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L'attentat contre Charlie Hebdo (janvier 2015) |
petitevieille Grossier personnage
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally
Inscrit : Mar 08, 2002 Messages : 10236 De : The cable car, puis Pizza Hut™.
Hors ligne | Posté le: 2015-01-07 18:16 [ Edité le: 2015-01-07 18:45 ]
FF_Clad, dans un moment pareil, plus que jamais, tu as raison de réfléchir.
Déduire de cet attentat la nécessité de voter FN, ce serait insulter la mémoire des morts. Charlie Hebdo a toujours été limpide au sujet du FN, en s'y opposant vigoureusement.
Il y a 20 ans, Charlie demandait l'interdiction du FN.
Petit rappel :
http://ecrans.liberation.fr/ecrans/1996/09/12/les-173-704-signatures-de-charlie-hebdo_183854
Citation : Le 26 avril (1996), Cavanna, Val et Charb (trois piliers du journal Charlie Hebdo) débarquent en estafette dans une annexe du ministère de l'Intérieur. Dans leur coffre, des cartons remplis de signatures qu'ils apportent à un conseiller de Jean-Louis Debré. En huit mois, 173 704 personnes ont répondu à l'appel «pionnier» de l'hebdomadaire pour demander l'interdiction du Front national. Loin de l'anonymat des sondages ou de la sempiternelle discussion sur la montée du FN, ces milliers de signataires ont apposé leur nom, profession, adresse, au bas d'un texte réclamant «de dissoudre le Front national, cette ligue dont le but politique est de faire disparaître la République».
Après ces meurtres, ce sont les salauds, les ordures, les criminels qui doivent être notre cible. Donc il ne faut pas les rallier.
On ne le dira jamais assez : les intégristes religieux capables de tuer au nom de leur religion, c'est l'extrême-droite de cette religion. Islamistes et frontistes sont le miroir l'un de l'autre : ils partagent la même vision du monde, celle du chacun chez soi et du Sacré intouchable qui justifie le meurtre.
Les idées qui ont tué aujourd'hui sont celles du front national, appliquées par les islamistes.
Cet attentat doit aussi nous rappeler qu'il faut éradiquer le fascisme de nos sociétés, fût-il vert ou brun.
Mais putain, je n'arrive toujours pas à y croire. Cons ! Tas de cons putain !
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Kollembole Pixel monstrueux
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Joue à Eiyuden Chronicles : 100 Heroes
Inscrit : Feb 05, 2014 Messages : 4407
Hors ligne | Posté le: 2015-01-07 18:56
...............
[ Mutisme : pour l'instant je ne plus parler qu'en "images"... désolée, je n'aie rien trouvée de mieux, ça fait un peu faiblard par rapport au sujet, du coup]
[ Pense aussi à cette émission, ou Cabu intervenait souvent...]
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Niloc-Nomis Pixel visible depuis la Lune
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Joue à Dishonored (One X) / Metro 2033 (Switch)
Inscrit : Aug 11, 2002 Messages : 8697 De : Ferté sous Jouarre
Hors ligne | Posté le: 2015-01-07 19:02
Je suis totalement abasourdi. Ce sont des noms que j'ai toujours entendus, Wolinski c'est les strips de l'Écho des Savanes que je lisais en douce chez mon père il y a bien longtemps, Cabu c'est Cabu, Bernard Maris, je l'adorais le vendredi matin sur France Inter. Je suis un peu sonné.
Et à la radio je viens d'entendre Philippe Val bouleversé évoquer les deux policiers de la brigade VTT qui devaient surveiller l'entrée. Là j'avais carrément les larmes aux yeux.
J'ai dû acheter trois fois le mag dans ma vie, mais ça reste inacceptable, révoltant et dégueulasse.
Franchement on sait plus quoi faire là...
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Zure Gros pixel
Joue à Destiny (PS4)
Inscrit : Mar 03, 2004 Messages : 1773 De : Avignon
Hors ligne | Posté le: 2015-01-07 19:04 [ Edité le: 2015-01-07 19:08 ]
@la mémé
Le problème d'un attentat terroriste au-delà de l'horreur immédiate de l'acte, c'est la symbolique. Et là, la symbolique d'assassiner des journalistes, c'est que tu attaques le mode de vie occidental, c'est à dire notre mode de vie. Et si les réactions sont ce qu'elles sont ce n'est pas uniquement à cause de l'acte en lui-même, c'est à cause du symbole. On a été attaqué. Notre mode de vie, notre liberté. Et quand tu es attaqué, tu as tendance à avoir des réactions qui ne sont pas rationnelles, c'est juste l'émotion de l'instant.
Après, moi tu sais que je suis ultra libéral, que je crois au marché et que pour que celui-ci prospère il doit être libre à tous les niveaux, donc le FN et sa vision étriquée du marché et de la société, même tout à l'heure quand je l'ai appris, je n'y ai pas pensé une seule seconde mais en revanche, si demain Hollande ordonne des bombardements dans des camps d'entraînement terroristes au Moyen Orient, c'est pas moi qui serait contre. Parce qu'on a été attaqué dans nos fondations et que, ouais, j'ai envie qu'on leur en foute plein la gueule. _________________ http://www.gaming-grid.net/
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Shenron Pixel visible depuis la Lune
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Joue à Lost Judgment
Inscrit : Jan 17, 2008 Messages : 9737 De : Massy
Hors ligne | Posté le: 2015-01-07 19:11 [ Edité le: 2015-01-07 19:11 ]
Je suis abasourdie. Depuis 12h j'ai quasiment pas pu bosser, je suivais les fils d'actu.
Quelle tristesse... au début j'étais juste choquée, maintenant j'ai envie de pleurer. Cabu, Wolinski, merde, ils méritaient pas de crever comme ça.
Et Bernard Maris, merde. Le seul économiste que je tolérais sur les plateaux, parce qu'il n'était pas coincé dans une bulle faite de courbes et de chiffres.
Fait chier putain. Les mois à venir vont être compliqués. _________________
Ils sont tous méchants (sauf Sega, qui est juste con).
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petitevieille Grossier personnage
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally
Inscrit : Mar 08, 2002 Messages : 10236 De : The cable car, puis Pizza Hut™.
Hors ligne | Posté le: 2015-01-07 19:25
Ben non Zure.
Ce qui est attaqué c''est bien mon mode de vie, mon journal de 20 ans, l'œuvre de Cavanna, LA personne que j'admire, donc je me sens directement touché. Mais ma réaction de l'instant c'est pas de rejoindre le camp d'en face en soutenant le FN. Non.
Putain, ça va être comme ça pendant des jours : des gens qui n'avaient rien à foutre de Charlie voire lui chiaient dessus vont utiliser l'évènement pour attiser la haine au lieu de viser juste contre les auteurs du crime.
Publiez des dessins historiques les enfants. Rappelez QUI est mort aujourd'hui.
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RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz
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Joue à Exoprimal, The Chants, Kamiwaza Way of the Thief
Inscrit : Apr 01, 2003 Messages : 32859 De : Toulouse
Hors ligne | Posté le: 2015-01-07 20:00
tain en lisant les news je suis tombe sur ca
Le denier dessin de charb
Pas glop _________________
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Yoshiki Gros pixel
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Joue à Unchardted Drake's Fortune, Uncharted 2 Among Thieves
Inscrit : Sep 10, 2005 Messages : 1828 De : Ile-de-France
Hors ligne | Posté le: 2015-01-07 20:11
Juste monde de merde.
C'était des journalistes et des dessinateurs putain. _________________
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MTF Modérateur groovy
Joue à faire l'imbécile.
Inscrit : Jan 28, 2005 Messages : 6675 De : Caen
Hors ligne | Posté le: 2015-01-07 20:20
Comme vous tous... Pas pu bosser cet après-midi, ou alors quelques mots, en suivant l'actu.
Monde de merde.
Mais Charlie n'est pas mort. Charlie bande encore.
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Kimuji Pixel monstrueux
Joue à Pillars of Eternity
Inscrit : Jul 04, 2005 Messages : 4372
Hors ligne | Posté le: 2015-01-07 20:36
Ça va être dur pour Charlie de se relever après avoir perdu autant de grands dessinateurs. J'aimerai bien de Siné leur tende la main (où qu'ils aillent le chercher, peu importe qui fait le premier pas).
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petitevieille Grossier personnage
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally
Inscrit : Mar 08, 2002 Messages : 10236 De : The cable car, puis Pizza Hut™.
Hors ligne | Posté le: 2015-01-07 20:56 [ Edité le: 2015-01-07 21:09 ]
Siné Mensuel va mal et va sans doute crever.
Ça aurait de la gueule une réconciliation-fusion pour les maintenir tous les deux.
Putain Honoré aussi fait partie des victimes ?!
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Kimuji Pixel monstrueux
Joue à Pillars of Eternity
Inscrit : Jul 04, 2005 Messages : 4372
Hors ligne | Posté le: 2015-01-07 21:07
Oui et avant que Siné ne passe l'arme à gauche lui aussi (mais de cause naturelle cette fois, il est sérieusement malade).
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JPB Camarade grospixelien
Joue à FS2020, Pacific Drive
Inscrit : Apr 25, 2002 Messages : 3360 De : Liverdun
Hors ligne | Posté le: 2015-01-07 21:08
J'ai les larmes aux yeux là, à faire le point sur ce qui s'est passé. Ces dessinateurs, je les suivais depuis des années, sans pour autant acheter systématiquement leurs bouquins (que ce soit Charlie Hebdo ou des BD faites en solo). Ils faisaient partie de ma vie, comme Cavanna - je rejoins ce que certains ici ont dit : "heureusement" qu'il est mort avant"... Sans compter les autres victimes "inconnues", qu'il ne fait pas oublier pour autant.
Autant pour Cavanna, j'étais triste, autant là je suis triste et j'ai la haine. La haine contre tous ces tarés aux idées puantes et débiles en général, qui ne trouvent rien de mieux à faire que les imposer aux autres par des méthodes puantes et débiles - mais bon, ils ne semblent rien connaître d'autre alors quelque part c'est logique. Et aussi la haine contre ceux qui ont fait ça en particulier, et j'espère qu'on les chopera sans qu'il y ait d'autres victimes - et surtout pas eux, pour qu'on puisse les condamner.
Je ne suis pas allé manifester mais le cœur y est (façon de parler, en fait il n'y est pas vraiment).
Putain de journée de merde dans un monde de merde.
_________________ JPB, tombé dans les jeux vidéo depuis TRON
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petitevieille Grossier personnage
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally
Inscrit : Mar 08, 2002 Messages : 10236 De : The cable car, puis Pizza Hut™.
Hors ligne | Posté le: 2015-01-07 21:39
On commence à voir des gens se réjouir…
Dédicace particulière à l'auteur de ce poème :
Citation : Je trempe ma jubilation dans vos larmes
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gregoire01 Pixel visible depuis la Lune
Inscrit : Oct 23, 2005 Messages : 6175
Hors ligne | Posté le: 2015-01-07 21:44
Citation : Le 2015-01-07 18:06, Zure a écrit :
Pour le reste, j'ai toujours pensé que tant qu'on annihilera pas les religions monothéistes, il y aura toujours un terreau d’extrémisme qu'il s'exprime via le terrorisme radical ou via une vision étriquée de la vie comme les super cathos. La seule manière de régler le problème si on ne veut pas aller sur une pente ultra sécuritaire, c'est d'éduquer les gamins (parce que pour les adultes c'est mort) à ne plus croire à des sornettes. Et même en faisant ça, ça prendra 1 ou 2 générations. Mais en l'état, si à aucun moment on ne s'attaque aux fondations des religions, il y aura toujours, peu importe la confession, une minorité de tarés, qui sera prête à tout pour empêcher une majorité de gens qui veulent juste vivre leur vie.
carrément. Anihiler les religions monothéïste. Alors on fait comment ? On interdit les gens de croire et d'avoir le foi ? Et ceux qui veulent continuer d'avoir la foi ? En prison et isolé de tous ? Et on fait quoi des croyant non pratiquant tolérant ? Dans le mêmepanier que les autres ?
Je m'emporte mais le terme anihiler est quand même fort et au final renvoie aune idée extremiste.
Et je suis désolé de te le dire mais tu est d'une grande naïveté de croire que la religion, (monothéiste ou non) est la responsable de tout les maux. Avec ou sans religion, il y aura toujours des conflit et des massacres justifiés par une raison ou une autre, la première guerre mondial ne s'est pas déclencher sur des idéologie religieuse, la seconde s'est baser sur l'idée de race (et toute les religion, juive catho ou autre passer au four), la guerre froide a été une guerre idéologique. Même avant l'arrive du monothéisme on avait le droit a des massacres.
Bref je me répète, désolé de vous le dire, mais il y aura toujours une minorité de taré pour justifier des massacres, religion ou non. _________________
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Shenron Pixel visible depuis la Lune
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Joue à Lost Judgment
Inscrit : Jan 17, 2008 Messages : 9737 De : Massy
Hors ligne | Posté le: 2015-01-07 21:57
La foi c'est une chose. La religion en est une autre. _________________
Ils sont tous méchants (sauf Sega, qui est juste con).
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Florent06 Gros pixel
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Joue à Demon's Souls, Doom PS3, Hotline Miami, Toy Story 3, Picross 2
Inscrit : Jun 06, 2013 Messages : 1914
Hors ligne | Posté le: 2015-01-07 21:58
Citation : Le 2015-01-07 18:16, petitevieille a écrit :
Après ces meurtres, ce sont les salauds, les ordures, les criminels qui doivent être notre cible. Donc il ne faut pas les rallier.
On ne le dira jamais assez : les intégristes religieux capables de tuer au nom de leur religion, c'est l'extrême-droite de cette religion. Islamistes et frontistes sont le miroir l'un de l'autre : ils partagent la même vision du monde, celle du chacun chez soi et du Sacré intouchable qui justifie le meurtre.
Les idées qui ont tué aujourd'hui sont celles du front national, appliquées par les islamistes.
Cet attentat doit aussi nous rappeler qu'il faut éradiquer le fascisme de nos sociétés, fût-il vert ou brun.
Mais putain, je n'arrive toujours pas à y croire. Cons ! Tas de cons putain !
Juste un mot : "merci !".
Je suis rentré chez moi y'a une heure, je n'étais pas au courant.
J'apprends ce drame sur un site d'infos et... bon Dieu, les commentaires entre les "il faut tous les tuer, la France aux Français !" et "Ca leur apprendra à se moquer de l'islam, meilleur jour de ma vie"... et sur Facebook, c'est pas mieux. (bon y'avait aussi heureusement dans le lot quelques avis nuancés).
Donc merci. Ca fait plaisir de lire ton message. Intégrisme religieux=extrême droite, je suis à 100% d'accord.
_________________ Donner, c'est donner. Et repeindre ses volets.
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Kimuji Pixel monstrueux
Joue à Pillars of Eternity
Inscrit : Jul 04, 2005 Messages : 4372
Hors ligne | Posté le: 2015-01-07 22:09
Les alliés objectifs.
L'enjeu majeur ici c'est de refuser la guerre dans laquelle on cherche à nous entrainer.
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RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz
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Joue à Exoprimal, The Chants, Kamiwaza Way of the Thief
Inscrit : Apr 01, 2003 Messages : 32859 De : Toulouse
Hors ligne | Posté le: 2015-01-07 23:03
Tain y'avait Mathieu madenian sur c+ à midi.
Le mec s'est decomposé en direct, il devait aller à la reunion de travail, mais s'est decommandé au dernier moment _________________
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gregoire01 Pixel visible depuis la Lune
Inscrit : Oct 23, 2005 Messages : 6175
Hors ligne | Posté le: 2015-01-07 23:15
Citation : Le 2015-01-07 21:57, Shenron a écrit :
La foi c'est une chose. La religion en est une autre.
La foi c'est l'adhésion a une croyance et un idéal qu'il soit religieuse ou non, de ce fait la religion et la foi sont indissociable.
Le truc c'est que c'est dans la nature de l'homme de croire en quelque chose, qu'il soit matériel, religieux ou idéologique. Et certain seront près a tout même au pire truc pour imposer leur foi, encore foi religieux ou non.
Mais je ne voit pas la foi comme forcément un élément négatif, c'est parce que des gens avait foi en certaine chose qu'ils se sont permis d'aller plus loin, d'inventer des chose ou de répendre des idées et changer les choses. Ghandhi et Martin Luther King (tout deux des religieux) devait vraiment avoir foi en leur idée pacifiste.
le problème n'est pas la foi ou la religion, c'est ce qu'on en fait.
Et lire qu'il faut anihiler toute religion et croyance excusez moi, ça me met autant mal a l'aise qu'un discours raciste. _________________
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