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Les spoilers, est-ce vraiment si grave ? |
LVD Pixel visible depuis la Lune
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Joue à Zelda TOTK
Inscrit : Jul 18, 2002 Messages : 9302 De : Ooita, avec mer, montagnes et forets
Hors ligne | Posté le: 2003-11-24 01:38
Desole, Twipol...
_________________ The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him
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bitume Pixel de bonne taille

Inscrit : Nov 23, 2003 Messages : 369
Hors ligne | Posté le: 2003-11-24 02:40
Pourquoi ne pas s'en tenir tout simplement à la bonne vieille règle de conduite et de bienscéance qui consiste à prévenir son futur lectorat qu'un spoiler est présent dans l'article.
C'est vrai que par exemple si l'on veut faire partager ses impressions ou ses reflexions sur un jeu, un film, avec un scénario particulièrement 'tordu' ou qui vous retourne les tripes de plaisir (ou bien les deux) difficile de pas spoiler.
Par contre, le [attention spoiler] entre deux lignes me fait doucement rigoler. En quelques sortes une manifestation du sadisme de son auteur qui sait pertinemment que le lecteur ne sera plus maître de ses yeux qui tomberont forcement sur ce 'cachez ce texte que je ne saurais voir'. N'est-ce pas twipol ? franchement ouspiller ce pauvre doubledec pour son malheureux spoiler de série B et quelques ligne plus loin délivrer le secret de zalem...
Bref pas de demi-mesure donc. le spoiler on en fait tout le long de l'article et on previent en intro que ce n'est pas un papier fait pour donner l'envie aux gens d'aller voir/lire/jouer le film/livre/jeu mais que c'est une reflexion sur le sujet, ou alors on en fait pas du tout.
enfin je pense
hey c'est mon premier post ! chuis tout fier ! (désolé)
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twipol Pixel monstrueux
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Joue à Duplo, petites voitures et livres musicaux...
Inscrit : Mar 15, 2003 Messages : 2702 De : Lyon
Hors ligne | Posté le: 2003-11-24 09:26
Alors déjà, bienvenue Bitume, ensuite, non bah tant pis LVD mais fais gaffe la prochaine fois ^^
Citation :
Le 2003-11-24 02:40, bitume a écrit:
En quelques sortes une manifestation du sadisme de son auteur qui sait pertinemment que le lecteur ne sera plus maître de ses yeux qui tomberont forcement sur ce 'cachez ce texte que je ne saurais voir'. N'est-ce pas twipol ?
Méheu n'importe quoi, il me semble qu'on voyait bien à l'avance mon avertissement. M'enfin bon si tu le dis - j'ai édité mon message pour que ça se voie encore moins.
Citation :
franchement ouspiller ce pauvre doubledec pour son malheureux spoiler de série B et quelques ligne plus loin délivrer le secret de zalem...
Et là ça me laisse assez perplexe ce que tu dis : ça veut dire que tu juges la "gravité" d'un spoiler par l'intérêt de l'oeuvre qui en fait l'objet... Si on commence à faire ça ça devient n'importe quoi.
Tiens par exemple je trouve Matrix vraiment bidon. Est-ce que je vais pourrir les gens en spoilant sur Matrix à tout va et en leur disant qu'on s'en fout et qu'ils n'ont qu'à aller bouquiner des BDs de Shirow à la place ? Non. Et puis ce serait pas très diplomate...
_________________ "Et quand ils devenaient mécontents […] cela ne menait à rien, car sans idées générales, ils ne se focalisaient que sur des contrariétés insignifiantes. Les plus grands maux échappaient invariablement à leur attention." G. Orwell
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bitume Pixel de bonne taille

Inscrit : Nov 23, 2003 Messages : 369
Hors ligne | Posté le: 2003-11-24 12:56
Enfin evidemment, vous l'aurez compris, pour moi mieux vaut lire gumnn que de se farcir le sixième sens (d'ailleurs, tenez ! Aller lire des bds de Shirow et allez voir ghost in the shell plutot que d'aller voir matrix  - même si je trouve pas matrix bidon mais bon).Ca c'était un peu pour la provoc'  aussi  .
Mais dis moi franchement, en ton âme et conscience (et je le sais par la nature de l'avertissement que tu as écriten intro de ton sploiler), ecrire un truc pareil ça se fait pas à la va vite... M'enfin quand on cite Gumnn c'est que l'on a adoré cette bande-dessinée tout de même ! Alors on sploil pas un truc pareil Dediou !
De plus l'investissement en temps (et en argent) n'est vraiment pas le même, à l'époque ou le 9 ème (le 9ème !!!) tome est sorti c'était un veritable crime de le spoiler : il s'en est passé du temps entre la sortie du premier et la sortie du neuvième et dernier ! Alors que pour le sixième sens l'investissement en temps est ridicule !.. Et en passion n'en parlons pas... M'enfin bref en l'occurence je fait un peu du camping sauvage
Mais bon, là c'est vraiment dans le cadre de ces deux 'oeuvres' (j'aime pas ce mot !!!). Sinon je te le concède fort volontier, dans l'absolu, c'est un peu maladroit. En l'espèce je pense toutefois ne pas m'être trop avancé. Surtout que tout le monde est d'accord pour mettre une réserve sur les scénar' twisteurs...
vala vala
PS: kommentkonfaitpourlescitationssilvousplait?mercid'avance
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bitume Pixel de bonne taille

Inscrit : Nov 23, 2003 Messages : 369
Hors ligne | Posté le: 2003-11-24 13:11
ha oui j'oubliais !
(transformation en supermauvaisefoiman)
entre :
-'giga spoiler' et 5 lignes de vides entre l'avertissement et le spoiler qui n'en est pas vraiment un ( Mince ! ils sont tous morts !) pour shakespeare man
-'Ultra spoiler' et 10cm de vide entre les avertissements les le spoiler même (pour Gumnn
-'Mega sploiler' pour madame Bovary ( sans espace entre les avertissements et le spoiler même)
-'spoiler' pour seven ( avec le sploiler sur la même ligne que l'avertissement)
- et le sixème sans sans auncun avertissement
Nous pouvons y mettre en place un syteme de quantification de l'interêt du produit en fonction de la dénomination du spoiler
GIGA > ULTRA > MEGA > SPOILER > 0
Bref nous en déduisons par démonstration scientifique statistique que dans l'esprit des auteur des posts, Gumnn est d'un interêt supérieur au sixième sens.
Cette étude a été faite par deux experts vachement respectés dans le milieu, et sous le contrôle d'un huissier.
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Laurent Commissaire apolitique

Joue à Trasmoz Legends et The Club
Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22924 De : Borgo, là où y a la fibre.
Hors ligne | Posté le: 2003-11-24 13:16
Pour citer un message, il faut cliquer sur "quote" dans le message"
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bitume Pixel de bonne taille

Inscrit : Nov 23, 2003 Messages : 369
Hors ligne | Posté le: 2003-11-24 13:19
Citation :
Pour citer un message, il faut cliquer sur "quote" dans le message"
et bien merci
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Markadet Pixel monstrueux

Inscrit : Mar 20, 2002 Messages : 2207 De : Tours
Hors ligne | Posté le: 2003-11-24 14:59
Le principe du spoiler a la base ne me gêne pas mais c'est vrai que j'avais quand mêm des envies de meurtre concernant celui qui m'avait balancé la fin (par pure envie de nuire, il est juste intervenu dans une conversation que j'avais avec celui qui me pretait la VHS)de Usual Suspect...
Mais pour les JV généralement je m'en fout.
Je sais par exemple qu'il se passe "quelque chose" (hum je n'en dirai pas plus) dans FF7 sans l'avoir jamais vu de mes yeux mais cela ne me gêne pas.
Ah si ! un autre spoiler bien gênant, mais la encore il ne concerne pas les JV : une prof de francais nous a un jour raconté l'histoire complète du Horla, et quand je l'ai lu quelques temps plus tard j'etais bien déçu qu'il s'arrête quand la prof avait arrêté de raconter...
Hmm pour le spoiler du 6 eme sens (dans ce topic)je le trouve bien gênant quand même, je ne vois pas pourquoi vous considérez que tout le monde doit l'avoir vu...
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/Doublec/ Pixel monstrueux
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Joue à Du temps pour ... surtout du temps.
Inscrit : Jul 14, 2002 Messages : 3137 De : Villeurbanne
Hors ligne | Posté le: 2003-11-24 16:33
Sorry Twipol, par contre tu pourrais demander à ton Golem qu'il me rende ma jambe guauche SVP, merci.
D'un côté, 6eme sens est sortie depuis un bail ... donc c'est juste un petit nonspoiler.
Par contre j'aurais compris ta haine si je t'avais dit qu'à la fin de Matrix 3, KR ...
Et pusi me*** t'as touché à Gunmm, et ça c'est pas cool, d'ailleur jetez vous sur le 2eme Last Order, il est genial.
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Markadet Pixel monstrueux

Inscrit : Mar 20, 2002 Messages : 2207 De : Tours
Hors ligne | Posté le: 2003-11-24 17:05
Citation :
Le 2003-11-24 16:33, /Doublec/ a écrit:
D'un côté, 6eme sens est sortie depuis un bail ... donc c'est juste un petit nonspoiler.
Je ne vois pas du tout en quoi le fait q'un film ne soit pas récent prouve que qui que ce soit l'a déjà vu...
Le spoiler ne se dissout pas dans le temps.
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Riki Pixel imposant

Inscrit : Feb 23, 2003 Messages : 681 De : Bruxelles
Hors ligne | Posté le: 2003-11-24 19:01
Ah ben Twipol, ont a quand même des façons de voir communes sur certains points, moi aussi j'ai horreur du spoiler mais à un point qui dépasse le raisonnable (mais je connais quand même bcp de gens qui sont dans le même cas que moi). Il faut pas me dire qu'un film est trop bien avant que je le vois car sinon je risque de finalement être déçu tellement je commence à m'attendre à une lumière exceptionnelle dépassant le cadre de mon imagination.
rem : on m'avait aussi raconter la fin du 6ème sens et je trouve en effet cela très désagréable car je suis vraiment passé à côté de ce qui aurait pu être une très grande surprise. Et arrêter un peu de dénigrer ce genre de scénarios, ils ont quand même le mérite d'envoûter le spectateur dans un sens pour finalement lui infliger une grosse gifle qui le laisse rarement indifférent et c'est là une sensation peu courante.
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twipol Pixel monstrueux
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Joue à Duplo, petites voitures et livres musicaux...
Inscrit : Mar 15, 2003 Messages : 2702 De : Lyon
Hors ligne | Posté le: 2003-11-24 21:07
Ben pourquoi pas Riki, d'ailleurs tu sais j'aime bien KOF malgré tout.
Bon j'ai viré le spoiler dans mon message, il était super bien planqué, mais c'est marrant quand même. Ca spoile de partout et le spoiler le mieux signalé du topic (le mien) est le seul à se faire réprimander parce que pour Gunnm ça se fait pas, alors que pour le reste on s'en branle ^^
Moi c'est clair j'adore Gunnm et je conchie Matrix mais bon, faut pas gâcher le plaisir des gens, si ça leur plaît...
_________________ "Et quand ils devenaient mécontents […] cela ne menait à rien, car sans idées générales, ils ne se focalisaient que sur des contrariétés insignifiantes. Les plus grands maux échappaient invariablement à leur attention." G. Orwell
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bitume Pixel de bonne taille

Inscrit : Nov 23, 2003 Messages : 369
Hors ligne | Posté le: 2003-11-24 21:12
Humm voila qui est mieux.. Mais que je ne t'y reprenne plus la prochaine fois
(Bon ok j'arrête les bêtises cette fois)
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Bulbizarre95
Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 387
Hors ligne | Posté le: 2003-11-24 22:16
Pour orienter le débat d'un autre point de vue (pcq pas mal d'intervenants du topic ne sont pas choqués par le spoiler c d'ailleurs le thème) a contrario il y a un truc que je trouve complètement débile c'est la tradition des spoilers en matière de séries télés et les gens qui prennent plaisir à les lire.
Je m'explique il existe des magazines spécialisés et des sites qui se font un plaisir de spoiler les séries en cours de tournage.
Par exemple pour Friends c'est une tradition, étant donné que la série est tourné 3 semaines en général avant la diffusion, des personnes ayant assisté au tournage d'un épisode font des compte-rendu qui sont présentés sur des sites.
Après il existe des sections de forum de sites consacrés à Friends où l'on discute des spoilers. (quand c le cas au moins on tombe pas dessus par inadvertance)
Les magazines français quant à eux se font un plaisir d'apporter au lecteur avide de sensation les spoilers de différentes séries dont il ne verra la saison en question qu'un ou deux ans plus tard.
Et bien je dois bien avouer que contrairement à pas mal de gens je ne vois pas l'intérêt de se spoiler des séries que l'on aime systématiquement.
Bien souvent c'est pour le plaisir mesquin de savoir avant tout le monde des trucs et je ne comprend pas plus.
Je ne trouve rien de mieux que de découvrir le scénario que l'on m'a concocté au fur et à mesure de mon visionnage perso et cette attitude qui consiste à se foutre en l'air une part du plaisir et de la surprise est vraiment au delà de mes facultés de compréhension.
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Thezis Pixel visible depuis la Lune

Joue à Far Cry 3
Inscrit : Jul 19, 2002 Messages : 8907 De : Bruxelles
Hors ligne | Posté le: 2008-07-31 09:27
Up, 5 ans après, c'est encore plus la folie des spoilers. Ou plutôt des "attention spoilers"! Ils sont partout! Même à propos des sujets les plus absurdes (les tuniques disponibles dans un jeu, le nom des candidats à une télé-réalité, le nom des stages d'un jeu, le nom des membres d'un jury de cinéma, ...). Je n'apprécie pas trop que l'on me raconte le twist au cœur de films comme "Le 6ème sens" ou "Usual Suspects" mais là c'est n'importe quoi, cela devient écœurant que tout soit dorénavant "spoiler", ça n'a plus de sens!
_________________ Dans la vie, il y a 3 catégorie des personnes : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter. (Anonyme)

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Vovo Pixel monstrueux

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Joue à ---===AIRMECH===--- Herzog Zwei is not dead !
Inscrit : Apr 18, 2002 Messages : 3029 De : chez moi.
Hors ligne | Posté le: 2008-07-31 10:03
Attention spoilers !
Halo 4 sera un FPS.
Hormis la plaisanterie, il est vrai que l' ont commence à trouver cette avertissement au spoil pour un peu tout et n' importe quoi.
A la limite quand on est curieux et que l' on veut se délecter du contenut d' un soit disant spoil, on se retrouve face à des révélations bien vaseuses. ^^'
_________________ 
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Rudolf-der-Erste Pixel visible depuis la Lune

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Inscrit : Mar 05, 2006 Messages : 5185 De : Strasbourg
Hors ligne | Posté le: 2008-07-31 13:20
Comme je l'avais dit, je ne suis pas du tout dérangé par les "spoilers". Au contraire ça a même tendance à me motiver car j'aime bien de temps en temps connaître d'avance la structure d'une oeuvre pour mieux l'appréhender quand je m'y plonge. Donc je lis consciencieusement les "topics spoilers" comme ce fut le cas pour Metal Gear Solid 4 ou Bioshock: je le fais surtout quand je ne peux pas jouer à des jeux avant un bon moment (genre des années). Et pour d'autres domaines, c'est pareil: je feuillette les BD et les dernières pages avant de lire les BD en question.
Et si je lis par mégarde une révélation, je n'en fais pas une maladie: je savais ce qui se passait à la fin de Zelda Link's Awakening en lisant un post qui ne comportait pas de mise en garde, et ça n'a rien enlevé à l'émotion quand j'ai moi-même vécu la fin du jeu.
Pour moi, découvrir une scène par moi-même et par surprise, ou bien la découvrir en m'étant fait "spoiler", ce sont deux plaisirs différents et complémentaires.
Bref, ça m'agace aussi tout ce cirque. On est toujours obligé d'utiliser des pincettes pour parler d'un jeu ou d'une oeuvre, ça me bride et donc ça m'énerve à force.
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