Tu veux parler des 2 matches dans la meme soiree ?

Pas sur je crois que Bryan doit affronter HHH a raw plutot. J'ai pas pu voir le match tna/wrestle, je peux pas te dire.
Par contre le climat est super tendu avec tista oui. Surtout le depart de punk qui fait beaucoup de mal, a moi surtout
En meme temps je le comprend, un vieux qui revient et qui grille une place en ME, l'autre place est prise par un tocard

Pour le moment la carte de mania est pas terrible
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Seb, les autres une reaction ?

Parce que là c'est la fin d'une epoque quand même
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Ben ça sent comme l'annonce semi-officielle de la retraite de l'Undertaker. A part ça ils ont visiblement changé leur fusil d'épaule vis à vis de Batista, tant que Daniel Bryan était tenu à l'écart de Wrestlemania il restait le gagnant prévisible mais depuis l'annonce du combat HHH vs Bryan et du triple threat match il était devenu clair que le titre allait passer sous le nez de Batista pour finalement revenir à Bryan.
Sinon je suis agréablement surpris par le rumble, vu le nom du trophée j'avais peur qu'ils le filent au big show.

La retraite alors qu'ils viennent de signer Sting ? ca serait pas terrible quand même.

Sinon

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Ouais j'ai vu qu'ils ont eu droit à leur table de commentateurs officiels au bord du ring. C'est une sacrée progression vu comment la WWE les traitait comme des étrangers il y a encore pas si longtemps que ça.

Apparemment il se serait passé un truc marrant quand la table des commentateurs espagnols s'est faite malmenée, Ricardo a dit à Bray Wyatt qu'il ferait mieux de casser celle des français à la place.

n'empeche qu'à leur place j'aurai eu des etoiles dans les yeux. Deja etre à mania, mais y etre officiellement, c'st un putain d'honneur.

Etonnant vu la popularité du catch en france qui a quasi disparue
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Je viens juste d'apprendre le décès de l'Ultimate Warrior, les causes sont encore inconnues pour l'instant. Il venait juste d'entrer dans le hall of fame...

Cause naturelle a priori.

Dans le HOF mais surtout il a fait une promo hier. Visiblement le mec est tombé raide mort en allant à sa voiture

Putain ma jeunesse merde, c'etait un de mes lutteurs préférés j'avais eu la chance de voir mania 6 sur canal quand il diffusait encore du catch.




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J'ai vu son intervention lors du dernier RAW et il avait pas l'air en forme du tout. Il avait le souffle court et réciter son discours semblait lui réclamer un gros effort.

RIP Warrior.
Evidemment, comme tous les gamins des années 80, j'étais fan. Et même si sa carrière n'a pas été aussi glorieuse qu'elle aurait pu/du, il nous laisse 2 des meilleurs matches de tous les temps : vs Hogan à WM6 et vs Savage à WM7.


Quel show ! Bon je l'ai pas vu, mais rien que de lire les résultats, j'avais le coeur qui battait à 100 à l'heure ! J'achèterai le blu-ray, vivement !
Je trouve juste dommage (même si c'était plus ou moins inévitable semble-t-il) que la défaite de qui-vous-savez soit survenue le même jour que la victoire de qui-vous-savez, ce dernier événement historique étant quelque peu éclipsé par le premier !

Sinon, oui, la fin d'une époque, et une superbe transition vers la "new generation", en espérant que cette dernière s'impose plus rapidement que celle de 95 (et vu les réactions des fans envers Bryan, Bray, Cesaro ... c'est bien parti pour).

bah la fin d'une epoque normalement c'etait l'année derniere. J'ai pas encore vu le show mais perso je trouve que la wwe est en grosse perte de vitesse.
Bon y'a quelques bons lutteurs, mais à coté de ca je supporte plus du tout certains du genre orton, les guignols colon, la wyatt family etc....
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Je savais que Jérôme Le Banner avait fait quelques combats de catch au Japon à la demande d'Antonio Inoki en soutient aux victimes de Fukushima mais j'avais jamais cherché à voir contre qui. J'ai donc découvert avec amusement qu'il avait tout de même fait une bonne dizaine de combats et qu'il a même détenu la ceinture IGF pendant un certain temps. Durant cette période on retiendra deux victoires sur Alexander Kozlov (le Vladimir Kozlov de la WWE).

http://youtu.be/dZR0KpbzrjI

Ça restera pas dans les annales du catch mais c'est amusant. Je ne sais pas si il a fait tous ses combats avec des gants par contre.

L'IGF je connais mal mais à ce que j'en ai vu, tout le monde a été champion là bas.

Lesnar, Angle, le yozuna qui echanine les defaites en mma dont j'ai oublié le nom...

Je crois que même bob sapp a été champion là bas
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Hello.

Je suivais pas mal le catch dans les années 90 jusqu'au début des années 2000.
Même si, en tous cas actuellement, le catch ne me dit plus rien (les goûts changent), j'aimerais savoir ce que sont devenus les catcheurs que je suivais, s'ils sont toujours là, s'ils sont passés totalement à autre chose. Je ne connais absolument aps les catcheurs japonais, donc mon message va essentiellement porter sur la WWF (ça existe encore d'ailleurs ?)

Je commence par les plus impressionnants, et peut-être les plus connus, c'est-à-dire The Undertaker (catcheur qui m'avait vraiment bien marqué gamin, à cause du cercueil et de ses prises assez originales), Shawn Michaels et l'imposant Kane. Que sont devenus ces 3 là ?

Moins connus, mais que j'aimais bien aussi, il y avait Razor Ramon, le 1 2 3 Kid et les 2 frères rigolos dont j'ai zappé le nom (des jumeaux assez gros... Bam Bam quelquechose ou Boum Boum quelquechose). Eux aussi, que sont-ils devenus ?

Qu'est devenu celui qui était à l'époque Goldust, un mec un peu efféminé peint en or qui harcelait le pauvre Razor Ramon (je me rappelle d'un match hilarant dans les 90's entre ces 2 là d'ailleurs )
Et le mec avec un serpent, il catche encore ?

Plus récent, au début des années 2000, qu'est devenu cette horrible (oui, je ne les aimais vraiment pas ^^) famille des MacMahon ? Je me souviens d'une scène complètement abusée d'ailleurs, avec le père qui combat contre son fils pour régler leurs comptes : le père amène près du ring son épouse qui était dans un fauteuil roulant (je crois qu'elle ne pouvait plus martcher depuis longtemps ou un truc du genre). Le père mettait une grosse dérouillée à son fils, et en profitait pour lui en remettre une de suite. Là, pendant que son fils était dans les vapes, le mari amène son épouse complètement sur le ring... et en profite devant elle pour en remettre un coup à son fils. Cela pour se venger de sa femme (je ne sais plus pour quelle connerie d'ailleurs) qui tenait vraiment à son fils. Peu de temps après, alors que son fils était rétamé et que son mari jubilait, la mère s'énerve tellement... qu'elle quitte son fauteuil roulant, marche tranquille en direction de son mari et lui met une gifle
Bon je savais que ce genre de catch était bidon, que chaque catcheur jouait un personnage... mais là c'était vraiment n'importe quoi. Je ne sais plus ce qu'elle avait donné comme excuse, je crois qu'en fait elle pouvait remarcher il y a peu, mais qu'elle ne l'avait pas dit à son mari dans le but de se venger ou un truc comme ça

Je ne connais que trop peu les catcheuses, par contre je me rappelle de Lita et de Trish Status (en même temps, il est difficile de ne pas se rappeler de ces 2 là ) Elles catchent encore ?

Aaaah des questions

Alors le taker c'est une ruine. Il met facile 10mn pour atteindre le ring avec son entrée. Il etait encore actif y'a 5a avec un titre aussi, mais depuis 4-5a il se contente de faire QUE wrestlemania. Il a mis fin à la carriere de HBK d'ailleurs.
Dernierement il a perdu contre lesnar. Sa 1ere defaite a mania, fin de la strreak qui etait de 21 victoires à mania.
Selon la rumeur, ca serait son avant dernier match. ON espere tous qu'il fera un dernier match contre Sting.
Il est super vieux, pas loin de la 50aine et ca se voit sur le ring. Il se traine. Et pourquoi il ne fait que mania ? et bien parce qu'il est en morceau. Tous les ans il est opéré
Il s'est marié avec une diva d'une 20aine. Il se fait pas chier le salaud


HBK (mon dieu), a arreté depuis 3a. Je l'ai vu en vrai à Bercy j'en aurai presque chialé. J'ai faillis le faire quand j'ai raté son t-shirt à 20m près
Comme à son habitude il a sorti des matches merveilleux contre des ruines (je compte le taker dedans), et a fini sa carrière à mania.
Il passe de temps en temps à la WWE pour faire de la promo. Il vient habillé normal, en chasseur avec la barbe et tout

Kane, il continue a lutter. Il a eu 2 passage ou il luttait sans masque. Là il continue encore à lutter.

Razor a été intronisé au Hall of Fame. C'est une ruine dans le vrai sens du terme Après ses abus d'alcool, desintox, match atroce dans des petites feds.. pense à the wrestler, bah c'est lui en beaucoup mieux
DDP l'a sauvé, lui comme the snakes roberts. Il l'a remis dans le droit chemin et du coup il a perdu plein de poids, a arreté l'alcool et arrive a tenir la route.
Mais bon vu ses abus je pense pas qu'il vivra centenaire ....

1-2-3 kid alias x-pac a tourné un sex tape avec chyna. D'ailleurs Chyna est devenu actrice porno. Elle a fondu et ai plus musculeuse, mais bon elle a toujours la tronche carré.
A propos de cul le 1-2-3 kid s'est dechiré l'anus en plein match y'a quelques temps. Si tu cherches sur youtube tu devrais trouver la video ^^
Il lutte dans des petites feds


Les 2 freres tu te rappelles ? y'avait les 3 minute warning, les bushwhackers, sinon tu parles ptet de bam bam bigelow ?

Goldust a tourné dans pas mal de fed, il a eu la meme gymmick mais en noir, je me rappelle plus le nom. Là il est revenu à la wwe. Il catche en equipe avec son demi frere cody rhodes. Il a pas loin de la 50aine mais il lutte encore bien


Le mec avec un serpent c'est jake the snake. Pareil que Razor, intronisé au HOF cette année. Une epave, c'est lui qui a inspiré l'histoire de the wrestler.
Il a tourné dans des tonnes de feds pour gagner du pognon mais comme c'etait une epave (alcoolo) il a fait enormement de no show, ou de match ou il etait quasi en coma ethilique.
DDP l'a repris en main et maintenant il est sobre. Je crois que son corps est carbo et qu'il peut plus lutter


Pour les McMAhon. Vince prepare sa succession vu qu'il est vieux. Au debut il voulait filer à son fils Shane, mais il a quitté le navire. Il est entreprenneur Shane, je crois qu'il avait une petite fed de mma. En tout cas plus de rapport avec le catch.
Vince donc on le voit de temps en temps à la tv, mais il est vieux et se desengage de plus en plus.
Ceux qui dirige de plus en plus c'est HHH et Stephanie sa femme. Stef c'est la fille de vince.


Lita intronisée cette année au HOF. Elle etait mariée ou en couple avec Matt Hardy. Elle la cocufiée avec Edge. Ce qui est dingue c'est que cette histoire en vraie a été utilisé dans une histoire sur le ring....
Apres lita a tourné avec CM Punk, pi là on sait pas trop. Elle a fait un peu de ciné mais pas grand chose. Je crois qu'elle lutte plus trop.

Trish elle a été intronisée l'annee derniere, elle a pondu un gamin. A fait un nanar (que j'ai toujours pas matté) et la elle vit avec son mari et a monté une chaine de salle de yoga.
ON la voit plus trop.

Si t'as d'autres lutteurs(ses) qui te viennent en tête hesite pas
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Sinon personne n'a jamais pensé à faire un soap dans l'univers du catch ? Parce qu'il y a de la matière, quand même
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Ils sont tous méchants (sauf Sega, qui est juste con).

Le catch c'est un soap en fait.

Si tu vires les combats, c'est des histoires a la con super basique, d'ailleurs y'a plein de scenaristes de la tv qui sont passé scenariste coté catch
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Merci pour tous ces renseignements.

'Tain n'empêche, ça me fait un peu mal d'apprendre que les catcheurs que j'adorais gamin sont devenus, pour la plupart, des épaves

Pour le nom des 2 frères, rah je ne me rappelle plus du nom. C'était 2 frères avec peu de cheveux, assez gros, qui portaient souvent un short militaire. Ils étaient rigolos ces 2 là. C'était dans les années 90's (je ne les ai jamais revus au début des années 2000 en tous cas). Ca va surement me revenir.

Sinon, j'ai un ami qui est fan de catch, et qui viens de terminer le mode "Story" de Super Fire Pro Wrestling Special (il lit assez bien le japonais). Il m'a expliqué la fin...

T'es sûr que c'est pas eux ?




Pour les epaves cest encore le mieux qu'il peut leur arriver. A part quelques exceptions, un catcheur ca dépasse rarement la 50aine
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Attention, pavé, à vos risques et périls ...

J'ai regardé Wrestlemania 30 ce week-end, le blu-ray étant sorti chez nous il y a seulement quelques semaines. Enfin je dis "chez nous" mais en France le show n'est sorti qu'en DVD, j'ai donc du importer le blu-ray de toute manière, et je suis privé des commentaires de notre duo français alors qu'ils étaient présents sur place, les veinards, avec leur table ringside, comme JBL, Lawler et Cole. La classe quand même.

Alors si vous avez déjà lu mes posts sur ce thread, vous savez que je ne suis pas super fan de la WWE. Mais vous savez aussi que je suis bon client de catch indé et jap depuis longtemps. Je connais donc bien Daniel Bryan, dont j'ai suivi la carrière depuis 2002, alors qu'il était encore appelé Bryan Danielson, ou "American Dragon", et catchait pour Ring of Honor et New Japan. J'ai aussi eu la chance de le rencontrer en personne au Japon alors qu'il lutait pour la NOAH en 2008. J'ai toujours apprécié ses matches, j'ai toujours trouvé qu'il avait beaucoup de talent, mais JAMAIS j'aurais imaginé qu'il deviendrait une superstar de la WWE, et si on m'avait dit qu'il serait dans le main-event d'un Wrestlemania, je ne l'aurais jamais cru un seul instant. Ouais, j'suis pas un vrai fan en fait

Et donc, ce Wrestlemania avait une valeur spéciale pour moi, c'était LE show ultime pour ce gars que je suivais depuis des années. Comme Wrestlemania 20 avec Benoit. Et je m'attendais à en savourer les moindres instants. Bin en fait, c'était pas si génial que ça ...

Le show commence avec Hogan, Austin et Rock ensemble sur le ring, les 3 plus grosses superstars du catch aux USA depuis que la télévision existe. Instant sympa, et bravo à eux d'avoir improvisé et fait des blagues suite à la bourde de Hogan en annonçant l'endroit ou ils se trouvaient (Silverdome au lieu de Superdome).

Le 1er match est HHH contre Bryan. Le gagnant (qui n'a jamais fait aucun doute) se retrouve dans le main-event.
L'histoire qui a amené ces 2 là à s'affronter était passionnante bien qu'accidentelle (cf CM Punk qui s'en va et les réactions non voulues du public envers Bryan). C'est cette histoire, plus la popularité insolente de Bryan qui mettent le public en transe et en font un "chouette match". Parce que sur le ring, c'est pas la joie, c'est du match WWE classique sans grands moments ni psychologie très poussée. Je m'attendais à un truc de malade, ultra-violent, avec un Bryan malin qui tente tout pour finir le match vite et un HHH qui triche à mort pour s'en sortir. Mais en fait, c'était "juste un match". Pas grave, le public est à fonds dedans.
A noter aussi que ce 1er match permet d'apprécier (surtout en blu-ray) la maitrise de la WWE en matière de mise en scène, avec surtout cette entrée de HHH en cosplayer de Manowar beaucoup moins kitsch que son entrée à WM21 ou 22 (contre Cena), suivie par un jeu de lumière dément quand il marche vers le ring sur fonds de "Time to play the Game". Je crois que cette entrée est ce que j'ai préféré dans tout le show ^^

2ème match : New Age Outlaws et Kane contre le SHIELD.
Zero intérêt d'un point de vue "histoire", mais match (très) court et sympa. C'est le genre de match "bouche trou" idéal pour que le public se remette de ses émotions.

3ème match : Battle Royale.
Quel bordel, ils sont très exactement 3791 sur le ring quand le match débute (j'ai compté). Je déteste les Battle Royale. A la fin Cesaro fait une démonstration insolente de sa force brute en soulevant le Big Show sans éffort apparent et en le passant par dessus la 3ème corde. OK, vous pouvez dire autant que vous voulez que le catch est truqué, mais là y'avait pas de câbles pour soulever le Big Show, hein. Le match était nul mais le public adore Cesaro. Et je suis bien content vu que c'est aussi un gars que je suis dans le catch indé (Chikara surtout) depuis longtemps. Sauf que pour lui, j'étais beaucoup plus confiant de le voir arriver en haut des marches de la WWE (c'est pas encore fait, mais je vois pas comment ça pourrait pas se faire !).

4ème match : 30 minutes de John Cena.
Ah mais attendez, le match est pas pourri en fait. Il faut dire qu'en face il y a Bray Wyatt, un mec quand même pas super technique dans le ring (perso j'ai jamais vu un seul bon match avec ce gars, si vous en avez, faites tourner) mais qui incarne un personnage génial. C'est pas dur, c'est l'Undertaker des temps modernes. La tronche, les mimiques, l'intro, le pitch (leader de culte zarbi qui veut faire sortir le monstre caché dans ses adversaires), ça change de 2 mecs en slip qui se mettent des coups de pied pendant 1 heure dans un bled japonais. Je continue à préférer la seconde option mais là, je suis obligé d'applaudir quand même. Le match a une histoire, bien racontée, un bon rythme, des rebondissements quand il faut ... etc ... Si le public était entièrement constitué de gamins ayant peur de Bray et adorant Cena, ça serait le match de l'année. Là, le public est quand même vachement du coté de Bray, et ça fout un peu la dynamique du truc en l'air, mais ça reste malgré tout un bon match. Bonne surprise pour moi, je m'attendais à bailler, mais en fait j'ai bien aimé.

5ème match, le tournant du show : Undertaker contre Brock Lesnar ...
J'avais lu que le match était naze et je m'attendais à un truc lamentable, avec peu de prises et quelques malheureux coups "MMA" mal portés. En fait, si on lisait un résumé du match, on s'imaginerait quelque chose de correct : il y a pas mal de prises, des comebacks des deux cotés, des moments forts (Brock qui choppe UT marchant sur les cordes et enchaine avec le F5) ... mais putain c'est looooooong. Le match fait très exactement 789 minutes (J'ai compté), et semble en faire 10 fois plus. Et UT fait peine à voir. Il est détruit dès le premier quart d'heure, à bout de souffle, les yeux dans le vague. Son charisme s'est envolé, c'est juste un vieil homme qui essaie de terminer un des matches les plus importants de sa carrière sans décevoir ses fans. Sauf que il peut pas, il souffre trop et ça se voit. Et ça fait de la peine.
Le public qui s'endort attend juste la fin, quand UT va sortir victorieux une fois plus, de toute façon il gagne tout le temps à Wrestlemania, à la grande joie de tous. Sauf qu'il perd. La réaction dans le public est "priceless". Ils sont tétanisés. C'est le choc de leur vie. Ils ne s'en remettront pas et les 2 derniers matches vont salement en souffrir.

6ème match : les filles.
Plein de filles. C'est encore une Battle Royale. Mais elles sont moins nombreuses et c'est donc moins nul. La plupart des nanas présentes sont d'une nullité insondable, du coup on apprécie plus que de raison la moindre prise portée correctement. Dans ce contexte, le double plongeon des Bellas vers la fin a vraiment de la gueule. Honnêtement, c'était moins pire que ce que je redoutais. Le public n'en a RIEN A FOUTRE. Mais ils ne prennent même pas la peine de râler, ils sont encore sous le coup de la défaite de l'Undertaker.

7ème match : le main event. Orton vs Batista vs Bryan.
C'est le match de la consécration pour Bryan, le match ou il va pouvoir prouver au monde à quel point il est talentueux, il va pouvoir montrer pourquoi il est tant respecté par ces pénibles comme moi qui se prétendent être des "vrais" fans de catch. Sauf que non. Le match en lui même, l'action sur le ring, les prises, le déroulement, bin c'est encore une fois "juste" un match classique WWE. Il faut dire que d'une part Bryan doit se coltiner 2 bras-cassés, qu'il doit d'autre part faire croire au public qu'il a lui même un bras cassé (par HHH), chose qu'il oubliera dès la fin du match, et enfin il est en plus réellement blessé, ce qui n'arrange pas les choses. Donc le match est juste OK, voir bien si on le juge dans le contexte des matches made-in-WWE. Il tombe malheureusement un peu à plat à cause du public dont la moitié s'est fait sepuku après le match de l'Undertaker, et dont l'autre moitié s'attend à voir débouler CM Punk à chaque fois que la situation semble désespérée pour Bryan. Mais non, Bryan s'en sort tout seul, avec son bras cassé, seul contre 4 (HHH et Stephanie viennent lui compliquer la tâche), après être passé à travers une table, et malgré une différence de physique qui doit rendre la chose encore plus farfelue pour le spectateur "de base" découvrant la chose sans connaitre l'histoire de Bryan et le voyant donner des coups de pied mou en essayant de porter une prise de soumission pas très plausible avec ses petits bras sur un colosse gardien de la galaxie.
Mais moi ce qui m'énerve vraiment dans ce match, ce qui me gâche plus que tout la fête alors qu'un de mes catcheurs préférés triomphe comme il mérite de triompher, c'est le boulot de MERDE effectué par les mecs en charge de filmer. Et c'est d'autant plus rageant quand ça vient de la WWE qui pourtant délivre habituellement du super boulot. Tout est filmé en super gros plan. Souvent en "shaky cam". Quand Bryan monte sur le coin du ring pour sauter sur ses adversaires, la caméra est centrée sur les 2 autres lourdeaux et on voit juste Bryan se crasher sur eux. Je suppose que c'est un choix délibéré, pour donner un certain cachet au match. Eh bin c'est nul, on voit rien ! C'est comme les combats de Transformers filmés par Michael Bay. Beurk.
A la fin du match, c'est la joie, la liesse, le public se réveille enfin, les plaies béantes dans le ventre de ceux qui se sont fait sepuku se referment, les feux d'artifices résonnent, et visuellement c'est magnifique. Le bras de Bryan a guéri miraculeusement, et sa femme et sa fille le rejoignent dans le ring. Ca, ça fait plaisir quand même.

Match bonus : 4 équipes se mettent sur la tronche dans le "pré-show".
D'un point de vue purement technique / athlétique, c'était surement le meilleur match du show, sans être particulièrement remarquable. Cesaro est génial, les Usos sont acrobatiques et assurent le show. Swagger, Ryback et Axel font de leur mieux. Les matadors ne sont pas mauvais, techniquement, mais leurs personnages sont ridicules. Je vois pas qui a pu penser que ce serait une bonne idée. Surtout que Tito Santana s'était déjà ridiculisé dans le même rôle il y a 20 ans de ça.

Finalement, je pense que j'attendais beaucoup trop de ce Wrestlemania. J'avais vu Summerslam 2013 et j'espérais des matches de qualité équivalente. J'imaginais un Bryan vs HHH dans la même veine que Punk vs Brock en fait. Et puis je gardais d'excellents souvenirs du triple-threat de Wrestlemania 20 ou Benoit jouait exactement le même rôle que Bryan (maintenant faut espérer que Bryan joue pas le même rôle que Benoit !).
En tout cas, quoi qu'il arrive, je suis content pour Bryan, je pense qu'il y a pas beaucoup d'autres gars sur la planète qui méritaient autant que lui d'arriver là.