Shane Fenton, le problème est que FF n'a pas pour objectif de lister simplement sur leur site les jeux qu'ils considèrent comme répondant à leurs critères de sélection, mais de, je cite:

"L'association Familles de France a donc décidé la création du Comité Jeux Vidéo qui aura pour objectif l'analyse et la validation de jeux vidéo ne présentant pas de danger pour les joueurs (mineurs/majeurs) grâce au label "Familles de France", qui pourra être apposé sur la jacquette du jeu vidéo, et sera facilement reconnaissable et visible par les familles de toutes tranches d'âges".

Par ailleurs, j'ajouterai qu'en France le jeu vidéo est un produit/art laïque, qu'il n'a pas à reçevoir ou non l'approbation de quelque regroupement à caractère religieux que ce soit. Or, c'est ce que tente de faire FF, d'apposer des critères religieux - et extrêmistes - sur des créations artistiques.
Pour donner un exemple, c'est comme si, en visitant le musée du Louvre, vous aviez un sceau indiquant quelles sont les oeuvres répondant aux critères de sélection des dogmes de telle ou telle croyance, ça n'a tout simplement pas sa place.

Quant à la diplomatie supposée de FF, quelques grospixeliens et moi-même avons eu l'occasion de la souligner quand, en 2003 je crois, certains membres de cette association sont intervenus de manière très vigoureuse à la BNF tandis que David Cage exposait simplement ses techniques scénaristiques...
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

J'aurai du mal à porter un jugement poli sur ce genre d'organisation, à vrai dire j'ai même pas envie sauf à déplorer qu'ils soient écouter et encore pire, que leurs revendications se concrètisent.

Nordine, tu as les détails de cette affaire ?
Je me demande bien comment on peu vilipender ce pauvre David Cage dont les créations sont loin d'être sulfureuses et provocatrices, ce n'est pas trop son créneau, à la rigueur l'équipe Gta de Rockstar Games j'aurai compris mais là .

Peut etre me trompe je mais je me demande si Cage avait pas eu des emmerdes à cause de scènes d'amour interactives dans Fahrenheit...

En effet, c'est pour ça que je n'approuve pas leur proposition. Cela dit, je ne me fais pas trop de souci : ils proposent, certes, mais les éditeurs disposent, et ça m'étonnerait qu'ils accepteraient de voir ce label sur leurs jeux. D'ailleurs, Nintendo France et EA France ont refusé l'apposition de ce logo.



Il faut noter tout de même que dans les statuts de l'association, Familles de France est censé être apolitique, laïque et aconfessionnel. Cela dit, ce ne sont que les statuts et il faut voir comment ils sont respectés. En effet, certains anciens membres de Familles de France ont dénoncé le fait que depuis l'élection d'Henri Joyeux à la présidence en 2001, le caractère non confessionnel de l'association (qui figure à l'article 2 de ses statuts) soit remis en cause par les actions du professeur Joyeux (voir ici).



Tiens, ça, je ne le savais pas. Est-ce que tu pourrais m'en dire plus ? Ou si le sujet a été abordé sur le forum, est-ce que tu peux mettre le lien sur le topic qui en parle ? D'avance, merci.

En tout cas, si c'est en 2003, il s'agit bien de Familles de France version Henri Joyeux.

Autant pour moi, c'était en 2004: http://www.grospixels.com/phpBB/viewtopic.php?topic=6943&forum=3&start=30
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

Merci pour le lien. Si c'est en 2004, c'est toujours Henri Joyeux (d'ailleurs, c'est lui qui s'exprime aujourd'hui pour défendre le label FdF).

Cela dit, je serais curieux de savoir ce que les anciens dirigeants (à savoir Jacques Bichot et Dominique Marcilhacy, actuellement à l'Union des Familles en Europe) pensent de cette initiative, très différente de celle qu'ils ont eue en 1999.

EDIT : donc, j'ai lu, mais... tu peux en dire plus si tu t'en souviens ? Qu'est-ce qu'ils ont dit ? Qu'est-ce qu'ils ont fait ?...

oui famille de france fait parle de temps en temps d'elle avec toujours des actions debiles. Pour moi c'est une secte et/ou une asso inutile.

Parce qu'a part faire c**** les joueurs ca sert un peu a rien. Au fait les super sticker a la con qu'on se tape sur les jeux (les jv ca rend epileptique) c'etait eux nan ?
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De ce que je m'en souviens, il y avait un petit "groupe" de deux-trois personnes dans les premiers rangs dont une femme particulièrement véhémente qui tenait absolument à montrer du doigt les dangers et la violence du jeu vidéo. David Cage a tenté de lui expliquer calmement son point de vue mais rien à faire, ils étaient vraiment venus pour ça.
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

On vit vraiment dans un pays d'assisté, pauvres parents désemparés incapable d'imposer des règles à leurs môme. Oh il ne faut surtout pas que je contrarie mon kevin / jennifer , sinon il ne m'adressera plus la parole. Et mon poing dans ta gueule ?

A titre informatif : http://perso.orange.fr/triste-realite/456qui-est-joyeux.htm

A noter que le site "Triste réalité", qui relate ce qu'est devenue Familles de France depuis l'élection d'Henri Joyeux à la présidence de l'association en 2001, est tenu par un ancien membre haut placé de FdF (avec un peu de recherche, on finit par trouver qui c'est et quel est le rapport avec nous).

CanardPlus :

"Notre bon ami, l'avocat croisé anti-jeu vidéo, Jack Thompson, s'apprête à manger ses dents.

En effet, lassés par ses gesticulations et ses recours abusifs et systématiques, le Barreau et la Cour Suprême de Floride se lancent dans une série d'enquêtes displinaires concernant cinq possibles fautes graves, trois d'entre elles concernant spécifiquement la guerre sainte depuis longtemps entamée contre notre loisir préféré (et accessoirement mon gagne-pain)."

Victoire

"Familles de France attaque en justice le monde virtuel en raison de ses contenus jugés sulfureux • L'association entend verrouiller complètement l'accès au site.

Familles de France attaque Second Life, et «à titre subsidiaire», la dizaine de fournisseurs d'accès français, porte d'accès depuis la France, au monde virtuel et à ses contenus jugés sulfureux. L'audience se tiendra au TGI de Paris le 18 juin prochain, suite à une assignation en référé. L'association vise l'éditeur et hébergeur du site, Linden Lab, à San Francisco. Méfiante, elle a pris soin d'assigner en second, les fournisseurs d'accès, au cas où l'Américain ne ferait pas le déplacement.

Familles de France sort le bazooka et demande le verrouillage en France de l'accès des mineurs au site. Mais pas plus Free, Neuf ou Orange, tous visés, ne savent faire le tri chez les internautes. Famille de France demande donc que l'on débranche l'accès à Second Life, privant du jeu, plusieurs centaines de milliers de français (7 millions d'utilisateurs dans le monde). Tout cela à cause d'infractions que l'association a fait constater : «de la scatologie, de la pornographie, des jeux d'argent, de la visualisation de contenus sensibles», explique Maître Antoine Chéron, son avocat...

Il existe bien un accès «spécial mineur», censé accueillir les jeunes, mais «aucun n'y va. Il n'a aucun intérêt. Il y a juste quelques boutiques, et en plus pour entrer, on vous demande votre numéro de carte bancaire», assure le juriste. Alors que le vrai Second Life est ouvert à tous vents. «Il y a même des sex-shops, avec des pancartes, "interdits aux moins de 18 ans", et on peut basculer dans le monde réel et rencontrer de vrais gens». L'assignation regorge d'exemples de pratiques virtuelles dénoncées comme contraires à la législation : les avatars «peuvent se faire "greffer un sexe", simuler des relations sexuelles, les possibilités de créations sont infinies», on peut même «acheter des drogues virtuelles, comme du cannabis».

L'Association des fournisseurs d'accès (AFA) digère très mal l'assaut de l'association, spécialisée dans la défense de l'ordre moral. «Nous sommes le seul pays qui fournit l'accès gratuit à un outil de contrôle parental pour filtrer les contenus. Et pour Second Life, cela marche bien», assure Giuseppe de Martino, le Président de l'AFA. Pourquoi, diable, ne pas se contenter d'inviter les parents à les activer? Cette solution ne semble pas du goût de Familles de France. «Aujourd'hui, les parents n'ont pas conscience que leurs enfants peuvent aller dans des mondes clos.» Ils "oublieraient" d'actionner le filtre. Christiane Therry, déléguée générale de l'association, elle-même grand-mère, ajoute : «un ado, c'est pas facile ».

Au-delà de Second Life, l'Association vise bien les fournisseurs d'accès, rêvant de faire interdire tout court l'accès au jeu. Comme cela a été obtenu pour un site négationniste. À l'AFA, on refuse ce rôle de surveillant du Net. «Le filtrage est infaisable. Tout ce qu'on sait faire, c'est interdire l'accès à tous les sites d'un hébergeur», explique son Président. Dans le cas de Second Life, cela reviendrait à fermer le robinet. Cette mesure extrême, rappelle l'AFA, avait effectivement été décidée par le juge pour interdire l'accès à des sites négationnistes, mais ces vitrines avaient aussitôt retrouvé un hébergeur".

Source: http://www.liberation.fr/actualite/ecrans/257559.FR.php
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

EH BIEN APRENNEZ LEUR A FAIRE LEUR BOULOT DE PARENT BANDE DE CON ASSISTË !!!

désolé mais il fallait que ça sorte


Merde quoi mon beau frére (tendance beauf, mais trés sympa) à lui même prit un ordinateur à son fils et l'a bourré de sécurité parental. Il l'a même lier à son ordi pour vérifier et l'autorisé ou non à allez à certain endroit.
Elever des gosse ça demande un peu d'effort.

Je propose qu'on étende cette logique au monde réel.
Laissons les gamins enfermés à la maison, on ne sais jamais, ils pourraient rencontrer des adultes ou voir des vilaines choses, faut les protéger les petites têtes blondes (surtout les blondes hein).

Je suis maman de 3 garçons dont 1 sorti de l'adolescence depuis quelque temps et 2 autres étant en plein dedans ! Je les élève seule (non non, même pas j'veux entendre pleurer dans les chaumières, j'm'en sors toute seule et plutot bien), mais je veux dire par là, même si je boce toute la journée et que le soir je les croise (mes horaires font que que je ne les vois pas souvent), malgré tout ce ne sont pas non plus des délinquants et Famille de France pourra bien dire ce qu'elle veut mais ce n'est pas en assignant des FAI ou encore certains jeux devant les tribunaux qu'elle résoudra le problème ! C'est à nous parents de faire attention et de jouer notre rôle préventif auprès de nos chères têtes blondes et de leur inculquer les règles à suivre. Après, si certains dérapages ont lieu, alors je suis d'accord pour sévir, mais pas de la sorte. Ce n'est pas en interdisant que l'on résout les problèmes ! Bien au contraire !!! Par rapport à Second Life, par exemple, je ne vois pas pourquoi j'interdirais à mes enfants d'aller y jeter un oeil ou encore d'aller y créer un compte virtuel. Ce qu'ils y verront et y feront ne sera rien de plus que de l'interractif. Ils sont suffisement intelligent pour se rendre compte par eux même que tout cela n'est pas réel. A une certaine époque, quant GTA est sorti, j'aurais très bien pu dire : NON, pas question qu'ils y jouent ! Pourtant ils y ont jouer, ce n'est pas pour autant qu'aujourd'hui ils dealent, ou qu'ils volent des voitures ou qu'ils fréquentent les club de streap-tease. Ils savent faire la différence entre le virtuel et la réalité.
Alors FF me fais méchament rigoler mais ce n'est pas le fait d'interdire ou de faire des procès à tels ou tels organismes ou encore envers tels ou tels jeux vidéos que les problèmes seront résolus. C'est à nous parents de veiller à la bonne marche de l'éducation de nos enfants, à présent si certains en sont incapables, qu'ils se fassent aider........mais par pitié...... pas avec ce genre d'organisme qui a l'air tout droit sorti d'un couvent ou d'un presbytère tout juste bon à bourrer le crane de soi disant idées préconçues.
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Le temps est un grand maître, le malheur, c'est qu'il tue ses élèves !

nan mais t'es tare petitevieille. Les jeunes apres ils vont devenir accro a la sieste. Nan il faut interdire les enfants et les gens !

C'est probablement la première fois qu'une citation de bash.org est remarquablement appropriée à la discussion, alors je ne résiste pas:

<vaguepant> Woooooooow.
<vaguepant> This woman is immensely full of shit.
<vaguepant> "The damage that can be done to children by seeing a woman's breast in public is not that far off from the damage that can be done ...
<vaguepant> "to children who engage in sexual activities with adults."
<Wikidan829> oh no!! not titties!!
<Wikidan829> that's absolutely insane
<EdBoy> vaguepant: what the FUCK?
<vaguepant> If the damage is that minor, I'm gonna start fucking kids right now
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https://twitter.com/MaxNoelBass
https://www.youtube.com/c/TheTiberianSons

Sidérant. J'en rigole encore. Ou comment résumer Familles de France : des gens du troisième âge se réunissant pour lutter contre des choses qu'ils ne comprennent et donc forcément néfastes pour les jeunes, qui malgré tout, sont pas faciles ma bonne dame.

Sans déconner ?

J'espère qu'il nous lit

Plus sérieusement, je vais me faire l'avocat du diable et même essayer d'engager la réflexion autrement qu'en critiquant simplement. Si Familles de France n'incarne pas au mieux les questions que posent notre (un peu de familiarité ne fait pas de mal) média, il faut reconnaître que celui-ci pose de nouvelles questions éducatives.

Bien sûr qu'il suffit aux parents de surveiller les loisirs de leurs enfants MAIS le jeu vidéo possède des particularités différentes des loisirs précédents. Leur grammaire diffère radicalement, fondée sur l'interactivité, grammaire que les parents ne possèdent souvent pas. Regarder des images violentes ou y participer ne peut pas vraiment avoir le même effet. Dire que les enfants/ados qui jouent à des jeux violents ne le deviennent pas demeure autant de la caricature que celle employée par Familles de France. La question est plus profonde.

Les loisirs interactifs comme le Net ne peuvent aussi pas être surveillés comme le dit grégoire, pensez aux chats. Interdire ne résoudra rien mais vanter une liberté absolue, c'est s'aveugler. Et les logiciels de protection ont leurs limites.

En fait, au-delà de surveiller, les parents doivent s'intéresser aux loisirs de leurs enfants, les comprendre pour établir des limites sensées : limiter les temps de jeu, limiter les types de jeu, limiter les temps libres sur le net, ...

J'adore les jeux vidéo mais je ne suis pas certain de leur intérêt pour les -18 ans. Les interdictions aux mineurs proposées par Famille de France (même si cette association a en tête des interditions plus radicales et moralisatrices) prennent leur sens pour des jeux comme GTA, Soldier of Fortune, Carmaggadon, ... qui sont de bons voire très bons jeux mais qui devraient être radicalement réservés à des adultes, tout simplement.

Quant Second Life, reconnaissez que ce qui y est possible dépasse largement ce que vous permettriez de faire (virtuellement) à vos enfants. Je ne parle pas de l'aspect sexuel de la chose mais plutôt des possibilités de rencontre et d'échanges (discuter avec un adulte des vertues de la scatologie ou de l'amour anal, bof).

Bref, sortons de la condamnation radicale et réfléchissons en profondeur.
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Dans la vie, il y a 3 catégorie des personnes : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter. (Anonyme)

A l'époque où ils ont proposé leur label "Familles de France", j'ai voulu leur accorder le bénéfice du doute, malgré la sale réputation de leur nouveau président, parce qu'ils semblaient faire vraiment preuve de modération. C'était sans doute dû à leur collaboration avec l'AFRS (Association Française de Revendeurs Spécialisés). Mais avec leur action en justice contre Second Life, ils sont retombés dans leurs travers de1999 : une incrustation dans le débat avec des positions radicales, des revendications extrémistes, et la grâce d'un éléphant dans un magasin de porcelaine.

Rendez-vous compte : une action en justice, non seulement contre Second Life mais aussi contre les 10 FAI français, sans parler de la possibilité d'interdire totalement Second Life à tout le monde sur le territoire... Ils voudraient faire l'unanimité contre eux dans la communauté des joueurs qu'ils ne s'y prendraient pas autrement.

Personnellement, je suis triste pour l'AFRS : ils s'étaient décarcassés pour apprendre les bonnes manières à FdF, et voilà comment ils sont remerciés. Ils ont nourri un clebs qui, au bout du compte, leur pisse dessus.