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Index du Forum » » Jeux » » Le Pachislot, c'est Pas si sot (article Chun Li ni makase China)
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Auteur Le Pachislot, c'est Pas si sot (article Chun Li ni makase China)
Sebinjapan
Camarade grospixelien


Joue à Disgaea (PSP)

Inscrit : May 02, 2007
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De : Thionville

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Posté le: 2014-10-02 22:11
Merci LVD, j'ai beaucoup aimé ton article. L'intro est intéressante et permet d'établir clairement la différence entre Pachinko et Pachislot.

Évidemment, comme le sujet m'intéresse (du fait de son importance dans la culture japonaise contemporaine) et est très peu documenté en occident, j'aurais aimé en savoir beaucoup plus sur l'univers des pachis (l'addiction des japonais, les liens avec la mafia ...), mais je comprends bien que tu as écrit cet article d'abord pour ton amour de SF2 / Chun Li avant tout.

Dans l'article, tu dis ne pas comprendre toutes les mécaniques du jeu. Est-ce qu'il n'existe pas un guide consacré à ce jeu ? Je me souviens avoir vu un nombre impressionnant de magazines (et de livres) consacrés aux pachis qu'on trouve un peu partout (combinis ...), qui présentent les nouveautés, donnent des conseils ... etc ... En cherchant bien, il doit y avoir moyen de trouver quelque chose, non ?

Et sinon, moi aussi le bruit (mais aussi l'odeur de cigarette) m'a découragé d'aller m'amuser dans une salle de pachi. Il faut le voir (ou plutôt l'entendre) pour le croire, c'est absolument assourdissant ...

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LVD
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Joue à Aedemphia

Inscrit : Jul 18, 2002
Messages : 7808
De : Ooita, avec mer, montagnes et forets

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Posté le: 2014-10-03 00:14
Si si, y a des guides, mais pour ceux que j'ai vus sur ce jeu, ils n'expliquent pas tout.
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Wild_Cat
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Joue à MusicMan Sterling 5

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De : Montréal, parce que je le vaux bien

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Posté le: 2014-10-03 02:59
Du coup, comprends-je en lisant l'article que tu possèdes le pachislot en question? C'est pas trop galère à entreposer dans ta maison japonaise? (où il me semble que le mètre carré a un prix indécent)
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Sebinjapan
Camarade grospixelien


Joue à Disgaea (PSP)

Inscrit : May 02, 2007
Messages : 7528
De : Thionville

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Posté le: 2014-10-03 21:59
Je crois que LVD vit plutôt à la campagne et ce genre de machine est moins encombrant qu'une borne d'arcade, mais quand même c'est inhabituel en effet

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LVD
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Joue à Aedemphia

Inscrit : Jul 18, 2002
Messages : 7808
De : Ooita, avec mer, montagnes et forets

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Posté le: 2014-10-03 23:27
Ma maison fait 105 m2 et je suis dans une petite ville, je paie moins que mon frere qui a un appart moitie moins grand en banlieue de Lyon...

C'est pas si volumineux que ca en fait. Moins qu'une borne en tous cas. Par contre c'est mega-lourd (a vue de nez au moins 40 kg)
J'en ai un deuxieme mais qui ne marche pas, et sans ecran LCD.


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chatpopeye
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Joue à World War Z

Inscrit : Jan 19, 2003
Messages : 5921
De : Poitiers

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Posté le: 2014-10-04 09:28
Intéressant article sur quelque-chose que je n'ai jamais approché. J'aime beaucoup la première partie qui raconte très simplement et clairement l'histoire de ces machines. La première fois que j'ai appris l'existence des pachinko, c'était dans une BD d'Astrapi, fin des années 70-début des années 80 "Les Jacopo au Japon". C'était très intrigant : ça ressemblait à une borne d'arcade, mais ça n'en était pas une...
Les pachislots, c'est bien plus tard, en explorant des romsets que je suis tombé dessus. Pour moi, cela a bien peu d'intérêt d'y jouer en émulation, mais je pense que je serais assez fasciné d'y jouer en vrai...

Merci pour cet article original, LVD...

Esteban
Gros pixel



Joue à Phoenix Wright en vrai

Inscrit : Jan 28, 2003
Messages : 1757
De : la planète Mars(eille)

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Posté le: 2014-10-06 10:56
Toujours un régal de lire tes articles mêlant civilisation japonaise et jeux vidéo. Ta fille est toute mimi !

L'intérêt pour Pachinko et autres Pachislot demeurent une énigme pour moi, surtout quand tu me dis que ça ne rapporte pas d'argent au joueur. Comme les CD de drama de Street Fighter ou les OST chantées du jeu (sujet d'un autre de tes articles) et plein d'autres trucs d'ailleurs.

Pourquoi d'ailleurs les japonais accrocs au Pachislot ne s'achètent-ils pas une machine pour chez eux ? Ca reviendrait moins cher

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LVD
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Joue à Aedemphia

Inscrit : Jul 18, 2002
Messages : 7808
De : Ooita, avec mer, montagnes et forets

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Posté le: 2014-10-07 00:08
En fait si, on peut gagner de l'argent... indirectement.
Explication: les jeux d'argent sont interdits au Japon. Mais au pachinko, tu gagnes des billes.
Souvent, juste a cote de la salle, il y a un tout petit magasin qui - o incroyable coincidence - te rachete tes billes! C'est un moyen pour les yakuza (qui detiennent la plupart des salles) de contourner la loi...
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Esteban
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Joue à Phoenix Wright en vrai

Inscrit : Jan 28, 2003
Messages : 1757
De : la planète Mars(eille)

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Posté le: 2014-10-07 06:50
Ah oui, pas bête !

Je ne voulais pas stigmatiser, mais il me semblait avoir lu que les yakuzas tenaient la plupart des salles de Pachinko. Merci de me le confirmer. Ici encore c est quand même particulier de voir le crime organisé intégré à ce point dans la société, dans une activité banale et répandue.
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Joue à Cloudbuilt

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Posté le: 2014-10-07 20:33   [ Edité le: 2014-10-07 20:36 ]
Perso, et sans vouloir stigmatiser les japonais, je ne suis pas sûr que leurs chiffres de délinquance faible puisse être corrélée avec une absence de violence et un pacifisme systématique. Il suffit de voir au contraire à quel point leur quotidien est violent, que ce soit à cause de la pression au travail, dans les établissement scolaires, les brimades quotidiennes qui sont considérées comme de la sélection naturelle, ou ce genre de choses.

C'est facile d'avoir des chiffres faibles quand la violence dans les écoles n'est pas prise en compte (et même indirectement encouragée), et que le crime organisé est intégré comme quelque chose de normal. Il faudrait vraiment qu'il y ait davantage de transparence sur la manière dont la délinquance est recensée, d'autant qu'on a pas forcément la même définition selon le pays.

Peut être que je me plante complètement, mais c'est le sentiment que j'ai.
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LVD
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Joue à Aedemphia

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Posté le: 2014-10-08 00:47
Disons qu'il faut bien faire la difference entre grosse criminalite (racket, prostitution, trafic de drogue, etc), et la petite delinquance (vols, cambriolages, agressions...), cette derniere est en effet tres faible; la 1ere contrebalance mais elle ne touche pas directement l'individu moyen.
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Joue à World War Z

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De : Poitiers

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Posté le: 2014-10-08 08:33
Quant aux "magasins" qui rachètent les billes, on trouvait des pratiques similaires en France (dans le sud-est notamment), où les mafieux plaçaient des bandits-manchots ne permettant que de gagner des babioles...qui étaient alors rachetées par le patron du bar.

Sebinjapan
Camarade grospixelien


Joue à Disgaea (PSP)

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De : Thionville

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Posté le: 2014-10-08 21:51
Une pratique effectivement très répandue ...
Pierre Tel faisait allusion à une combine similaire dans l'interview qu'il nous a donné :

Citation :
LYLE : Mais qu'est-ce que c'est les loteries publicitaires ?

C'est des panneaux qu'on accrochait au mur, dans les cafés, sur lesquels il y avait des choses à gagner : des transistors, des carabines à plomb... Et donc on vendait un nougat à un franc et ça vous donnait l'autorisation de percer une plaque, et de peut-être gagner un lot.


On n'a pas développé le sujet lors de l'interview, mais à l'époque, un nougat ne doit valoir que 30 ou 40 centimes, pas un franc (je me souviens qu'un Carambar valait 30 centimes quand j'étais petit ). Je suppose que le nougat était là pour détourner une loi qui interdisait de donner directement de l'argent pour jouer à ce genre de jeu (dans ce type de lieux en tout cas).

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RainMakeR
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Joue à Pokemon Shuffle, MK 11

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Posté le: 2016-03-11 11:42
tain j'ai beau lire des article sur les pachi je comprend toujours pas l'interet. D'ailleurs, c'est pas une critique, mais moi non plus j'ai pas compris comment on "joue" à ton truc.

J'imagine qu'entre les cinematiques y'a des especes de passages ou tu tires les cartes c'est bien ça ?
Mais du coup, le jeu a une fin mais tu gagnes quand mêmes des billes ?

D'ailleurs j'elargis le debat au passage ^^
Le jeu qui n'a rien de japonais, c'est bien du billard japonais dont tu parles ?


Par contre je suis assez etonné que les jeux d'argents soient toujours interdits au japon. Avec le boum des paris en ligne, si même un pays comme la france l'a autorisé, pourquoi le japon ne l'autorise pas ?
Idem y'a toujours pas de casinos officiels ? ca pourrait relancer l'economie mine de rien (argument bidon utilisé en france)

D'ailleurs pourquoi avoir acheter ce "jeu" ? je sais que t'es fan de chun li, mais bon de là à acheter un truc où tu comprend pas comment jouer ... ^^

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LVD
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Posté le: 2016-03-12 00:53
>J'imagine qu'entre les cinematiques y'a des especes de passages ou tu tires les cartes c'est bien ça ?

Oui


>Mais du coup, le jeu a une fin mais tu gagnes quand mêmes des billes ?

Oui, normalement une fois fini ca tourne en boucle


>Idem y'a toujours pas de casinos officiels ? ca pourrait relancer l'economie mine de rien (argument bidon utilisé en france)

On en parle parfois mais rien de concret. Je pense que ce qui fait peur a l'Etat, c'est la main-mise des yakuza sur le milieu.


>D'ailleurs pourquoi avoir acheter ce "jeu" ? je sais que t'es fan de chun li, mais bon de là à acheter un truc où tu comprend pas comment jouer ... ^^

1/juste pour la collection, l'objet est tres beau
2/meme si je ne comprends pas en details comment ca marche, je m'amuse quand meme, ca a un effet assez hypnotique.
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Posté le: 2016-03-12 12:47
l'effet hypnotique je pense que ca joue beaucoup dans le fait que des gens y jouent. Ca et les licences de jv ^^

Les yakuzas ca existe encore ? depuis le temps qu'on nous dit que c'est la crise etc.... et puis bon legaliser les jeux d'argent ca reduirait leur influence, et ca les ferait rentrer dans le rang
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