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Index du Forum » » Hors-sujet » » Ils nous ont quittés, trop tôt
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Auteur Ils nous ont quittés, trop tôt
François
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Posté le: 2024-03-09 22:06
Citation :
Le 2024-03-09 20:52, RainMakeR a écrit :

J'ai l'impression que Akira est le 1er "manga" arrivé en France nan ?

Je me rappelle que je les lisais à la fnac à l'époque, mais je sais plus s'il y avait deja DB.
Je parle des Akira en grand format



Ben, c'est un peu le sujet de mon post précédent, Rain Je me suis quand même donné la peine de vérifier un minimum avant de poster. Alors chronologiquement parlant, Akira n'est pas le premier manga paru en France (on peut remonter jusqu'à 1978), mais c'est le premier à avoir bénéficié du soutien d'un éditeur important et à avoir obtenu un succès indéniable auprès du public.

Dans les deux cas, Akira comme Dragon Ball, la diffusion par Glénat s'est d'abord faite en kiosque, peut-être histoire de tâter le terrain avant de se lancer dans les albums en librairie. Dragon Ball marque d'ailleurs une première évolution vers le mode de publication originel des mangas : publication en noir et blanc, dans un format que l'on appelait pas encore mook, mais c'était ça.

A partir de Dragon Ball, les choses ont évolué assez rapidement. Je me rappelle encore de Ranma 1/2 et Gunnm, parus selon le même format mook, avec encore une pagination occidentale, et surtout des albums grands formats pour les oeuvres de Masamune Shirow, qui était traité à part, disons comme un auteur majeur. Grand fan à l'époque d'Appleseed, dont la sortie française date de 1994. C'est la même année que Glénat sort en kiosque le magazine spécialisé Kameha.

A partir de là, j'ai peu à peu décroché des mangas (je commençais à saturer : pauvre de moi, si j'avais su que la France en deviendrait le deuxième consommateur mondial ) et je ne connais pas trop la suite, mais de ce que j'ai compris en parcourant le Ouaibe, c'est que la grande déferlante des mangas publiés dans des conditions très proches de l'édition japonaise (mook, noir et blanc, pagination originelle, jaquette souple et papier de mauvaise qualité) date de 96/97, avec notamment la sortie de Saint Seiya sous le titre CDZ en 97. Bon, celui-là, je connaissais depuis un bout de temps, tout comme City Hunter, vu que des potes les achetaient en import, sans rien y comprendre évidemment. Pas de regret pour Saint Seiya : le pote en question avait beau me dire "t'as vu comment les armures elles sont de mieux en mieux dessinées ?" je lui répondais invariablement "t'as vu comment les visages sont toujours aussi tartes au bout de quatre ans ?"
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Posté le: 2024-03-10 00:18
Citation :
Le 2024-03-09 13:48, RainMakeR a écrit :
POur Tori j'ai l'impression que c'est lui qui a inventé le decoupage particulier des mangas. Tezuka il etait de la vieille ecole avec les cases carrées.
Otomo etait aussi dans ce trip là, mais Tori, les persos sortaient des cases, y'avait pas un découpage quadrillé etc....


Beuh? Tezuka le faisait deja, et des tonnes d'autres mangaka apres lui et avant Toriyama... Alors c'est vrai que ca restait parfois assez sage. Mais tu prends la generation suivante comme Go Nagai, on y etait deja. Toriyama n'a rien invente a ce niveau.

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Posté le: 2024-03-10 14:55   [ Edité le: 2024-03-10 14:58 ]
Citation :
Le 2024-03-10 00:18, LVD a écrit :
Mais tu prends la generation suivante comme Go Nagai, on y etait deja. Toriyama n'a rien invente a ce niveau.

Je demandai mais bon dans tes exemples ca reste gentil quand meme. Ca sort pas beaucoup voire pas du tout


Citation :
Le 2024-03-09 22:06, François a écrit :
Alors chronologiquement parlant, Akira n'est pas le premier manga paru en France (on peut remonter jusqu'à 1978)

T'as la liste avec les chronologies ?

Parce que j'ai une bd de la bataille de planetes mais faudrait que je retourne chez mes parents verifier la date de publication. Je pense que je l'ai eu y'a super super longtemps.
Ca m'etonnerai que ca soit apres 90, mais bon j'etais persuadé que mes mangas de DB etaient plus vieux


Par contre pour la parution en kiosque j'ai toujours cru que c'etait une legende urbaine. A l'epoque où j'ai acheté les relié de DB j'avais jamais vu de DB en kiosque.
J'en ai seulement vu après période DBZ, du coup j'ai toujours cru qu'ils avaient sortis ça après ....

D'ailleurs pour les 1ers mangas y'avait des gros recueil facon jump qui sortaient chez nous. C'etait animeland dejà à l'epoque ou pas ?

On avait plein de Shirow dedans. D'ailleurs ca fait un moment que j'ai pas vu passer ce trucs dessinés par lui. Depuis qu'il est parti dans GITS ....
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Posté le: 2024-03-10 14:56
Pour moi toriyama c'est surtout le shonen qu'il a révolutionné, le système des transformations qu'il a si ce n'est inventé, popularisé.

Et puis comme Tezuka, il a donné des codes graphiques, il y a vraiment une touche "akira".


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Ce genre de feu, il est très difficile de l’éteindre. Les tendres rameaux de l’innocence brûlent les premiers. Puis le vent se lève, et toute bonté est alors en péril

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Posté le: 2024-03-10 22:30
Citation :
Le 2024-03-10 14:55, RainMakeR a écrit :
T'as la liste avec les chronologies ?
Parce que j'ai une bd de la bataille de planetes mais faudrait que je retourne chez mes parents verifier la date de publication. Je pense que je l'ai eu y'a super super longtemps.


Attention a ne pas melanger les "vrais" manga japonais traduits, et les BD francaises/italiennes/americaines TIREES de dessins animes japonais (avec ou sans les droits...), ca y en a eu plethore entre 1978 et 1986 en gros.
Pour la liste, y a au moins ca, meme si peut-etre incomplet (+ le magazine Le Cri qui tue)
1978
CANDY (version colorisée - publication incomplète - Téléguide)

1990
AKIRA (mars - version kiosque - Glénat)

1991
AKIRA (janvier - version librairie - Glénat)

1993
DRAGON BALL (janvier - version kiosque / mars - version librairie - Glénat)
CANDY (mars - intégrale, noir et blanc - Presses de la Cité)

1994
RANMA 1/2 (février - Glénat)
VIDEO GIRL AI (juin - Tonkam)
APPLESEED (juin - Glénat)

1995
DR. SLUMP (février - Glénat)
GON (septembre - Casterman)
SAILOR MOON (novembre - Glénat)
ANGEL (1995 - Tonkam)

1996
NORITAKA (mars - Glénat)
CITY HUNTER - Nicky Larson (avril - J'ai lu)
ASTRO BOY (octobre - publication incomplète - Glénat)
BLACKJACK (novembre - publication incomplète - Glénat)

1997
LES CHEVALIERS DU ZODIAQUE (mars - Kana)

1998
KIMAGURE ORANGE ROAD - Max & Compagnie (janvier - J'ai Lu)
GOLDORAK (octobre - version de Otâ- Dynamic Vision)

1999
DEVILMAN (aout - Dynamic Vision)
KEN LE SURVIVANT (aout - J'ai Lu)
CAPTAIN TSUBASA - Olive & Tom (aout - J'ai Lu)
GETTER ROBO GO (novembre - publication incomplète - Dynamic Vision)
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Posté le: 2024-03-11 11:02
Il en manque malheureusement

Y'a Tekken Shenmi, la 1ere tentative de Wingman, Yuyu Hakusho.... faudrait que je verifie chez mes parents, je crois que j'ai lu a lancé plein de trucs quasi en meme temps que Glenat...

Cobra date de 98 O_O je pensai ca plus vieux...


Pour les BDs tirées, c'est des vrais mangas publiés sans les droits ? ou c'est carrément des mecs qui ont créé une histoire de toutes pieces ?
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Posté le: 2024-03-11 12:26
Citation :
Le 2024-03-10 14:55, RainMakeR a écrit :

D'ailleurs pour les 1ers mangas y'avait des gros recueil facon jump qui sortaient chez nous. C'etait animeland dejà à l'epoque ou pas ?

On avait plein de Shirow dedans. D'ailleurs ca fait un moment que j'ai pas vu passer ce trucs dessinés par lui. Depuis qu'il est parti dans GITS ....


Ce devait être Kameha, avec effectivement de gros morceaux de Shirow dedans, pour la bonne raison que Glénat éditait les deux. Connaissais pas AnimeLand jusqu'à présent : c'était à la base un fanzine de 1991 qui s'est professionnalisé (cad a débuté la vente en kiosque) en 1996, soit l'époque où j'avais lâché l'affaire. Chapeau à lui, il existe encore, alors que Kameha a tiré sa révérence au bout de... quatre ans seulement ? J'ignore si c'est dû à un bide du magazine (en 98, ça m'étonnerait un peu, on est en plein dans l'explosion du manga en France), ou si Glénat a estimé qu'il avait fait le job auprès du public ciblé, et a décidé de mettre un terme à une aventure difficilement rentable, pour se recentrer sur l'édition en librairie.
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Posté le: 2024-03-11 12:35
Citation :
Le 2024-03-10 22:30, LVD a écrit :

1978
CANDY (version colorisée - publication incomplète - Téléguide)



Voilà qui me dit quelque chose : j'ai dû en voir passer un exemplaire, gamin. A moins qu'il ne se soit agit d'une version "occidentale" plus récente, tout comme il devait y en avoir une pour Goldorak, La Batailles des Planètes, et d'autres encore... Ce qui me fait penser qu'il y avait souvent, devant les caisses de supermarché, ou dans le coin librairie des grandes surfaces, des sortes de lots "en gros" vendus sous sac plastique transparent : on pouvait y trouver un peu de tout, y compris ces fameuses adaptations bien de chez nous. D'ailleurs, c'est comme ça que j'avais mis la main sur un exemplaire de La Bataille des Planètes, moi aussi
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Posté le: 2024-03-11 13:27
J'étais abonné à Animeland a ses débuts et j'étais un gros fan, j'ai laché au bout de 3 ans ne me retrouvant plus vraiment dans la ligne éditoriale mais je suis toujours content de voir qu'ils existent.

Beaucoup de souvenirs, il avait sorti un excellent hors série sur Go Nagai.

Vraiment au début c'était très pointu.


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Posté le: 2024-03-11 22:25
Citation :
Le 2024-03-11 11:02, RainMakeR a écrit :
Pour les BDs tirées, c'est des vrais mangas publiés sans les droits ? ou c'est carrément des mecs qui ont créé une histoire de toutes pieces ?


Non, ce ne sont pas les manga originaux (qu'il aurait fallu en plus coloriser), dont d'ailleurs les ayant-droit francais de l'anime ne devaient meme pas connaitre l'existence. Mais bel et bien des BD creees de A a Z avec pour seule base le dessin anime qui passait a la television, voire un simple pitch de base (ce qui explique que les BD de Goldorak ou Albator n'avaient generalement qu'un TRES VAGUE rapport avec l'oeuvre d'origine, hormis le design des personnages). Apres, au niveau des droits, les editeurs les achetaient aupres du diffuseur du dessin anime (IDDH beaucoup...), mais de base ces derniers n'avaient sans doute pas l'autorisation du Japon. Beaucoup de produits derives Goldorak par exemple, etaient illegaux vis-a-vis de la Toei et Dynamic. Mais personne ne surveillait/ne s'en souciait a l'epoque...

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Posté le: 2024-03-12 00:31
Citation :
Le 2024-03-11 12:26, François a écrit :
Ce devait être Kameha, avec effectivement de gros morceaux de Shirow dedans


Exact
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Rhaaa c'etait genial. D'ailleurs ca existe encore. Je suis tombé dessus recemment, a la fnac y'a des magasines gratos dans les tetes de gondoles. 1 chap de mangas et y'a 3 trucs differents.
Y'en a un pour glenat, et je crois que y'a 1-2 editeurs qui font ca.
C'est du trimestriel mais j'adore le principe.
Par contre chiant a trouver


@LVD, meme dans tele 7 jours c'etait pas licencié ???
Le Tom Sawyer je suis sûr de l'avoir vu....

Bon fin du mois je vais chez mes parents, j'essaerai de retrouver ma bd et je la prendrai en photo


Sinon ca n'a rien à voir mais vu qu'on parle de Tori, j'achetais les dorothée mag juste parce que j'adorai les posters dedans ^^ cdz/db c'etait la fete.
D'ailleurs je crois que je dois avoir dans des classeurs les pages decoupées ^^
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Posté le: 2024-03-12 00:58   [ Edité le: 2024-03-12 01:24 ]
Dorothée Mag, c'est le truc que j'achetais furtivement, caché de préférence entre deux Marvel

Raison principale de cet achat : un Anime Comics des CDZ et, plus accessoirement, d'autres dessins animés dont Dragon Ball. J'ignore si l'Anime Comics était fait maison ou si AB avait fait appel à un tiers, toujours est-il que j'adorais, malgré la présence récurrente d'affreux contours ajoutés à la main sur les cellulos d'origine.

EDIT : Vous devez déjà connaître, mais un site compile l'intégralité du magazine
https://dorotheemagazine.fr/

Et, grosse surprise en le parcourant, Dorothée Mag (renommé Dorothée Manga entre-temps) a duré suffisamment longtemps pour quasiment terminer l'Anime Comics des CDZ en l'an 2002. Ils en étaient presque à la fin de Poséidon : je croyais que ça avait capoté bien auparavant, voire qu'ils n'avaient même pas terminé la Bataille du Sanctuaire sous ce format...
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Posté le: 2024-03-12 20:45

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Posté le: 2024-03-12 22:39
Citation :
Le 2024-03-12 00:31, RainMakeR a écrit :
@LVD, meme dans tele 7 jours c'etait pas licencié ???


La Bataille des Planetes c'est special, vu que c'est la version americaine qui a ete achetee et non directement la japonaise. Je pense que la, ca a du etre fait dans les regles.
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Posté le: 2024-03-17 14:35

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Posté le: 2024-03-18 15:35
Inomata Mutsumi, illustratrice de la série Tales of, nous a quitté le 10 mars
https://www.gamekult.com/actualite/inomata-mutsumi-illustratrice-de-la-serie-tales-of-nous-a-quitte-le-10-mars-3050857993.html

elle a également oeuvré sur l'anime Mobile Suit Gundam Seed et sur les romans Dragon Quest.
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Posté le: 2024-03-18 22:52
C'est vraiment une hecatombe
Elle avait fait beaucoup de choses en animation dans les annees 80-90, et pas mal en jeux video apres.


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Posté le: 2024-03-18 22:59
Ce qui m'inquiete c'est qu'en ce moment on attaque la 60aine. Et la 60aine c'est jeune
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Kollembole
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Joue à Eiyuden Chronicles : 100 Heroes

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Posté le: 2024-03-19 06:57
Citation :
Le 2024-03-18 22:52, LVD a écrit :

C'est vraiment une hecatombe
Elle avait fait beaucoup de choses en animation dans les annees 80-90, et pas mal en jeux video apres.


C'est le mot.
Et là, à la différence du précédent regretté A.Toriyama, c'est seulement dans ces circonstances que l'on en apprends un peu plus côté biographie. (Enfin, mondialement...)

(Tales of', rien que ça... Est-ce que son travail inclu aussi certains openings animés de la série, pour le coup ?)


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Posté le: 2024-03-19 21:26
Sylvain Augier, l’animateur de « La Carte aux trésors », est mort
https://www.20minutes.fr/arts-stars/television/4082189-20240319-sylvain-augier-animateur-carte-tresors-mort

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