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Hors-série Cahiers du Cinéma spécial JV |
Bruno Pixel visible depuis la Lune

Inscrit : Mar 09, 2002 Messages : 9454 De : ???
Hors ligne | Posté le: 2002-10-11 13:22
Au risque de me répéter, j'aimerais tant trouver un mensuel qui analyse les jeux vidéos avec autant de virtuosité que ce hors série. Je trouve le système de notes complètement ridicule (tout comme les étoiles pour noter les films), encore bravo pour ce hors série qui m'a profondément touché car j'y ai lu des articles qui rejoignent ma vision des jeux vidéos. Un grand moment à chaque (re)lecture de ce magasine.
Le fait qu'il parle plus de jeux consoles ne me gêne pas, bien au contraire étant un consoleux devant l'éternel.
Je rêve d'un tel mag mensuel mais peut-être un jour, qui sait.
Encore merci pour ce grand moment de bonheur. Ce hors série est culte, tout simplement.Voila, c'est dis.
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Bruno Pixel visible depuis la Lune

Inscrit : Mar 09, 2002 Messages : 9454 De : ???
Hors ligne | Posté le: 2002-10-11 13:28
Et puis il prouve une fois de plus qu'une "vraie presse" sur les jeux vidéos est à créer, comme le souligne si bien l'édito. Avec des analyses et réflexions sur le jeu vidéo en tant qu'ART. Mis à part Joypad, les autres mensuels sont des torchons, genre rubrique jeux vidéos de Télé Poche comme je l'ai déjà dis.
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petitevieille Grossier personnage
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally
Inscrit : Mar 08, 2002 Messages : 10287 De : The cable car, puis Pizza Hut™.
Hors ligne | Posté le: 2002-10-11 15:54
Erwan, je suis bien content que tu puisses lire nos avis ici.
J'ai beaucoup apprécié ce hors-série, les réflexions qui y sont faites sur le jeu vidéo ne sont jamais faites ailleurs...
On retrouve aussi un peu de Push-start dans le petit texte évoquant la Game Gear (désolé, problème de mémoire et j'ai pas le journal avec moi), Kitano aurait pu l'écrire.
Ceci dit, pour être fidèle à ma réputation de chieur, il faut que je dise ce qui ne m'a pas plu.
d'abord dans l'article d'Olivier Séguret: j'ai aimé lire cette découverte du jeu qui fut la sienne, mais son parcours m'a un peu "déçu"... Super Nes, PS1, N64... tout laisse à croire qu'il est complètement passé à côté de Sega ! Son cas semble illustrer le public actuel, qui bien souvent découvre Sega grâce aux conversions sur PS2 ou GC, alors qu'il avait totalement ignoré voire snobé la Saturn ou la Dreamcast...
L'historique passe complètement sous silence un moment pourtant essentiel de l'histoire des consoles: l'arrivée du lecteur CD-rom de la PC Engine, en 1988, le premier sur une console... sachant que c'est ce qui a poussé Sega et surtout Nintendo à emprunter cette voie (les projets avortés destinés à nintendo ayant finalement servi de base à Sony pour la Playstation), ne pas en parler pose un problème. De même la pourtant très importante NES n'est pas franchement mise en valeur.
Il a fallu que Christophe Gans parle de Rez pour que ce jeu soit cité, or c'est un des jeux les plus importants de ces dernières années, en tout cas du point de vue artistique; d'ailleurs Gans en parle très bien, même en quelques mots. Un article dédié à Rez aurait du figurer dans le magazine.
Avoir trouvé le moyen de ne pas citer Panzer Dragoon Saga (intitulé Azel en version japonaise) quand on parle de rapport joueur-personnage est ennuyeux... Je ne peux pas en dire plus à moins de gâcher le plaisir de ceux qui ne l'ont pas encore fini.
Plus généralement, tout un partie du monde du jeu est comme occultée; en fait je ne me suis pas reconnu dans le monde décrit au fil des pages. Silent Hill, Resident Evil, Metal Gear Solid... je ne m'y retrouve pas. Mon monde c'est plutôt Radiant Silvergun, King of Fighters, Crazy Taxi, Bomberman, Raiden, Sega Rally, Panzer Dragoon... La première impression laissée par la couverture était la bonne ("FFX, SH2, MoH... on va pas parler de mes jeux dans ce magazine").
Il y a des divergences de goût, comme sur les jeux non-narratifs qui sont plutôt dénigrés; on sent que l'arcade n'est pas la tasse de thé des rédacteurs.
Petits chipotages typiquement petitevieillesques: Crazy Taxi n'est pas un jeu de course, c'est un jeu d'arcade mettant en scène une voiture. Il y a une nuance.
Le test de NBA 2K2, qui n'est en fait que l'occasion de vanter la valeur de la Dreamcast (ce qui est très plaisant malgré tout  ), ne décrit rien du jeu... Dire que Wave Race n'est pas jouable a du faire hurler pas mal de joueurs (je ne l'ai jamais essayé)...
Finalement, l'avis peut sembler mitigé; les réflexions sur le jeu sont très intéressantes mais on sent bien malgré tout que les rédacteurs ne baignent pas dans ce monde... un peu comme si je me mettais à parler cinéma.
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E.H. Pixel microscopique
Inscrit : Oct 10, 2002 Messages : 3
Hors ligne | Posté le: 2002-10-12 13:26
Merci pour toutes ces réactions !
Je prends les remarques dans l'ordre: pour l'erreur dans la critique de PES, effectivement, ça m'avait échappé, alors même que la possibilité de jouer avec des équipes "historiques" était possible non seulement avec FIFA 2000 (que je n'ai jamais essayé) mais aussi dans UEFA Striker (qui, en son temps, a beaucoup tourné sur ma Dreamcast). Pour ce qui est des jeux rétro, c'est uniquement par manque de place qu'il n'en est pas davantage question dans ce numéro (l'idée d'une généalogie illustrée des différents genres a ainsi été abandonnée). C'est par ailleurs vrai que la GBA est la grande absente de ce numéro. Au moment où nous le préparions, je n'avais pas pris conscience de l'ampleur du phénomène de résurrection des jeux d'hier (en 2D, etc.) sur la portable de Nintendo. C'est désormais chose faite - je viens d'ailleurs de m'acheter une GBA... Mais la NES n'est à mon avis pas oubliée, ses jeux étant même omniprésents dans les pages sur le jeu rétro.
Pour ce qui est du choix des jeux traités, certains regrettent le manque de FPS (tout de même présents dans deux articles) et de RTS (idem), d'autres que l'arcade n'y ait pas une place plus importante... Il a effectivement fallu faire des choix, et tenir compte des goûts des rédacteurs, qui ne sont dans l'ensemble pas des gamers fous (même si certains sont, depuis ce numéro, peut-être en train de le devenir...). Alors oui, la critique de Warcraft peut surprendre, mais je la trouve plutôt drôle, pas du tout méprisante, et elle dit quelque chose sur la manière dont un jeu, encore plus qu'un film, peut paraître hermétique à certains tout en en passionnant d'autres. Les critiques sont d'ailleurs très différentes les unes des autres, instruites ou nonchalantes, humoristiques ou sérieuses, précises ou impressionistes. On peut critiquer l'une ou l'autre, mais c'était un parti pris: multiplier les approches pour constituer une sorte de petit laboratoire d'écriture critique sur le jeu vidéo.
Quant aux jeux d'arcades, il est peut-être moins évident pour les critiques de cinéma que nous sommes, non de les aimer, mais de trouver la bonne manière d'en rendre compte. Comment écrire, par exemple, sur Crazy Taxi (qui fait partie, pour moi de la "grande famille des jeux dans lesquels le pilotage automobile tient un rôle non négligeable"...) ? Ce n'est pas évident.
Enfin, petitevieille, je n'ai pas eu l'impression que ce numéro oubliait Sega. Séguret n'en parle peut-être pas ici (je n'y avait pas fait attention), mais il a souvent fait l'éloge de la Dreamcast dans sa chronique de Libé. Aujourd'hui (c'est à dire ni hier ni, peut-être, demain...), force est de constater que les jeux les plus intéressants sortent sur PS2 (plus que sur GameCube, Xbox et PC). En tant que possesseur d'une Dreamcast (et, je le précise, pas d'une PS2), je le regrette, mais c'est un fait. Ce numéro devait à mon avis en tenir compte. Qu'il suscite des réactions critiques ne me déplaît pas: la seule chose que je craignais était que les joueurs ne s'y intéressent pas. Ce n'est heureusement pas le cas.
Erwan
PS: Tout à fait autre chose, pour finir: est-ce que quelqu'un se souvient d'un shoot Sega en simili 3D du début des années 80 baptisé Zaxxon ? J'ai remis la main récemment sur ma cartouche pour console Mattel Intellivision (laquelle a malheureusement rendu l'âme), et une bouffée de souvenirs d'enfance m'a soudain submergé...
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petitevieille Grossier personnage
 Score au grosquiz
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally
Inscrit : Mar 08, 2002 Messages : 10287 De : The cable car, puis Pizza Hut™.
Hors ligne | Posté le: 2002-10-12 22:15
pour "l'oubli" Sega, je ne parlais que de l'entretien avec Olivier Séguret... et surtout, pas seulement du "cas" Dreamcast, mais aussi de tout ce qui s'est passé avant, et tout particulièrement la Saturn.
sur l'ensemble du hors-série, on ne peut pas dire que la DC soit maltraitée, et je ne doute pas de l'intérêt de Séguret pour cette machine; cependant l'article ne la met pas en valeur dans son parcours personnel, et c'est ce que je voulais souligner.
sur Crazy Taxi, je reconnais la difficulté, il y a même pas mal de "testeurs spécialisés" qui ne sont pas foutus d'en parler correctement. Même chose avec Rez. 
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Laurent Commissaire apolitique

Joue à Death's Door
Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22894 De : Borgo, là où y a la fibre.
Hors ligne | Posté le: 2002-10-12 23:01
Des choses importantes sont dites sur la Dreamcast : "n'oubliez jamais la Dreamcast", "la Dreamcast est un paradis perdu", "Sur Dreamcast, on a cru que la vraie révolution était arrivée", mais elles sont disséminées tout au long du magazine.
Quand à l'omission de Rez, étant donnée l'approche du hors-série, c'est un vrai loupé, mais bon, ça vous donnera l'occasion de remettre le couvert (j'espère que ce hors-série s'est bien vendu !)
Disons qu'une ou deux pages sur la DC, son héritage et son funeste destin auraient mis définitivement les choses à leur place, avec un encart sur la Saturn de préférence.
Sinon, je n'ai pas trouvé non plus que Sega était oublié, dans la mesure ou Shenmue est traité en profondeur au même titre que FFX ou Pikmin, et Sonic Adventure 2 est aussi critiqué fort pertinement (même si le 1 est bien meilleur à mon goût).
Erwan, oui, bien sûr qu'on se souvient tous de Zaxxon. C'est un des premiers jeux d'arcade Sega qui aient marché sur le plan mondial. La conversion sur Colecovision était à tomber par terre ! Elle a fait baver plus d'un possesseur de VCS (à commencer par moi), avec ses VRAIS décors et ses VRAIS vaisseaux multicolores. Sans parler de la perspective isométrique, dont c'est une des toutes premières utilisation dans un jeu.
A noter que l'excellent (mais très dur) Viewpoint sur Neo Geo est le meilleur descendant de Zaxxon existant, à ma connaissance.
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JC Camarade grospixelien

Joue à Policenauts
Inscrit : Apr 15, 2002 Messages : 8690 De : la contrée de la demi-fibre
Hors ligne | Posté le: 2002-10-12 23:28
Zaxxon... Il me semble bien l'avoir eu sur Apple, mais il fallait un joystick (du moins je n'ai jamais réussi à passer en mode clavier) du coup je n'ai jamais dépassé le premier mur...
Je n'ai toujours pas acheté le Hors-série, honte sur moi, pardon, pardon... 
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Lyle Camarade grospixelien

Inscrit : Mar 12, 2002 Messages : 3722
Hors ligne | Posté le: 2002-10-13 00:09
Comme descendant de Zaxxon, il y avait aussi H.A.T.E sur micros 8 bits. Bon, c'est vrai que c'est pas aussi bon que View Point.
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Thezis Pixel visible depuis la Lune

Joue à Far Cry 3
Inscrit : Jul 19, 2002 Messages : 8907 De : Bruxelles
Hors ligne | Posté le: 2006-08-10 13:13
Up pour demander si l'uin d'entre vous aurait scanné les bonnes pages de ce hors-série Cahiers du cinéma spécial jeux vidéo. Non pas que j'apprécie ce magazine mais s'il est aussi bon que le hors-série Mad Movies, j'ai vraiment raté quelque chose!
_________________ Dans la vie, il y a 3 catégorie des personnes : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter. (Anonyme)

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Odysseus Pixel planétaire
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.
Inscrit : Sep 15, 2002 Messages : 10891 De : ?????
Hors ligne | Posté le: 2006-08-10 14:46
Je l'ai et peut en scanner quelques pages, tu souhaiterai quels articles en particulier ?
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Thezis Pixel visible depuis la Lune

Joue à Far Cry 3
Inscrit : Jul 19, 2002 Messages : 8907 De : Bruxelles
Hors ligne | Posté le: 2006-08-10 15:34
Merci Nordine! Pour les pages à scanner, je n'en sais rien, n'ayant jamais eu le mag en main. Si tu as le temps, scanne ce qui te semble le plus intéressant dans la perspective de GP (histoire, mise en perspective, analyse). Thx!
_________________ Dans la vie, il y a 3 catégorie des personnes : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter. (Anonyme)

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Rudolf-der-Erste Pixel visible depuis la Lune

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Inscrit : Mar 05, 2006 Messages : 5185 De : Strasbourg
Hors ligne | Posté le: 2006-08-11 13:09
Alors comme ça ce fameux hors-série dont j'ai déjà entendu parler date de 2002? Maintenant, je comprends pourquoi je l'ai loupé.
Sinon, comme Thezis, je suis intéressé par cette proposition, car à mon avis cette revue ne doit plus être trouvable.
_________________ "Quand le sage montre la Lune, l'idiot regarde le doigt." Proverbe chinois
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Rudolf-der-Erste Pixel visible depuis la Lune

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Inscrit : Mar 05, 2006 Messages : 5185 De : Strasbourg
Hors ligne | Posté le: 2006-08-11 18:13
Bon, ce crois que ce n'est plus la peine. En effet, je viens tout juste de me commander cette revue sur Priceminister pour trois euros. Même avec les frais de port elle me coûtera 1,40 euros de moins que le hors-série de Mad Movies. Par contre, j'ai l'impression que c'était le seul exemplaire disponible sur le site. On dirait bien que j'ai de la chance pour une fois.
Je ne vais pas recevoir tout de suite la revue à cause du pont, mais dès que je la reçois je vous dirai ce que j'en pense (avec presque quatre ans de retard!). Décidément, je suis à fond dans le rétro.
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Thezis Pixel visible depuis la Lune

Joue à Far Cry 3
Inscrit : Jul 19, 2002 Messages : 8907 De : Bruxelles
Hors ligne | Posté le: 2006-08-13 00:35
Par contre je suis toujours preneur si c'est encore possible pour toi Nordine.
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Thezis Pixel visible depuis la Lune

Joue à Far Cry 3
Inscrit : Jul 19, 2002 Messages : 8907 De : Bruxelles
Hors ligne | Posté le: 2006-08-31 15:55
Up, idem Nordine, si c'est possible pour toi
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Bruno Pixel visible depuis la Lune

Inscrit : Mar 09, 2002 Messages : 9454 De : ???
Hors ligne | Posté le: 2006-08-31 18:05
Y'en a marre des UP
S'en va en courant
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Thezis Pixel visible depuis la Lune

Joue à Far Cry 3
Inscrit : Jul 19, 2002 Messages : 8907 De : Bruxelles
Hors ligne | Posté le: 2006-08-31 18:40
Citation :
Le 2006-08-31 18:05, Bruno a écrit:
Y'en a marre des UP
S'en va en courant
Sérieux? Parce que là il va falloir supprimer 80% de mes posts...
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