actuel du jeu lui-même, c'est l'histoire du média, de son évolution, et la curiosité de voir ce qui se faisait à l'époque avec les moyens donnés qui me motivent à essayer plein de jeux : c'est pas forcément pour les faire de A à Z.
Et je plussoie David : les émus c'est "finger in the nose" pratiqués sur une console comme la Xbox. Bon, une Xbox modifiée pour lancer les émus, ça doit être chaud à trouver maintenant, mais la WII est en train de prendre la relève : on en trouve partout et elle est facile à hacker.
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David Glaçon du sentiment

Joue à Clair Obscur Expedition 33
Inscrit : Mar 17, 2002 Messages : 10494 De : Lille, en l'an 3000.
Hors ligne | Posté le: 2009-11-08 14:04
Citation : Le 2009-11-08 13:40, Sebinjapan a écrit :
[...]aventure texte[/...]
Tiens ben justement : ça fait un bon moment que j'ai envie de m'en faire un, d'autant que c'est un genre que je ne connais vraiment pas bien. J'ai bien essayé The Hobbit sur mon C64, mais j'étais encore probablement trop jeune pour vraiment l'apprécier et aller loin.
Parmi ceux que tu connais, lequel me conseillerais-tu ? A une certaine époque, je flashais complètement sur "Le mystère de Kikekankoi" sur Oric, il m'avait l'air d'avoir une drôle d'ambiance.
(Ce topic devient vraiment un gros fourre-tout rétro.)
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Slowriot Gros pixel

Inscrit : Jan 09, 2003 Messages : 1163
Hors ligne | Posté le: 2009-11-08 15:11
Hop.
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Jika Pixel planétaire

Inscrit : Mar 27, 2003 Messages : 11566
Hors ligne | Posté le: 2009-11-08 15:17
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chatpopeye Camarade grospixelien

Joue à Cairn
Inscrit : Jan 19, 2003 Messages : 6399 De : Poitiers
Hors ligne | Posté le: 2009-11-08 15:26
Oh ça y resemble beaucoup en tous cas. Histoire de faire mon malin, j'aurais bien dit plutôt "Rescue: The embassy mission", mais ce groscreen ne doit pas provenir de la version Nes...
Edit: à moins que ce ne soit une version de Thunder Blade...
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Slowriot Gros pixel

Inscrit : Jan 09, 2003 Messages : 1163
Hors ligne | Posté le: 2009-11-08 16:18
Nope, nope.
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Sebinjapan Camarade grospixelien

Joue à Disgaea (PSP)
Inscrit : May 02, 2007 Messages : 7781 De : Thionville
Hors ligne | Posté le: 2009-11-08 17:50
Citation : Le 2009-11-08 14:04, David a écrit :
Citation : Le 2009-11-08 13:40, Sebinjapan a écrit :
[...]aventure texte[/...]
Tiens ben justement : ça fait un bon moment que j'ai envie de m'en faire un, d'autant que c'est un genre que je ne connais vraiment pas bien. J'ai bien essayé The Hobbit sur mon C64, mais j'étais encore probablement trop jeune pour vraiment l'apprécier et aller loin.
Parmi ceux que tu connais, lequel me conseillerais-tu ? A une certaine époque, je flashais complètement sur "Le mystère de Kikekankoi" sur Oric, il m'avait l'air d'avoir une drôle d'ambiance.
(Ce topic devient vraiment un gros fourre-tout rétro.)
Oui, désolé pour le HS ! Il faudrait peut-être remonter un topic consacré à ces jeux ou le créer s'il n'existe pas.
The Hobbit fait partie des grands classiques du genre et se laisse encore très bien jouer maintenant. Attention les versions K7 et Disquettes du jeu sur C64 sont très différentes, la version disquettes est bien entendu à privilégier.
Sinon, en Français, La Chose de Grotembourg sur CPC m'avait fait mourir de rire à l'époque, mais je suis pas certain qu'il ait très bien résisté à l'épreuve du temps ... Le célèbre " Le Passager du Temps" est certainement plus recommandable (toujours CPC).
En anglais, il est généralement admis que les jeux Infocom sont la crême de la crême. J'ai pas mal pratiqué "The Guild of Thieves" sur Amiga et c'est vrai qu'il est excellent (tout comme le niveau d'anglais requis pour progresser sans se prendre la tête ...).
Pour en revenir au C64, ce lien (merci Niloc) aborde pas mal des classiques du genre (choisir la section "aventure" : http://biphome.spray.se/magnus.welander/
Et pour en revenir au sujet, ça me fait penser à un jeu d'aventure et d'espionage dont le nom ne me revient pas ... je suis sur la bonne piste ?
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Lyle Camarade grospixelien

Inscrit : Mar 12, 2002 Messages : 3722
Hors ligne | Posté le: 2009-11-08 19:08
Ca me penser à du CPC en mode 1 le truc de Tristan, mais c'est tout. Je suis pas sûr de connaître.
Concernant la question de la curiosité vis-à-vis des anciens titres, il faudrait ressortir les thread serpents de mer de la section retro. Je dirais juste que je suis à 100% du côté de David. C'est une position particulièrement intransigeante, mais tant pis.
Un exemple : en ce moment, je regarde beaucoup de vidéo téléchargées sur Recorded Amiga Games (pour une raison que j'ignore, je n'arrive plus à faire marcher mes kickstart roms sous WinUAE). A chaque fois que je fouille à peu, je suis ébahi par tout ce qu'il reste à découvrir et à faire découvrir sur ce support. Et pourtant, dès qu'il y a un nouveau site, une nouvelle publication retro, c'est toujours les mêmes trucs qu'on connaît déjà dans 99% des cas. Il y a des jeux aussi intéressants que les vaches sacrées par paquets de 10, de 100 peut-être, et pourtant les joueurs parlent toujours comme s'ils avaient une connaissance complète du sujet. Et là je parle d'une machine que j'ai moi-même connu à l'époque. Alors pour un support comme le C64...
Ca plus le nippocentrisme bien réel (j'avoue par le passé être tombé dans cette logique stupide, et plus d'une fois), plus le pro Sega-isme grabataire... Non vraiment, je comprends complètement le coup de sang de David.
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Jika Pixel planétaire

Inscrit : Mar 27, 2003 Messages : 11566
Hors ligne | Posté le: 2009-11-08 20:32
Et qui vous dit que tout a été vu sur les consoles que l'on connait déjà ?
Pour ma part, je suis atteint de ce 'pro sega-isme grabbataire' (j'adore l'expression, j'ai l'impression d'avoir une maladie) et je découvre encore plein de jeux MD que je ne connais pas. Alors je fouille du coté de la MD et je découvre des jeux que j'ignorais (comme Greendog, tout récemment). C'est un mal ? On n'a ni le temps ni forcément l'envie de voir toutes les machines. Moi, je me concentre sur les périodes 8 et 16 bits alors vi j'occulte les micros de l'époque. Dois je en avoir honte ? Non, j'ai juste pas le temps de m'essayer à ces jeux, et vu que de base je suis plus intéressé par un univers que je connais mais que je veux approfondir, du coup, je fais l'impasse.
Et de grace, si on pouvait éviter l'amalgame de Megadrive ou SNES = nippocentrisme, ca serait super. Vous pronez l'ouverture d'esprit alors lancez donc des jeux sur ces 16 bits qui ne viennent pas de l'archipel nippon. Comix Zone, Ecco the Dolphin, Greendog, Chakan, Zombies ate my neighbours, Earthworm Jim, Cool Spot.... Non, ce raccourci est trop rapide, je ne vous suis pas.
Alors même si je comprends l'avis de David, attention à ne pas sombrer dans l'exces inverse faisant des gens qui ne connaissent pas les micros de l'époque des gens qui ne sont pas de vrais retrogamers. On ne peut pas tout connaitre et la démarche de se spécialiser sur une période donnée n'est pas condamnable. Ca sent un poil trop l'élitisme à mon gout, ce coup de sang.
Mais ca ne m'empeche pas d'aimer le jeu du groscreen et de découvrir des jeux que je ne connais pas. Juste que si le jeu parait un peu dur, c'est qu'il traite souvent de jeux peu connus, sortis sur des machines moins populaires. Mais ca veut pas dire que ca n'interesse pas.
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Rudolf-der-Erste Pixel visible depuis la Lune

Score au grosquiz
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Inscrit : Mar 05, 2006 Messages : 5185 De : Strasbourg
Hors ligne | Posté le: 2009-11-08 20:44
"Nippocentrisme, nippocentrisme": vous n'avez vraiment que ce mot-là à la bouche. D'un autre côté, il y a des gens sur ce forum qui ne viennent que pour parler des supports Atari (comme Atari Frog) sans jamais dire un seul mot sur la Snes ou la Megadrive, mais apparemment c'est moins grave pour vous. Je vous trouve assez méprisants et désagréables.
Il faut que vous preniez conscience que des gens se contentent très bien de faire l'impasse sur certaines choses et il n'y a rien de grave à cela. C'est comme pour la BD (des gens fans de BD franco-belges ne s'intéressent pas trop aux mangas ou comics et vice-versa) ou le cinéma (entre ceux qui s'intéressent au cinéma américain classique, au cinéma oriental, les films fantastiques, ou la Nouvelle Vague, etc).
Entre être calé sur une machine en s'investissant en particulier en s'investissant en profondeur ou toucher à tout en picorant les roms-set sans rien approfondir, l'une de ces deux attitudes n'est pas meilleure ou pire que l'autre. Et même quand on connaît bien une machine, il y a toujours plein de jeux qu'on ne connaît pas, comme on le constate dans le topic de Sebinjapan sur les jeux Snes.
On n'est pas obligé de s'interesser à tout, tout comme on n'est pas obligé de se cantonner à des domaines restreints, mais rien de grave à cela. Chacun fait comme il veut et surtout comme il lui plaît.
_________________ "Quand le sage montre la Lune, l'idiot regarde le doigt." Proverbe chinois
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Slowriot Gros pixel

Inscrit : Jan 09, 2003 Messages : 1163
Hors ligne | Posté le: 2009-11-08 20:45
Citation : Le 2009-11-08 17:50, Sebinjapan a écrit :
Et pour en revenir au sujet, ça me fait penser à un jeu d'aventure et d'espionage dont le nom ne me revient pas ... je suis sur la bonne piste ?
En effet.
_________________ DO NOT UNPLUG BATTERY. VITAL MEMORY WILL BE LOST
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Soreal Pixel monstrueux

Score au grosquiz
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Joue à The Darkest Dungeon (PC)
Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 3229 De : l'Alti-ligérie !
Hors ligne | Posté le: 2009-11-08 22:11
ça me fait penser aux jeux de Cobrasoft sur CPC... je connais ce jeu, mais pour le moment, ça revient pas.
_________________ www.cyrilauvity.fr
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Tonton Ben Pixel monstrueux

Joue à HearthStone, Overwatch, Diablo III ROS, Retropie
Inscrit : Dec 05, 2003 Messages : 4257 De : Lille (le pays de la bière)
Hors ligne | Posté le: 2009-11-09 01:16
Citation : Le 2009-11-08 20:44, Rudolf-der-Erste a écrit :
"Nippocentrisme, nippocentrisme": vous n'avez vraiment que ce mot-là à la bouche. D'un autre côté, il y a des gens sur ce forum qui ne viennent que pour parler des supports Atari (comme Atari Frog) sans jamais dire un seul mot sur la Snes ou la Megadrive, mais apparemment c'est moins grave pour vous. Je vous trouve assez méprisants et désagréables.
Il faut que vous preniez conscience que des gens se contentent très bien de faire l'impasse sur certaines choses et il n'y a rien de grave à cela. C'est comme pour la BD (des gens fans de BD franco-belges ne s'intéressent pas trop aux mangas ou comics et vice-versa) ou le cinéma (entre ceux qui s'intéressent au cinéma américain classique, au cinéma oriental, les films fantastiques, ou la Nouvelle Vague, etc).
Entre être calé sur une machine en s'investissant en particulier en s'investissant en profondeur ou toucher à tout en picorant les roms-set sans rien approfondir, l'une de ces deux attitudes n'est pas meilleure ou pire que l'autre. Et même quand on connaît bien une machine, il y a toujours plein de jeux qu'on ne connaît pas, comme on le constate dans le topic de Sebinjapan sur les jeux Snes.
On n'est pas obligé de s'interesser à tout, tout comme on n'est pas obligé de se cantonner à des domaines restreints, mais rien de grave à cela. Chacun fait comme il veut et surtout comme il lui plaît.
[ Ce Message a été édité par: Rudolf-der-Erste le 2009-11-08 20:51 ]
Mon Dieu, que de stéréotypes dans ton message, Rudolf... la réalité est bien plus compliquée que cela. Dans les jeux vidéo comme dans les autres médias que tu cites.
Pour rester dans le sujet principal de ce forum, il faudra prendre conscience un jour que tout le monde ne passe pas son temps à mettre en opposition les genres, les supports, ou les versions de jeu. Arrêtons ce clivage j'aime/je déteste ou c'est génial/c'est de la merde, c'est fatiguant à la longue.
_________________ Your face, your ass, what's the difference? - Duke Nukem
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