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Index du Forum » » Discussions & Débats » » L'avenir
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Auteur L'avenir
Azerto
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Posté le: 2002-11-12 18:03
Je vais commenser par le sujet le plus chaud du forum "actualité" : La X-Box a elle un avenir ? Peu être que c'est un échec comme la Saturn ? Survivra-t'elle ? Faites vos pronostics !!!
Pour ma part je pense que les fêtes de noël lui en donnerons un gros coup. L'offensive Nintendo (Mario Sunshine, Zelda, Starfox, Metroïd Prime, Resident Evil Zero ...) aussi, mais contairement a la Saturn, elle vas rester sur le marché (Microsoft + riche que Sega). Et peu être qu'a moyen térme ou a long térme... Le GameCube sera assurement la console de cette fin d'année gasse a cette fameuse offensive, Le Cube vient de naître, mes amis, ou du moins, il est en pleine éclosion... Noël fera un bien fou a la PS2, qui après ça vas être en deuxième place des ventes (dérrière la NGC)jusqu'a environ Juillet 2003, ou elle finira tranquillement ça vit comlme la PSX avant elle, le repos du guerrier en somme...
Nintendo a donc toutes ses chances de s'imposé comme la console domminante de l'année 2003... C'est mon pronostique, a vous !!
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Vive la cuisine Mexicaine (bah quoi, c'est bon !)


Laurent
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Joue à Super Mario Bros. Wonder

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Posté le: 2002-11-12 18:59
J'en parlais sur le forum push-start : Que ce soient les grandes surfaces comme la presse, les analystes et autres glands qui s'intéressent plus aux chiffres et quotas de ventes des consoles qu'au nombre d'étoiles qu'ils ont attrapées à Mario Sunshine, tout le monde a DEJA catalogué la X-Box comme un bide. L'affaire est presque classée, et certains zieutent déjà les rumeurs concernant une future X-Box 2 (jetez un oeil sur Overgame).

Le grand public va recevoir toutes sortes d'informations qui vont l'encourager à ne pas en acheter une. Quand à la NGC, je veux bien, mais il faut être un minimum informé. Tout repose, d'après moi, sur ce que la presse spécialisée va faire passer comme message.

Quand à Microsoft, ils ont les moyens d'attendre leur prochaine console pour commencer à engranger des bénéfices, alors pas d'inquiétude pour les acheteurs de X-Box (sauf le fait que leur console va se démoder encore plus vite que leur PC). A la limite, ils peuvent se réjouir du fait que sur le marché de la micro, l'hégémonie de Billou est un peu plus totale chaque année, ça leur assure un suivi et un effort de développement continu sur X-Box. Pour ceux qui ont lâché le jeu sur PC et viennent de s'acheter la boîte, la situation est ironique !

A mon avis, on peut donc acheter n'importe laquelle des trois consoles les yeux fermés. Tout dépend de l'attirance qu'on peut ressentir pour les jeux dont chacune a l'exclu, et du potentiel qu'elles renferment. De ce côté là, la X-Box est bien sûr en tête grâce à sa puissance, mais encore une fois, la NGC est une telle réussite technologique qu'elle va représenter un univers ludique unique à part, une sorte de nirvana du joueur. Si seulement elle recevait un soutien total et exclusif de Sega, alors là ce serait vraiment le pied !

Mais ce qu'on a est déjà vraiment cool, je trouve.

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Wild_Cat
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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5

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Posté le: 2002-11-12 19:16
Le plus gros avantage de la XBox est également le plus sous-estimé par Microsoft (au contraire, ils font même tout pour l'empêcher): la possibilité, pour un coût minime (à savoir un clavier, une souris et -- pour le moment -- une modchip), de tout simplement transformer la console en station de travail Linux.
Pour même pas 400 euros, on se retrouve avec -- basiquement -- un PC, et pas des plus dégueulasses. Ce qui signifie qu'on peut en faire tout ce qu'on fait avec un PC sous Linux. Bureautique, traitement multimédia, Internet... Merde, on peut même en faire un serveur très correct pour les LAN parties ou pour un site web, ou pour n'importe quoi d'autre...

Les possibilités de la XBox vont beaucoup plus loin que le "simple" jeu. Contrairement à Sony, MS n'a pas axé sa campagne là-dessus, et pourtant contrairement à Sony, leur console est vraiment capable d'autre chose.

Une version officielle de Linux est sortie sur PS2, à grands renforts de pub. Intérêt? Absolument aucun.
Pendant ce temps-là, des amateurs passionnés essaient de développer Linux sur XBox, et MS leur met des bâtons dans les roues à ne plus savoir qu'en faire. Je sais que c'est Microsoft, mais si seulement ils réalisaient que c'est dans leur intérêt de collaborer, il se vendrait sans doute beaucoup plus de XBox. Même si là, les fabricants de PC feraient peut-être un peu la gueule.
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Laurent
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Joue à Super Mario Bros. Wonder

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De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2002-11-12 20:18
Microsoft jouerait avec le feu en encourageant le développement parallèle et Linux sur X-Box. Je ne pense pas qu'il soit dans son intérêt que les gens réalisent que la X-Box est potentiellement un PC sans clavier, qui coute 1000€ de moins qu'un PC avec clavier. Il ne faut pas oublier que la main-mise microsoftienne s'étent également aux pièces pour PC.

D'ailleurs, il semblerait que le grand amour Microsoft/NVidia soit compromis, car le fabricant de carte vidéo ne semble pas décidé à suivre bien longtemps Billou dans sa campagne de braderie matérielle entamée (de force il est vrai) avec la X-Box.
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Azerto
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Posté le: 2002-11-12 20:56
Ce qui m'inquiéte avec Microsoft, c'est que si d'aventure ils écrasent le marché comme Sony auparavent, qu'en ferait t'il ? Ce sont de gros éscros. Vendre le pack Office 3000 F !!!! Tout le monde (ou presque) est a Windows, c'est un cercle vissieux ...

Wild_Cat
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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5

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Messages : 11272
De : Laval, de l'autre côté du pont

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Posté le: 2002-11-12 21:34
Là-dessus, je pense qu'il n'y a pas trop matière à s'inquiéter. Microsoft n'est pas près de dominer totalement le marché des consoles. De plus, il ne faut pas oublier que ce sont les jeux qui font une console. Si MS se met à pratiquer des prix prohibitifs sur le matos et les kits de développement, les programmeurs iront voir ailleurs et la console MS du moment se vautrera la gueule.
C'est d'ailleurs très exactement ce qui s'est passé quand Sony a lancé la Playstation et que Nintendo est resté sur ses positions. (parce qu'il ne faut pas oublier que la politique de Nintendo est la responsable majeure entre autres de l'échec en Europe et aux US de la PC Engine)
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CBL
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De : Versailles

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Posté le: 2002-11-13 00:12
Jusqu'à windows xp (enfin un bon os) je faisais partie des anti-krosoft.
Maintenant j'aime billou à part pour l'histoire du palladium (http://www.linux-nantes.fr.eu.org/article.php3?id_article=82).
Mais si du jour au lendemain, MS ou sony acquiert le monopole des consoles, je dis une chose : tant mieux !!
Enfin, les consoles seront comme sur pc : un seul support (et en plus le meme pour tout le monde), pas besoin d'acheter les consoles concurrentes pour jouer à un ou deux jeux.
Les gens ont beau cracher sur windows/direct x mais c'est grace à ce monopole que les jeux pc sont sortis de l'anonymat.
Et ce n'est pas les grospixiliens qui me contradiront : vous vous rapellez l'époque où il fallait éditer soi-meme son config.sys ? Connaitre par coeur l'irq et le dma de sa sound blaster ?

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gwen
Gros pixel



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De : 56

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Posté le: 2002-11-13 09:42
Citation :

Le 2002-11-13 00:12, CBL a écrit:
Mais si du jour au lendemain, MS ou sony acquiert le monopole des consoles, je dis une chose : tant mieux !!


Imagine alors qu'une de ces 2 société, ayant alors le monopole des consoles, se décide à vendre sa console beaucoup plus cher que les prix habituellement pratiqués?

Imagine qu'un désaccord entre une boite de jeux et ce constructeur de hardware fasse que le constructeur refuse que le dit developpeur sorte des jeux sur sa machine?

Je ne pense pas qu'un monopole soit une bonne chose pour le marché des jeux video.

A quoi bon produire une console performante et bien pensée si le marché est monopolisé?
Le constructeur ne fera que le minimum!

akumajo
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De : french.riviera-tokyo

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Posté le: 2002-11-13 11:02
C'est kler qu un monomole serait la pire chose qui puisse arriver.
C'est un peu comme si seul vandamme pouvait faire des films d'actions....


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gwen
Gros pixel



Inscrit : May 29, 2002
Messages : 1445
De : 56

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Posté le: 2002-11-13 11:13
ou pire encore, steven seagal en aragorn dans le seigneur des anneaux!

Vovo
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Joue à ---===AIRMECH===--- Herzog Zwei is not dead !

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Posté le: 2002-11-13 13:27
C' est sur que les périodes où les NES (la SMS n' ayant pas vraiment fait d' ombre à la Nintendo) et autres PSX (idem avec la N64 qui s' est quand même bien vendu) ont monopolisées le marché c' était vraiment pas bien, mais alors tous le monde s' en ai bouffé les doigts en plus...pfiou aïe aïe aïe...c' était regrétable d' avoir pu jouer à une multitude d' Enormes hits (je vais pas les citer, ils vous passent par la tête dès qu' ils faut les nommer)majoritairement sur ces consoles.

Pour ce qui concerne la NGC, cela fait 8 mois que les mêmes jeux dont tu cites, Azerto, sont annoncé pour faire patienter et/ou baver les joueurs.
Maintenant, et c' est cela qui m' a fait acheté une XBOX, dit-moi quels autres jeux sont important sur cette machine....depuis le début rien, si ce n' est des jeux déja développés sur d' autre supports.
Alors bon ces 5 jeux ne sont QUE les seuls arguments potentiel de la Nintendo (Online ? RPG ? Baston ? reste du chemin à faire encore). Si Metroid vaut le coup je me le prendrais, mais je me serais déja acheté 3 jeux XBOX entretemps et ça c' est une certitude.
Si vous voulez des jeux sans compter, prenez la PS2, si votre coeur parle avant tout une NGC fairat parfaitement l' affaire. Enfin la XBOX contentera une bonne partie des joueurs qui reste. Des joueurs qui veulent profiter d' un support plein de promesses (Microsoft, hardware, Online, jeux), comme je le suis et comme je l' ai été quand je suis resortit de chez mon revendeur avec une Dreamcast et Soulcalibur dans les mains.

Azerto
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Messages : 53

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Posté le: 2002-11-14 20:10
Tu veux des noms ! Fallait l'dir : Resident Evil 2,3 et 4, Killer 7, (+ 3 autres mega-jeux Capcom dont le nom m'échape), Bomberman Generation, Jedi Knight 2, Baladur's Gate 2 : Dark Alliance, Medal Of Honnor : Frontline, Ghost Recon, Super Monkey Ball 2, Wario ...

Wild_Cat
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Posté le: 2002-11-14 20:53
Citation :

Et ce n'est pas les grospixiliens qui me contradiront : vous vous rapellez l'époque où il fallait éditer soi-meme son config.sys ? Connaitre par coeur l'irq et le dma de sa sound blaster ?


set blaster = a220 i5 d1 h5 p330 t6
Oui, 5 ans après je connais encore cette ligne par coeur.

Et CBL, tu as à la fois raison et tort pour DirectX. Parce que tous les reproches qu'on fait à config.sys et consorts sont dûs au système d'exploitation au rapport facilité d'utilisation/puissance le plus bas de l'histoire, j'ai nommé MS-DOS. MS-DOS dont la première version a été je le rappelle programmée en 15 jours à partir d'un début d'OS racheté $50000 à un étudiant.

A l'époque de nos amis config.sys et autoexec.bat, on trouvait déjà l'Atari ST, l'Amiga et le Mac, dont les systèmes étaient non seulement plus flexibles et plus robustes que DOS (à ce sujet, le Workbench de l'Amiga reste à ce jour invaincu dans certaines catégories), mais également infiniment plus faciles à utiliser. Sur Amiga ou ST, tu mets la disquette dans le lecteur et ça marche. Sur Mac, pareil mais faut cliquer quelque part entre les deux étapes.

Et en introduisant DirectX, Microsoft est donc apparu aux yeux du monde comme le sauveur. Pourquoi? Parce qu'encore une fois, ils ont rendu leur produit moins pire qu'il ne l'était avant.


OK, ça peut paraître un peu extrême, parce que je suis assez anti-Microsoft. Je réalise qu'à cause d'eux, on bénificie toujours des technologies les plus merdiques, au prix fort, et qu'ils abusent de leur monopôle pour étouffer le marché de la micro-informatique (si on excepte la course au mégahertz, mais c'est tellement stupide). Personne ne me contredira si je dis que le marché était beaucoup plus dynamique (attention, je n'ai pas dit plus profitable) au temps des 8 et 16 bits...
Ceci dit, je ne conteste pas le monopôle de Microsoft, parce que mine de rien il a fallu qu'ils se démerdent pour l'obtenir. Et quelles que soient les méthodes qu'ils ont utilisées à cette fin, le simple fait qu'ils y soient parvenus (d'autant que les chances n'étaient pas franchement de leur côté -- cf les débuts du PC) force le respect.


Bref, pour en revenir à un éventuel monopôle MS sur le marché des consoles, la XBox a beau être la console la plus puissante, une standardisation totale ne serait sans doute pas une bonne chose. Dans l'état actuel des choses, chaque constructeur a des équipes de développeurs (développeurs seconds? on appelle ça second-party devs en anglouze...) qui semblent chargées de montrer aux concurrents "que notre console en a beaucoup plus dans le ventre que tu ne l'imagines, mec, et on va casser toutes tes dents". (encore un vieux parallèle, mais rappelez-vous des trucs impossibles que faisaient les demomakers Amiga et surtout ST...)
Si il n'y avait plus qu'une seule console, ce serait moins fun et les développeurs auraient tendance à s'endormir sur leurs lauriers au lieu de chercherer des utilisations détournées inventives du hardware... Ils se contenteraiens d'attendre la prochaine upgrade, si on veut...
La concurrence a toujours été une bonne chose. Toujours.

Mais bon, c'est juste mes 2 cents.
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emixam
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Posté le: 2002-11-14 21:19
Oula, j ai l impression que le topic part en sucette là....
Personellement je suis pas convaincu que la gamecube et la play2 ecrase si facilement la xbox. Dire que la xbox pourrait devenir un pc avec linux, je ne pense pas que cela soit un bon argument, il ne faut pas oublier que les consoles sont destinées à un public qui ne maitrise pas forcement ce genre de bidouilles et d'OS. Pour la gamecube, Nintendo a fait pleins d annonces pour dire que le public cible avait évolué.... ouais ben je suis pas top convaincu, mario, luigi..et au milieu resident evil.
La ps2 est incontestablment intouchable, meme si il n'y avait que des daubes de l espace, le parc est tellement important que sony peut laisser aller sa console et preparer la ps3
Je ne parle pas non plus du cote technique, dire que la xbox va 'gagner' car elle est plus puissante est la phrase la plus debile que j ai entendue, quelques exemples de "réussites" techniques: gamegear, nomad, jaguar....

Wild_Cat
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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5

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Posté le: 2002-11-14 21:24
Certes, la majorité des possesseurs de XBox actuels n'en ont rien à battre de Linux, mais il faut prendre le problème à l'envers: combien de gens achèteraient la XBox si on pouvait la transformer facilement en PC sous Linux?
Pas mal, à mon avis. Parce que le rapport qualité/prix de la bestiole est imbattable par rapport aux PC. 299 euros, ça fait vraiment pas cher le serveur pour organiser des grosses LAN parties...
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emixam
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Posté le: 2002-11-14 21:39
ca reste quand meme hard, faut que la personne achete une xbox, mette une puce, bidouille le disque, telecharge la distribution, l installe, charge le serveur counter (par exemple), connecte un clavier, connecte la xbox sur un switch, faut que les autres pc puissent y accéder, et une fois que tout ca est fait tu va voir le mec qui c est monter son bordel et tu lui dit en souriant, ben mon gars faut que tu compile , ca marche mieux si tu as le kernel 2.2.12.60.5 paske le deamon du sendmail il est plus mieux bien !!!!

Wild_Cat
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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5

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Posté le: 2002-11-14 21:45
C'est pour ça que j'employais le conditionnel. Il y a si je me souviens bien un prix de 200 000 dollars (par un généreux bienfaiteur anonyme) à la clé pour le premier groupe qui réussira à faire tourner Linux sur une Box d'origine, non pucée, et sans utiliser de logiciels Microsoft (kit de dév...). Autrement dit une solution simple et purement open-source.
J'attends avec impatience ce jour. Les répercussions pourraient être marrantes...
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Joue à Du temps pour ... surtout du temps.

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Posté le: 2002-11-14 21:55
Ouai mais à prioris, faire sauter la protection materiel de la Xbox de façon totalement logiciel, ne semble pas evident ... wait and see.

emixam
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Posté le: 2002-11-14 22:00
La puce sert juste a passer la protection des CD, mais la Mandrake 9.0 et la red Hat 7.3 tournent deja sur la Xbox !!!!!
(Version compilée et aménagée, pas encore de son mais en cours) la distrib tient sur 1 seul CD.

Phyl
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De : Haut-débit Land

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Posté le: 2002-11-14 22:56
Je suis egalement ce projet de pres. J'en parlais d'ailleurs deja sur un precedent post. La X-Box est en effet un puissant PC bon marché, imbattable niveau qualité-prix!
Je connais d'ailleurs un utilisateur Linux qui n'attend que çà pour se ruer sur la boite noire. Depuis mon humble point de vue, c'est d'ailleurs la seule chose qui pourrait sauver la X-boite d'un echec certain. A mon avis, Microsoft aurait inventé le concept du Pécé discount
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