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Index du Forum » » Discussions & Débats » » Trois jeux de cette génération ont-ils changé l'industrie pour toujours ?
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Auteur Trois jeux de cette génération ont-ils changé l'industrie pour toujours ?
David
Glaçon du sentiment


Joue à Clair Obscur Expedition 33

Inscrit : Mar 17, 2002
Messages : 10506
De : Lille, en l'an 3000.

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Posté le: 2006-08-10 15:05
Citation :

Le 2006-08-10 14:35, deltree a écrit:
Je suis outré, aucun de ces jeux n'a sa place ici.

[...] (là, on s'attend à une argumentation - NdM) [...]
HALO ? je n'y ai pas assez joué pour savoir exactement ce qu'il a apporté au FPS, ou meme au jeu vidéo en général. pour moi, c est zéro, en plus je trouve assez moche, et les armures vertes ridicules.

singstar, il faudra que j'essaye voir.

franchement dégouté par ce genre d'annonce.


Je ne comprends pas ton intervention, Deltree.

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Simbabbad
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Inscrit : Feb 28, 2006
Messages : 10908

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Posté le: 2006-08-10 15:07
deltree a dit "je" et ne critique pas HALO ou GTA de façon "objective", donc de la clémence, CBL .

Pour ce qui est de "l'analyse" de l'article... ça me rappelle mon beau-frère au deuxième degré qui hier, en voyant mon joypad PC Saitek à six boutons et deux gâchettes pour jouer aux émulateurs, me sort : "ah, super ton pad ! ils ont ajouté deux boutons ! ah, mais par contre il n'y a qu'une paire de gâchettes."

Au début je ne comprenais même pas de quoi il parlait, puis j'ai fini par saisir ; et j'ai du lui expliquer que non, la Playstation n'avait pas inventé le gamepad, et que ça a existé avant, et en dehors, de la Playstation.



Sinon, si l'article s'appelait "les jeux qui ont eu une influence ces dernières années", ça ferait plus sérieux. Alors que en l'état, ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn.

Et Singstar, je ne vois pas ce que c'est.

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CBL
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Inscrit : Jun 02, 2002
Messages : 9108
De : Versailles

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Posté le: 2006-08-10 15:12
Oui mais au fil des siècles peut mourir même la mort.

(Singstar c'est un excellent jeu de karaoké sur PS2. Sa convivialité et sa simplicité fait qu'il vise les personnes ne jouant presque jamais. Et ça marche !)

deltree véhicule le même message que la majorité des visiteurs de No Frag qui postaient des conneries : les FPS sur console c'est pourri car on y joue à la manette.
Sur Grospixels pour ne citer que 3 fans de FPS que sont Laurent, Wild_Cat et moi, tous ont très bien réussi le passage à la console/manette. Forcément, il faut essayer plus de 5 minutes mais après c'est le bonheur.

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blacki
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Inscrit : Aug 06, 2006
Messages : 333

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Posté le: 2006-08-10 15:18
@Simbabbad : je te plussois. C'est avec ce genre d'articles qu'on va réveiller les grands anciens.

C'est clairement bientôt la fin du monde.

oufwid
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Joue à la Switch!

Inscrit : Dec 01, 2005
Messages : 327

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Posté le: 2006-08-10 15:41
Pour ma part j'aurais cité Final Fantasy VII, qui a marqué l'abandon de Square des consoles de salon Nintendo au profit de Sony, et qui a définitivé permis à la Playstation de larguer la Saturn au Japon... et plus généralement de sceller le sort de SEGA.

Super Mario Bros pour avoir largement contribué au succès de la NES, sans laquelle les jeux vidéos sur console ne seraient pas vraiment ce qu'ils sont (après la grave crise du début des années 80), et peut-être un MMORPG PC pour le nouveau modèle économique autour...

Voilà.

Zure
Gros pixel


Joue à Destiny (PS4)

Inscrit : Mar 03, 2004
Messages : 1773
De : Avignon

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Posté le: 2006-08-10 16:34
Citation :
HALO, comment dire.... a la base déjà, les FPS consoles ca m'a toujours fait pitié , du fait qu'ils se controlent avec une manette plutot qu'une souris. c est un point faible indéniable. dans l'ensemble, je suis blasé des FPS, j'ai passé facilement 5 ans sur nofrag.com, aujourd'hui, le FPS pur me saoule.


nofrag c'est clairement une référence, c'est sûr.

Sans compter que la comparaison pad/souris est débile.

Un FPS console, et surtout Halo, est parfaitement adapté à un pad, il a été pensé pour et il est parfaitement jouable avec un pad.

C'est le goût de l'utilisateur qui importe. Moi par exemple je déteste jouer sur PC et l'une des raisons c'est le clavier et la souris que je ne supporte pas comme instrument de jeu et tu peux me prouver par A + B que c'est plus précis et plus rapide, je m'en bats les couilles puisque de toute manière dans un FPS console la rapidité des ennemis ou la précision des tirs sont conçus pour s'adapter au pad.

Donc ce genre de débat c'est sans fin. C'est avant tout en fonction des goûts de chacun.

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Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Death's Door

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 22907
De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2006-08-10 16:45
On va pas repartir dans le débat des FPS consoles. Ca serait hors-sujet et le post de deltree s'auto-annule.
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Zure
Gros pixel


Joue à Destiny (PS4)

Inscrit : Mar 03, 2004
Messages : 1773
De : Avignon

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Posté le: 2006-08-10 17:13
oui, chef
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blacki
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Inscrit : Aug 06, 2006
Messages : 333

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Posté le: 2006-08-10 17:31
Citation :

Le 2006-08-10 15:41, oufwid a écrit:
Pour ma part j'aurais cité Final Fantasy VII, qui a marqué l'abandon de Square des consoles de salon Nintendo au profit de Sony, et qui a définitivé permis à la Playstation de larguer la Saturn au Japon... et plus généralement de sceller le sort de SEGA.


Je ne sais pas si vous avez fait attention à ce que dit ce monsieur, mais c'est d'une rare pertinence !

C'est un énévement trèèèèèèès important. Je dirais même über important.

Bruno
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Inscrit : Mar 09, 2002
Messages : 9454
De : ???

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Posté le: 2006-08-10 17:51
Je pense que le débat concerne les jeux de la génération actuelle (PS2/Xbox/GC) qui ont changé quelque-chose, donc exit Super Mario, FFVII et consorts.

Rudolf-der-Erste
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Inscrit : Mar 05, 2006
Messages : 5185
De : Strasbourg

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Posté le: 2006-08-10 17:58
Citation :
- Grâce à lui le FPS sur console est devenu crédible (notamment en multi) et s'épanouit en parallèle du FPS PC, d'une manière différente, n'en déplaise à certains extrémistes aux oeillères grandes comme des tapis de souris.


Euh, tu oublies de citer Goldeneye et Perfect Dark qui ont été des FPS consoles crédibles puisqu'ils ont bien marché (surtout Goldeneye d'ailleurs).

Sinon, je pense que les trois jeux cités par ce magazine ont tout à fait leur place, mais il aurait fallu en rajouter d'autres afin de diversifier les genres de jeux. Par exemple, le premier Super Mario Bros a profondément changé l'industrie du jeu vidéo qui était mal en point à l'époque. Le premier Sonic a également changé l'industrie, d'une part parce que c'était un des plus beaux jeux de l'époque, d'autre part parce que pour la première fois Nintendo a eu un concurrent sérieux, les obligeant à revoir leur stratégie: de nombreux joueurs ont véritablement découvert Sega avec ce jeu emblématique. Street Fighter II a révolutionné le jeu de baston, influençant l'industrie du jeu vidéo. Super Mario Kart a également changé l'industrie puisque beaucoup de jeux de course se sont inspirés de ce jeu. Super Mario 64 a révolutionné le jeu de plate-forme avec le passage à la 3D, au point que d'autres jeux de plate-forme ont puisé une partie de leur inspiration dans ce jeu, donc là aussi l'industrie a changé. Pour Ocarina of Time, c'est pareil car une bonne partie de sa mécanique (notamment le verrouillage de la cible) a été repris dans de nombreux jeux d'aventure et d'action avec plus ou moins de succès. Final Fantasy VI a été un tournant car une quantité non négligeable de joueurs a découvert l'import avec ce jeu. Final Fantasy VII enfonce le clou car les joueurs ne connaissant pas l'import ont véritablement découvert le rpg avec ce jeu puisqu'il est sorti en Europe, leur ouvrant de nouveaux horizons: c'était un événement encore plus important que Final Fantasy VI. Metal Gear Solid a popularisé le jeu d'infiltration, et plus tard d'autres jeux d'infiltration ont vu le jour, profitant de l'occasion. Resident Evil a connu un énorme succès, initiant de nombreux joueurs au genre du Survival Horror (même si Alone in the Dark existait déjà avant), et encore une fois ce jeu a changé l'industrie car de nouveaux Survival Horror sont apparus comme Silent Hill. Et ainsi de suite. On pourrait citer bien d'autres jeux, notamment des jeux micros, mais je ne m'y connais pas très bien.

Bref les jeux que j'ai cités ne sont pas forcément mes préférés, mais ils ont contribué à changer l'industrie du jeu vidéo en créant des nouveaux genres ou en ouvrant certaines populations à des types de jeux qu'elle n'avait jamais connus. Et ça continuera encore. Par exemple, il y a de fortes chances que Resident Evil 4 change l'industrie du jeu vidéo car j'ai entendu dire que le prochain Silent Hill allait en partie s'inspirer en partie (je n'ai pas dit copier ) du gameplay de Resident Evil 4, mais il est encore trop tôt pour affirmer ça. Qui sait ce que nous réserve l'avenir.

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Bruno
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Inscrit : Mar 09, 2002
Messages : 9454
De : ???

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Posté le: 2006-08-10 18:02
Resident Evil 4, je suis d'accord.

blacki
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Inscrit : Aug 06, 2006
Messages : 333

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Posté le: 2006-08-10 18:21
Citation :

Le 2006-08-10 17:51, Bruno a écrit:
Je pense que le débat concerne les jeux de la génération actuelle (PS2/Xbox/GC) qui ont changé quelque-chose, donc exit Super Mario, FFVII et consorts.



mais ce n'est pas préciser clairement dans l'article !

Ce qui laisse la porte grande ouverte à toutes les spéculations possibles.

Surtout que cet événement a encore une portée aujourd'hui et fait que crosoft est incapable de vendre sa console au japon (celui qui possède des grosses parts dans du marché jap ouvrent les portes des éditeurs tiers jap et par conséquent donne accès à une vrai ludothèque complète et à même de satisfaire le plus grand nombre de gamers. C'est d'ailleurs pour cette raison que je suis loin de me procurer une xbox360 qui représente pour le joueur p.c un intérêt quasi inexistant. Du moins, tant que Mistwalker n'aura rien sorti).

deltree
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Inscrit : Dec 14, 2002
Messages : 202
De : Saint Brieuc

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Posté le: 2006-08-10 18:52
Je ne comprend pas trop cette gueguerre avec nofrag, j'ai du louper un épisode ?
A par le fait qu'ils se prennent très au sérieux, et que bien souvent, pour faire rire les hyenes qui leur servent de lecteurs, ils mettent en piece un bon jeu comme ca, je leur trouve pas mal de bon articles, et un avis critique construit.

Je n'ai qu'une seule chose a ajouter concernant le débat FPS sur PC/console:

J'ai joué a métroid sur DS, qui se controle avec le stylet. et il est parfaitement maniable. et je note que le principe qui consiste a "locker" sa cible avant de tirer dessus a disparu sur cette console.

Et rien que pour ca, metroid DS aurait plus sa place que HALO dans ce "top 3" des jeux qui ont tout changés.
je prédis aussi que la WII va me réconcillier avec les FPS console, grace a sa télécommande.


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RainMakeR
Chef de Rubrique Nécrologique
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Joue à Pragmata, Tormented Souls 2, FH6

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Messages : 34543
De : Toulouse

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Posté le: 2006-08-10 21:42
Citation :

Le 2006-08-10 17:51, Bruno a écrit:
Je pense que le débat concerne les jeux de la génération actuelle (PS2/Xbox/GC) qui ont changé quelque-chose, donc exit Super Mario, FFVII et consorts.


Ok parce que bon attention sf2 est toujours la

Changer pour toujours je pense pas faut pas deconner non plus, y'a eut quelques eclairs parmis la soupe qu'on nous vend tous les jours mais bon 3 jeux qui auraient creer un nouveau genre ....

Wai peut etre re4 et encore. Le coup de genie c'est de sortir re du survival horror et en faire un psuedo fps. Si on supprime la license re je sais pas si le jeu aurait eut un si gros impact....

Bon j'ai beau me croiser je vois pas
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Mash_de_Figaro
Gros pixel


Inscrit : May 06, 2003
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Posté le: 2006-08-10 22:34
dans la mesure ou le genre était déjà représenté avant l'arrivé de ces 3 titres, je ne vois pas en quoi ces 3 jeux ont révolutionnés quoi que ce soit!

Certes pour GTA, il faut bien reconnaitre que son succès à fait rêver plus d'un éditeurs (d'ou des centaines de clones par la suite!) et que son degré de violence à franchi un pas dans le monde du jeu vidéo (un pas qu'il aurait peut-être pas fallu franchir!)

Mais pour les 2 autres jeux, ça tient plus du gag qu'autre chose! Si ils ont révolutionnés quelque chose, c'est surement l'abattage médiatique qui à été fait autour de ces jeux et le nombre d'exemplaires vendus pour des titres de qualités discutables... (je n'aime pas les FPS, mais Halo m'avait assez impressionné, autant qu'un metroid prime..!)

Jean Tanuki
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Inscrit : Dec 13, 2005
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Posté le: 2006-08-10 22:45
Pour Halo, je trouve ça plus que discutable. Sur console, c'est Golden Eye le FPS qui marquera l'industrie.
Singstar, en occident ça me semble être le titre qui fera rentrer le karaoke dans les maisons, mais j'ai du mal à analyser son impact. Il n'y a que GTAIII qui me semble vraiment avoir profondément marqué l'industrie dans cette liste.
Si je devais faire une selection, j'aurais plutôt mis des titres comme Brain Training, Animal Crossing ou Nintendog sur DS.
Ce ne sont pas forcément des jeux novateurs, mais ils ont populariser des genres de jeux auprès du grand public. Créant des mini phénomènes de société.
Le seul jeu qui me vient à l'esprit qui lui au contraire à marqué l'industrie malgré son échec commercial, c'est Jet Set Radio. Son style graphique démocratisera le cellshading, et on ne compte plus le nombre de productions qui suivront ce style de design.

Thezis
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Joue à Far Cry 3

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De : Bruxelles

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Posté le: 2006-08-10 23:51
Il me semble, mais j'ai peut-être mal compris puisque plusieurs autres posteurs semblent le voir autrement, que cet article parle d'un impact rcéent, fort médiatisé et orienté vers le grand-public.

Selon ces critères, des jeux comme Pac-Man, Hunter, Jet Set Radio, voire même Street Fighter!, et quelque soit leur indéniable qualités ludiques, n'existent pas.

Réfléchissons en historiens, pas spécialisés dans le jeu vidéo mais plutôt dans les phénomènes de société. Lors d'un séminaire, il s'agit de déterminer quels sont les trois et seulement 3 (qui dirige ce séminaire!) jeux qui ont marqué le passage du jeu vidéo comme média visant un public déterminé, même si se comptant en centaines de millions de personnes, à un phénomène de société, comme la télévision par exemple. En considérant qu'en 2006 ce changement ait déjà eu lieu, ce qui n'est pas encore certain vu l'extension que semble encore prendre l'industrie vidéo-ludique, notamment vers les filles et jeunes femmes.

Dans ces conditions, le choix de ces trois jeux, même s'il demeure discutable, s'explique déjà plus.
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Dans la vie, il y a 3 catégorie des personnes : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter. (Anonyme)

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Bruno
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Inscrit : Mar 09, 2002
Messages : 9454
De : ???

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Posté le: 2006-08-11 07:08
Citation :

Wai peut etre re4 et encore. Le coup de genie c'est de sortir re du survival horror et en faire un psuedo fps.


Tiens, c'est pour toi :

Et pis Ken c'est qu'un gros méchant tout pourri qui pue.

S'en va en courant...

Zure
Gros pixel


Joue à Destiny (PS4)

Inscrit : Mar 03, 2004
Messages : 1773
De : Avignon

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Posté le: 2006-08-11 09:08
Citation :
Et rien que pour ca, metroid DS aurait plus sa place que HALO dans ce "top 3" des jeux qui ont tout changés.


Toi, t'es un as du scrabble
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