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Index du Forum » » Discussions & Débats » » Les profiteurs et autres anarqueurs du retro-gaming.
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Auteur Les profiteurs et autres anarqueurs du retro-gaming.
Rakugaki
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Inscrit : Jun 08, 2002
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Posté le: 2002-06-18 22:25
Il faut savoir faire la part des choses , les jeux qu'on trouve dans les cash à 3€ sont rarement les mêmes que ceux que l'on voit dans les boutiques à 60€.
Dans mon cash ce sont des Joe madden et autres jeux de basket qui pourrissent les étalages depuis de longs mois.

Je ne suis pas non plus un pigeon , et je ne vais pas faire de la pub pour les cash converter bénévolement , surtout lorsqu'on voit le peu de bonnes affaires qu'il y a dedans je ne vais pas multiplier le nombre de clients potentiel pour rarifier d'avantage ces affaires , et puis les gérants de cash ne sont pas con , si ils voient aussi une demande ils feront en conséquence (même si j'avoue que ça doit bien faire longtemps que je n'ai rein trouvé de correct , et ne parlons pas de l'état dans 80% des cas)

Cracher sur les prix parce qui sont élévés est chose facile , mais les gens qui vendent les jeux sont des commerçants , les plus grosses boutiques font venir leur jeux du Japon , la bas les jeux aussi sont victime de l'offre et de la demande , si ils achètent un jeu 100€ (oui il y en a des jeux à 100€ la bas aussi) ils ne vont pas les vendre à perte , ou même a prix coûtant (Les taxes et impôts sont très lourde pour les boutiques , sans compter la TVA)
Bien sur tout n'est pas rose , et ils profitent parfois de l'effet de mode d'un produit en France pour augmenter la marge.

Bref , prendre le parti de l'extrémiste ne me semble pas une bonne solution , il faut seulement prendre la peine de se renseigner avant d'acheter un jeu.

Et comme je l'ai déjà dit dans un autre topic , un jeu ne vaut que le prix que l'on prêt à y mettre.

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gusseuh
Pixel microscopique


Inscrit : Jun 19, 2002
Messages : 8
De : Marseille, quelque part...

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Posté le: 2002-06-19 02:18
voilà un sujet ma foi fort intéressant...
Mais il faut aussi dire que des jeux sur des plates-formes mortes depuis un moment ont plus de chances de passer côté vieux machin invendable... Mais bon, quand je vois Shining Wisdom à 30 €, ça fait chier quand même...
D'ailleurs, record du monde pour une édition classique d'un jeu pas hyper vieux = 170 € Metal Slug sur saturn... J'ai choppé l'iso ça m'a couté un cd ^^
Le problème est que les collectionneurs sont très nombreux. Perso je me fous de savoir si mon jeu est un original ou pas, je le veux, point barre... Alors si certains sont prêts à débourser 1000 boulles pour un jeu qui traine sur des sites en iso, libre à eux...
Hmmm, en me relisant, je me rends compte que je dis rien de nouveau... Désolé...

Lyle
Camarade grospixelien



Inscrit : Mar 12, 2002
Messages : 3722

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Posté le: 2002-06-19 03:21
C'est aussi une chose qui me dépasse. Comment peut-on mettre 150 euros ou même plus dans un jeu ? Surtout quand il s'agit d'un titre qu'on peut avoir en rom. J'avais lu quelque part que beaucoup de collectionneurs ne jouaient pas vraiment à leurs jeux. Pour eux, seul l'acquisition et la possession comptaient. Je suis pourtant un passionné, comme tout le monde ici, et pour moi il n'y a que la connaissance et l'expérience du jeu qui compte. C'est ça qui fait de moi un joueur. Bien sûr, si je peux avoir le packaging et le support original c'est toujours mieux, mais de là à vider mon compte en banque... Non, vraiment, ça n'a aucun sens pour moi.
Le prix le plus élevé que j'ai mis dans un jeu, c'est 700 F avec Xenogears. Et bien que le jeu en valait la peine, c'était la première et dernière fois que je dépensais autant.

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Rakugaki
Pixel digne de ce nom



Inscrit : Jun 08, 2002
Messages : 145

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Posté le: 2002-06-19 03:39
J'avais lu quelque part que beaucoup de ceux qui télechargent des roms ne jouaient pas vraiment à leurs jeux et ne les finissaient jamais. Pour eux, seul l'acquisition et la possession du fichier rom comptaient.

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Le Chevalier Masqué
Gros pixel


Inscrit : Jun 12, 2002
Messages : 1093
De : Αἰαία

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Posté le: 2002-06-19 10:04
perso, Rakugaki, j'ai un bon stock de roms, et j'y a toutes comme un damné.
je vois pas l'intéret de télécharger une rom pendant 20 plombes (néo-géo), si ce n'est pour y jouer...faut etre un peu neuneu tu crois pas?
_________________

"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy


IsKor
Camarade grospixelien


Joue à Diablo 3

Inscrit : Mar 28, 2002
Messages : 13493
De : Alpes Maritimes

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Posté le: 2002-06-19 10:17
Eh bien Lyle, pour répondre à ta question, les collectionneurs (comme moi) sont près a mettre pas mal de ronds dans un jeu qu'ils recherchent. Megaman, par exemple, je l'ai essayé sur emulateur, il m'a plu (bon, je suis un gros gros fan de megaman, ca aide), et je l'ai commandé. Résultat, 600 balles.

Et meme chose pour les jeux Neogeo. j'ai payé Metal Slug 3 2500FF, et Metal Slug 4 380€. Mais ce sont des jeux qui VALENT ce prix.

Ce matin, j'ai recu Midnight résistance (Un classique de l'amiga-Atari) que j'ai commandé, 70€....eh oui, la rareté se paye

Bruno
Pixel visible depuis la Lune



Inscrit : Mar 09, 2002
Messages : 9454
De : ???

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Posté le: 2002-06-19 11:36
Rakugaki a dit :"Il faut savoir faire la part des choses , les jeux qu'on trouve dans les cash à 3€ sont rarement les mêmes que ceux que l'on voit dans les boutiques à 60€.
Dans mon cash ce sont des Joe madden et autres jeux de basket qui pourrissent les étalages depuis de longs mois. "

Ce qui est completement faut ! Chez Cash, j'ai trouvé quasiment les plus gros hits Megadrive, SNES, Master etc...meme des RPG cotés à prix derisoire !


Rakugaki
Pixel digne de ce nom



Inscrit : Jun 08, 2002
Messages : 145

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Posté le: 2002-06-19 12:03
Citation :
Ce qui est completement faut ! Chez Cash, j'ai trouvé quasiment les plus gros hits Megadrive, SNES, Master etc...meme des RPG cotés à prix derisoire !


Hahaha , mais les jeux master system , les jeux supernintendo , les jeux megadrive fr ne sont jamais super cher , même dans les boutiques dites spécialisé. Il n'y a que sur certains rpg que les boutiques profitent des crédules qui achétent gameplay rpg , et c'est tout.

Et puis au lieu d'avancer que ce que j'ai dit est faux vas dans mon cash converter , hahaha , si tu me raménes quoi que ce soit d'introuvable ou de "rare" il faudra fêter ça.
Je sais quand même mieux que toi ce qu'il y a dans mon cash converter , non ?

Ha oui Bruno , le jour ou tu trouveras un Fire emblem Thracia 776 dans ton cash converter en boite et en notice à 5€ tu me préviendras , j'amenerai l'appareil photo.

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Rakugaki
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Inscrit : Jun 08, 2002
Messages : 145

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Posté le: 2002-06-19 12:05
perso, Lyle , j'ai un bon stock de jeux , et j'y a toutes comme un damné.
je vois pas l'intéret d'acheter un jeu pour plusieurs euros , voir plus (néo-géo), si ce n'est pour y jouer...faut etre un peu neuneu tu crois pas?

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Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Super Mario Bros. Wonder

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 22761
De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2002-06-19 12:13
Ce topic s'oriente peu à peu vers une impasse.
Je pense que tout le monde est d'accord pour dire que si les jeux étaient moins cher, on en achèterait plus et on aurait moins recours au piratage et à l'émulation.

Dans ce cas, acheter des jeux à des prix élevés me parait cautionner le système des arnaqueurs et des profiteurs.
Les jeux Neo Geo sont excellents, mais je continue à dire que les payer 2500f est une aberration, quelque soit l'amour qu'on peut leur porter. Après tout, qui nous dit que chez SNK on ne s'est pas appuyé sur la ferveur des fans prêts à débourser de telles sommes pour pouvoir tenir la distance et faire perdurer la Neo Geo plus de dix ans ?
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Rakugaki
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Inscrit : Jun 08, 2002
Messages : 145

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Posté le: 2002-06-19 12:13
Ce qu'il y a de bien avec ce genre de topic sur ce sujet c'est qu'il en faut peu pour tomber dans la caricature , et à chaque ça ne manque pas.

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Rakugaki
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Inscrit : Jun 08, 2002
Messages : 145

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Posté le: 2002-06-19 12:20
Citation :
Dans ce cas, acheter des jeux à des prix élevés me parait cautionner le système des arnaqueurs et des profiteurs.
Les jeux Neo Geo sont excellents, mais je continue à dire que les payer 2500f est une aberration, quelque soit l'amour qu'on peut leur porter. Après tout, qui nous dit que chez SNK on ne s'est pas appuyé sur la ferveur des fans prêts à débourser de telles sommes pour pouvoir tenir la distance et faire perdurer la Neo Geo plus de dix ans ?


Ouais , d'ailleurs c'est pour ça qu'aujourd'hui une boite comme SNK en est là ou elle en est... Tellement pleins de sous avec leur jeux à 2500fr.
Pour ceux qui ne voulaient pas débourser 2500fr pour un jeu il y avait la neogeo cd , il y a plus de 100 titres neogeo disponible sur ce support.

Mais bon c'est sur qu'il y en aura toujours qui ont cru qu'il était légitime de télécharger les roms neogeo parce que les jeux neogeo "c'est trop cher" , ou parce que la neogeo cd "ça charge" , une bien pietre escuse.

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naekof
Pixel imposant



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Messages : 509

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Posté le: 2002-06-19 13:21
je suis assez d'accord avec rakugaki concernant le cash, on y trouve de moins en moins de trucs interessants, quand aux jeux euros nes, ms, md et snes, on en trouve dans pas mal de boutiques spécialisés à prix raisonnable, par exemple à côté de chez moi un magasin vend des tas de cartouches entre 3 et 10 euros sur nes.

J'a du mal à éprouver le meme plaisir sur émulateur que sur console, je sais pas pourquoi mais l'emulation c'est juste pour essayer ou pour decouvrir mais je ne crois pas avoir passé des heures sur un jeu emulé sur mon pc.

Le plaisir de la collection c'est d'avoir une boite, une jaquette et une jolie serigraphie en plus du programme informatique. Ca m'arrive d'acheter des jeux DC auxquels je sais que je ne jouerai pas pour le plaisir (genre disperia et dago senki), c'est tout aussi inutile qu'une collection de timbre mais ça me plait. Dans cette optique, il est bien evident qu'une iso ne représente rien pour moi. Par contre si j'ai vraiment envie de jouer à un jeu et que je ne le trouve pas en vrai, l'iso me dépane pendant un moment.

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Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Super Mario Bros. Wonder

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 22761
De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2002-06-19 13:25
La caricature.... bon, passons.

Je voulais dire que je trouve aberrant d'acheter un jeu 2500f. Voilà. C'est tout.
Maintenant, si ça fait de moi une caricature vivante, alors tant pis.
Je ne voulais pas justifier l'émulation Neo Geo, mais puisque tu introduis le sujet, parlons en : Quand je l'ai découverte, j'étais émerveillé devant la qualité du rendu, et j'ai largement encouragé les lecteurs du site à essayer, sans savoir à l'époque qu'elle était aussi sujette à controverse. Par la suite, des gens ont su me convaincre que j'y étais allé un peu fort, que l'émulation Neo Geo est un cas particulier, car c'est une console 16-bits qui a été construite jusqu'à il y a pas longtemps, parce que les bornes MVS sont les derniers représentants du jeu d'arcade en 2d, etc... alors j'ai revu à la baisse mes dires concernant l'usage de NeoRage, j'ai modifié certaines phrases dans l'article sur la NG.

A partir de là, si on est responsable de la faillite de SNK parce qu'on a décliné l'offre de jeux vendus à de tels prix, alors je fais partie des responsables.
Tu peux même élargir le débat à l'émulation SNES, pourquoi pas après tout, puisqu'il se vend et s'achète encore beaucoup de cartouches pour cette console, et que l'émulation fait de l'ombre à la pratique du jeu sur son support original, qui est encore possible.

Je t'approuve quand même sur un point : même si les jeux Neo Geo avaient été vendus à 200f pièce, l'émulation aurait quand même eu beaucoup de succès avec cette machine, et on aurait pu totalement l'assimiler à du piratage. Mais comme tous les fabricants consoles encore sur le marché, SNK aurait peut-être pu tirer son épingle du jeu et faire avec le piratage, voire peut-être en tirer quelque avantage (comme Sony) au lieu d'en souffrir. En l'état actuel des choses, ce n'est pas ce qui s'est passé, car par chez nous, le prix des jeux Neo Geo n'a fait qu'opposer les fans hard-core et les curieux. Entre les deux : personne.

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Rakugaki
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Posté le: 2002-06-19 14:01
Mon post sur la caricature ne te visait pas spécialement , je l'ai d'ailleurs posté au même moment que le tiens sur la neogeo.

Pour la neogeo , je vais me repeter certainement , mais SNK a mis en vente la neogeo cd , les jeux étaient abordable , puisque vendu au même prix que les jeux sur les autres consoles cd du marché. C'était un parfait compromis entre les jeux neogeo cartouche et le prix des jeux video traditionnel.


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Lyle
Camarade grospixelien



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Posté le: 2002-06-19 14:25
En fait, je parlais plus de spéculateurs que de collectionneurs, des gens qui se spécialisent dans les raretés uniquement (on appelle ça le vintage gaming je crois).

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Laurent
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Joue à Super Mario Bros. Wonder

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Posté le: 2002-06-19 19:00
Le destin de la Neo Geo est complexe, je crois qu'il faudra encore pas mal de temps pour vraiment comprendre ce qui s'est passé. Peut-être tout simplement que SNK n'avait pas les épaules assez larges pour imposer un tel produit. Pour le concevoir et le fabriquer, certes oui, mais pour le promouvoir et en faire un objet de mode, non. Il aurait peut-être fallu qu'ils fassent ce qui a été fait pour la X-Box : une revue drastique des prix à la baisse, et l'abandon de l'image de produit de luxe déraisonnable dans son achat.

Après tout, Sega n'a pas réussi non plus son passage du développement de jeux à la vente de consoles dès son premier essai, et au final, l'arrêt de la Dreamcast ne résulte pas de l'échec de celle-ci (car ce ne fut pas un échec), mais des difficultés accumulées par Sega, quasiment depuis les débuts de la Master System.

Il semblerait que pour réussir à coup (presque) sûr sur le marché des consoles, il faut être extrêmement affuté sur le plan marketing. Les jeux et les machines ne sont qu'au deuxième plan des critères de succès.
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Le Chevalier Masqué
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De : Αἰαία

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Posté le: 2002-06-19 19:55
clair que le marketing compte. mais, pour donner mon avis sur la question, je pense que si snk avit arrété de se foutre un peu de la gueule des joueurs(je me souviens de catouches à plus de 3000f!!!), surement qu'ils n'auraient pas coulés!!! et puis, le coup de la néo-géo cd, c'était un peu tard, le spectre de la-clef-sous-la-porte planait déjà au-dessus de leurs tetes.

alors, vive l'émulation !!!
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IsKor
Camarade grospixelien


Joue à Diablo 3

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Messages : 13493
De : Alpes Maritimes

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Posté le: 2002-06-19 20:21
Pour info Chevalier masqué, certaines cartouches VALENT encore 3000F et bien plus encore (Metal slug1, cote 10000F)...Et les jeux qui continuent de sortir sur Neo cartouche sont à 2500F. ils n'ont donc pas trop bougé.
PAr contre, si on prend un jeu MD ou SNES et leur prix, et qu'on le rapporte au prix d'un jeu Neo, le prix au MB est BCP plus important sur SNES et MD. Je sais, c'est bassement matériel.

Et pis perso, je trouve que les jeux Neo VALENT le prix. MS3 est une vraie bombe, KoF2001 aussi.

Le Chevalier Masqué
Gros pixel


Inscrit : Jun 12, 2002
Messages : 1093
De : Αἰαία

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Posté le: 2002-06-19 21:59
ouais, je sais Iskor. 'cause de ça, j'ai du la revendre ma néo cartouche...(j'avais un jeu dessus ), mais quand meme, à ce prix là, tu peux t'offrir une dreamcast, une ps2, ou une game cube, avec en plus au moins un jeu...
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