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Index du Forum » » Jeux » » Vos découvertes de jeux indépendants -ex-Les bons jeux gratuits et/ou indépendants sur PC
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Auteur Vos découvertes de jeux indépendants -ex-Les bons jeux gratuits et/ou indépendants sur PC
Kollembole
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Joue à Eiyuden Chronicles : 100 Heroes

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Posté le: 2024-04-10 13:38   [ Edité le: 2024-04-10 13:55 ]
Bon, je crois qu'il y a maldonne, parce que je n'avais pas l'intention de reprocher un usage, mais plutôt cette impression de mon côté de devoir me justifier de cet usage jugé soudain "incorrect".

Et de se retrouver paumée au milieu de tout ça, sans mots disponibles pour pouvoir nommer.

Peut-être que chacun vois midi à sa porte. Question de vécu de chacun.
J'ai eue aussi ce même ressenti de me retrouver reprise sur ces termes. D'où mon attitude trop sur la défensive.

Et finallement, chacun se trouvait aussi sur la défensive.
C'est tout.

Mieux vaux lever ce malentendu, maintenant que chacun s'est expliqué.


Simbabbad
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Posté le: 2024-04-10 17:33   [ Edité le: 2024-04-10 17:36 ]
Citation :
Le 2024-04-10 13:38, Kollembole a écrit :
Bon, je crois qu'il y a maldonne, parce que je n'avais pas l'intention de reprocher un usage, mais plutôt cette impression de mon côté de devoir me justifier de cet usage jugé soudain "incorrect".

Encore une fois, il me semble que j'ai simplement donné mon avis sur un jeu, puis tu m'as apostrophé en disant que je n'utilisais pas le bon terme:

Citation :
Le 2024-04-09 06:47, Kollembole a écrit :
- Sinon, c'est dudétail, mais le jeu est plutôt étiquetté "Metroidvania" plus que "Metroid-Like".
Et probablement simplement parce que le jeu s'étends sur une carte ouverte explorable progressivement, puis à volonté.

À partir de là, il n'y avait que deux options polies:

- Dire "oui tu as raison" et aussitôt corriger ma critique (!!!).
- Te répondre et expliquer mon point de vue sur le sujet que tu abordais toi-même, même si ça ne me motivait pas particulièrement.

L'option impolie étant de ne pas répondre du tout.

Je ne vois pas bien ce que j'aurais pu faire d'autre. À aucun moment je n'ai corrigé tes termes, tu fais bien ce que tu veux, c'est une curieuse inversion des rôles.

Et sinon, tu as joué au jeu? Qu'en as-tu pensé?
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Kollembole
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Joue à Eiyuden Chronicles : 100 Heroes

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Posté le: 2024-04-10 17:52   [ Edité le: 2024-04-10 19:29 ]
Mais tu écris les critiques qui te chantent. Ou est le problème ?

Bon... My bad, l'apostrophe n'était pas pour dire la "bonne expression", encore moins de "qui aurait raisons".
Mais pour une question :

En fait, j'aurais dû demander directement si l'on avait la même définition de ce terme, et s'il n'y avait pas déjà là un malentendu ?
(Voire la remarque de MTF, à ce propos. Il n'a pas tord en évoquant que les expressions peuvent évoluer)




Et sinon, oui j'y aie joué à ce Blasphemous, malgré une certaine difficulté pour gérer les impitoyables pics.
(J'en avait même parlé en comparaison avec la façon de gérer ceux d'Hollow Knight. Ainsi que le fameux poisson d'Avril en vidéo à ce sujet.)

Et dans l'ensemble, justement, je n'aie pas eue cette impression de parcours en ligne droite.
En allant chercher des secrets cachés un peu partout.
Celui-là autant qu'Hollow Knight, ou même The Dragon's Trap, ça restera parmis ces nombreuses "Visites du Château", si ce terme porte moins à confusion.



Simbabbad
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Posté le: 2024-04-11 13:48
Ce que je trouve très agréable, dans Blasphemous, c'est justement qu'on peut y jouer comme ça nous plaît.

Il n'y a pas véritablement d'acquisition de nouveaux mouvements comme dans Metroid et il n'y a pas du tout son côté "jeu d'aventure" présent depuis Super Metroid où l'on est plus ou moins forcé d'acquérir des powerups dans un ordre précis, mais on peut en effet y jouer de façon non linéaire.

J'ai adoré le fait que l'on s'organise comme on veut, qu'on puisse faire la chasse aux objets quand on débloque les plateformes de sang ou le lierre ou qu'on force plutôt son chemin avec ce qu'on a déjà sans faire demi-tour, qu'on puisse affronter les ennemis directement ou plutôt utiliser les prières ou tout simplement leur sauter par-dessus ou passer au travers avec un dash, qu'on puisse attendre le dernier moment pour affronter les boss à la suite pour avoir le maximum de capacités contre eux ou les combattre "niveau par niveau" dans la lancée de l'exploration, etc.

En fait, j'ai battu le jeu 5 fois à la suite dont 3 fois avec les diverses pénitences, avec une sixième partie en cours que j'avais utilisée pour débloquer le dernier succès, celui du speedrun jusqu'à la porte du pont (que j'ai accompli par sequence breaking, en passant par les souterrains). Dans tout ce processus de déblocage des succès et quêtes, j'ai découvert plein de finesses et de méthodes alternatives, je me suis régalé.

Je ne crois pas connaître un autre jeu d'action/aventure (qui est finalement le label le plus large pour le genre) qui soit aussi malléable et paramétrable, alors qu'à priori il peut donner une impression de grande rigidité.

Je n'ai pas eu du tout de souci avec le platforming ou les piques, à part quelques sections où il faut se rattraper à des échelles au-dessus de piques que j'ai dû refaire sans avoir eu l'impression d'avoir commis une erreur, mais c'est très marginal, et les points de sauvegarde sont très bien placés (surtout après avoir débloqué la téléportation). Je n'ai même pas eu trop de problèmes avec la quête de Miriam de Bloodstained et ses séquences de hardcore platforming, que j'ai trouvées plutôt bien faites et pas exagérément frustrantes. J'ai ceci dit l'impression que le jeu a beaucoup été mis à jour, donc ils ont peut-être corrigé la maniabilité ou certains placements.

J'ai essayé quelques minutes Blasphemous II après l'avoir acheté, et en effet le feeling a l'air complètement différent, mais ça n'est pas forcément négatif, je ne pense pas qu'ils auraient pu faire une suite intéressantes sans revoir la formule, sinon ça aurait versé dans la redite.

J'avais lu avec intérêt l'avis de Laurent et celui de Tama sur le jeu, et je suis assez d'accord avec leur sentiment général (sur l'habillage et l'univers du jeu, notamment) même si je suis en désaccord avec l'idée de Tama que le jeu se soumet trop à Symphony of the Night - je trouve que les deux jeux n'ont en fait que très peu de choses en commun sur le plan ludique, même s'il y a des clins d'œil évident. Je n'ai pas vu ton avis.

J'avoue qu'au final j'ai TRÈS nettement préféré Blasphemous à Hollow Knight, que pour le coup j'ai trouvé bien plus rigide et frustrant et un peu brouillon à cause des tonnes d'ajouts effectués au fil des DLC, avec des mécaniques moins bien pensées à mon avis, mais je ne me hasarderais pas à dire que Blasphemous est un meilleur jeu.
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Tama
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Joue à Kya Dark Lineage, Dead Island 2

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De : Pomeys (69)

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Posté le: 2024-04-11 18:28
Merci d'avoir lu mon avis en tous cas, ça fait quand même bien plaisir

J'ai tout de même relu la bafouille écrite sur Steam - il y a 4 ans de cela, on me pardonnera peut-être d'en avoir des souvenirs troubles ! Je l'ai relancé pour l'occasion et j'avoue avoir tiré un peu à côté en ce qui concerne l'inspiration première du jeu qui n'est pas du tout Symphony of the Night, le graphisme de la carte m'a induit en erreur et j'ai dû jouer avec des œillères... On ne fait pas grand-chose de "Metroïdien" en effet, la structure globale est bien plus proche d'un Souls avec ses passages bloqués d'un côté, que l'on déverrouillera de l'autre afin de "rapetisser" le monde.

En fait, sa filiation avec la saga de From est franchement évidente, quand on y pense. On est dans un monde où quelque chose de fondamental et mystique s'est brisé, la vie et la mort ne font plus leur office comme il se doit, l'espoir de le voir réparé est bien mince et impliquera moult sacrifices ; on y incarne un personnage sans nom qui doit accomplir quelques hauts faits (ici les Trois Humiliations) avant d'ouvrir la porte principale qui mène vers son objectif supposé ; on a des potions de soins limitées à l'usage qui se rechargeront au Prie-Dieu, qui fera ré-apparaître tous les ennemis ; en cas de mort on laisse un bout de nous-mêmes nous laissant passablement affaibli et on doit le récupérer...

J'ai bien envie de modifier ma critique car j'y ai écrit des choses fausses de facto, mais j'ai bien peur qu'en l'état je ne fasse que déplacer le doigt de l'accusation sur les Souls au lieu de SotN et de reprocher à Blasphemous la même chose : de n'être qu'une copie passable qui ne fait rien de bien novateur et/ou de mieux avec ses inspirations. Mais cela fait 4 ans et l'honnêteté intellectuelle m'oblige à ne pas me reposer sur de vieux souvenirs. Alors je vais relancer le jeu en NG+ et voir comment ça se passe
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"Si Kage t'y arrives pas, essaie les pruneaux d'Agen !"

Shenron, pendant une soirée Virtua Fighter 5 Ultimate Showdown.


Kollembole
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Posté le: 2024-04-11 18:40   [ Edité le: 2024-04-11 20:08 ]
Pas de soucis. Le second Opus de Blasphemous, je finirai par y venir tôt ou tard.
( ...D'autant que faute de Silksong, qui à l'air d'être devenu une sorte de running-gag de wishlist, à force. )

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Citation :
Je n'ai pas vu ton avis.


Si c'est au sujet d'une critique steam perso' de ce jeu, inutile de la chercher. Elle n'existe toujours pas.
Comme pour beaucoup d'autres jeux achevé de mon backlog, d'ailleurs.
C'est comme ça, du moins pour le moment.
Mais tout ça est lié plus à la plateforme steam. Etc... Bref, c'est une autre affaire.



Simbabbad
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Posté le: 2024-04-11 18:51
@Tama: haha, ben écoute j'espère que ton second parcours sera plus agréable que le premier! Pour l'anecdote, j'ai même créé un guide Steam, une carte pour aider au NG+, mais elle est plutôt conçue pour les gens familiers avec le jeu qui y rejouent en boucle pour débloquer les pénitences.

Je n'ai pas parlé des similitudes avec les Souls (qui sont revendiquées, si je comprends bien, un peu comme dans Hollow Knight) tout bonnement parce que je n'ai pas encore joué à Dark Souls, même si j'ai le premier installé sur mon disque dur depuis de longues années avec le patch le mettant au niveau du Remastered, et si j'ai Elden Ring d'installé également!

J'ai discuté avec un autre joueur qui a lu ma critique et m'a chaudement recommandé de m'y mettre, me disant que j'allais certainement adorer Dark Souls puisque j'ai aimé Blasphemous.

J'ai encore pas mal de jeux à enlever de ma liste de jeux en retard, mais mon engouement pour Blasphemous me motive.

Citation :
Le 2024-04-11 18:40, Kollembole a écrit :
Si c'est au sujet d'une critique steam perso' de ce jeu, inutile de la chercher. Elle n'existe toujours pas.

Je voulais dire ici.
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