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Index du Forum » » Discussions & Débats » » Le grand topic des mecs qui shmupent comme des porcs
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Auteur Le grand topic des mecs qui shmupent comme des porcs
nicko
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Posté le: 2020-07-29 13:19
Citation :
Le 2020-07-29 12:41, François a écrit :

Je ne suis pas un grand connaisseur des shoot Cave, mais là, comme ça j'aimerais bien me lancer dans un de leurs jeux émulés sous Mame : qu'est-ce que tu aurais à me conseiller comme titre ?


Sans hésiter une seconde : Esp Galuda, regarde ce petit tuto avant.


nicko
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Posté le: 2020-08-02 14:28   [ Edité le: 2020-08-02 14:36 ]
Ben alors le jeu t'as fait peur ?

C'est pourtant pas dur

En tuant les ennemis tu ramasses des gemmes vertes.

Bouton de tir martellé : tir large (shot dans le jargon)
Bouton de tir maintenu : laser (tu te déplaces plus lentement dans ce mode)

Bouton de bombe bref : petite bombe et 1/4 de jauge de bombe consommée
Bouton de bombe maintenu : grosse bombe et consomme toute la jauge

Bouton de Switch : passe en mode kakusei. Les boulettes bleues deviennent roses et son ralenties. Ta puissance de feu augmente. Quand tu tues un ennemi toutes ses boulettes sont annulées et se transforment en or qui font exploser ton score. Faut donc laisser un peu laisser l'écran se remplir. Le mode kakusei consomme des gemmes vertes. Quand tu n'en a plus les boulettes deviennent rouges et accélèrent au lieu d'êtres ralenties, il faut donc repasser en mode normal, collecter des gemmes vertes etc etc

C'est tout .

Edit : j'oubliais, en mode kakusei la bombe se declenche toute seule si tu touches une boulette.

nicko
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Posté le: 2020-08-03 09:51
Ha ben si, je crois que je t'ai fait peur

JC
Camarade grospixelien


Joue à Alpha Protocol

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De : là où y'a du débit qui déboite

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Posté le: 2020-08-03 10:11
Bah moi perso ça me terrifie
Toutes ces boulettes partout ! Je serais déjà mort 1000 fois au bout d'une minute !
Je suis admiratif des joueurs et du sang froid dont ils font preuve dans ce style de jeu. Rien que de regarder cette vidéo, ça me stresse ^^... mais c'est aussi très esthétique (avec ces patterns aussi jolis que mortels).

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nicko
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Posté le: 2020-08-03 12:23   [ Edité le: 2020-08-03 12:32 ]
Non mais Esp Galuda est assez facile (exepté la fin, mais c'est normal), le fait de ralentir les boulettes (c'est vraiment un bullet time à la max Payne), et qu'elles s'annulent toutes quand tu détruit l'ennemi qui les as lancé est assez grisant, et demande pas une maitrise très forte.

R-Type est bien bien plus difficile et ce dès son premier niveau !!! Faut pas oublier que le masque de collision est tout petit, plus petit que la taille du sprite (et idem pour les projectile). Donc très souvent tu crois que ça passe pas, alors qu'il y a une place folle.

Testez-le pour comprendre !! Vous finirez le 1er niveau, du premier coup, sans vous faire toucher. Ou je vous rembourse.

JC
Camarade grospixelien


Joue à Alpha Protocol

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De : là où y'a du débit qui déboite

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Posté le: 2020-08-04 08:03
Citation :
Le 2020-08-03 12:23, nicko a écrit :
[...] elles s'annulent toutes quand tu détruit l'ennemi qui les as lancé est assez grisant, et demande pas une maitrise très forte.

Le coup des projectiles qui disparaissent en même temps que l'ennemi, c'est une chouette idée. Non seulement ça réduit brutalement le danger, mais rien que psychologiquement, ça donne l'impression d'avoir détruit plein de trucs d'un coup, et effectivement c'est assez grisant.

J'avais déjà essayé Espgaluda (où était-ce le 2 ?) il y a quelque temps, probablement la dernière fois qu'on l'a évoqué sur grospix ou/et dans la partie Arena du forum. Et force était de constater que dans les schmups en général (et les danmakus en particulier), j'adopte souvent la technique ancestrale dite du "papillon de nuit", qui consiste à foncer sur tout ce qui brille, surtout si c'est mortel, et même si c'est facile à éviter ^^ (en revanche j'esquive assez bien tout ce qui est power-up et autre bonus).
Plus sérieusement, j'ai beau savoir qu'ici la hitbox est très petite et tout et tout, visuellement ça me stresse, même en tant que simple spectateur. Et dans un jeu, dès que je stresse je me déconcentre et fais littéralement n'importe quoi. Mais a priori ce n'est qu'une question d'habitude, il n'y a pas de raison que je n'y arrive pas en insistant un petit peu .
D'ailleurs en y repensant, et bien qu'il nécessite une stratégie un peu particulière, j'avais fait Ikaruga sur 360. Je ne l'ai jamais terminé mais, de mémoire, mes performances n'y étaient pas déshonorantes...

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Kaede
Pixel monstrueux


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Posté le: 2020-08-04 12:30   [ Edité le: 2020-08-04 12:58 ]
Dans la plupart des manics, il faut parfois naviguer un peu à d'un bout à l'autre de l'écran pour se repositionner ou pour le scoring, mais pour ce qui est de l'esquive pure, il faut rarement être longtemps en mouvement continu (c'est justement le meilleur moyen de se manger un projectile).
En général on bouge dans une des directions par à-coups et uniquement lorsque nécessaire. De plus, pour l'esquive, on est (je dirais ?) généralement un peu plus précis en évitant les diagonales, sauf si vraiment nécessaire.

François
Gros pixel


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De : Paris-sur-blues

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Posté le: 2020-08-09 13:07
Citation :
Le 2020-08-03 09:51, nicko a écrit :

Ha ben si, je crois que je t'ai fait peur


Oh, pas tant que ça, mais disons que je suis ressorti mitigé de mes multiples sessions sur ce jeu. L'enveloppe esthétique en est une vraie merveille, un régal pour les yeux... mais le joueur n'a pas vraiment l'opportunité de l'apprécier !

Du coup, je ne sais pas s'il vaut mieux être spectateur ou acteur sur ce type de titre...

Shenron
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Joue à Persona 5 Strikers

Inscrit : Jan 17, 2008
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De : Melun

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Posté le: 2020-08-09 13:31
Dans la famille des manics faciles, je recommande Deathsmiles, qui est horizontal, ce qui est rare. Il est dispo sur Steam.
_________________

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Ils sont tous méchants (sauf Sega, qui est juste con).


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nicko
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Posté le: 2020-08-09 17:18
Oui en version Steam c'est assez facile car tu peux faire tout en easy.

En arcade tu ne peux faire que 2 niveau en easy et 2 en moyen. Et donc tu seras obligé de faire au moins 3 niveaux en hard.

Alors oui si tu faites premiers niveaux en hard ça se passe pas trop mal, mais quand même ça rend le jeu plus diffi6que sa version steam

Kaede
Pixel monstrueux


Inscrit : Mar 06, 2002
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Posté le: 2020-08-09 20:14   [ Edité le: 2020-08-09 20:17 ]
Citation :
Le 2020-08-09 13:31, Shenron a écrit :
Dans la famille des manics faciles, je recommande Deathsmiles, qui est horizontal

Pour préciser, l'affichage est en 4/3, mais ça n'est pas que que ça : scrolling parfois vertical, et surtout un perso qui peut tirer vers la gauche/la droite, avec un level design pensé en fonction.

nicko
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Posté le: 2020-08-09 20:58
Exact. Il y a même un truc très inhabituel : un scrolling vertical descendant.

Sebinjapan
Camarade grospixelien


Joue à Disgaea (PSP)

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Messages : 7513
De : Thionville

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Posté le: 2020-08-10 15:57
Jamestown+
Ce n'est pas un Cave, mais c'en est grandement inspiré, et c'est souvent en promo pour une misère sur PC et consoles (PS4, Switch). Si tu veux un bullet hell accessible et de qualité, François, je pense que tu devrais t'y intéresser. Jamestown a en effet des vertus pédagogiques : tu commences à faire les niveaux en Facile, puis, pour débloquer la suite, tu dois régulièrement les refaire dans une difficulté supérieure. A chaque hausse de la difficulté, des "boulettes" se rajoutent, compliquant l'esquive, supprimant les safe-spots, et donc te poussent progressivement à être de plus en plus concentré et à effectuer ces gestes précis et mesurés qu'évoque Kaede.

  Voir le site web de Sebinjapan
nicko
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Inscrit : Jan 15, 2005
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Posté le: 2020-08-11 13:40
Ce matin j'ai testouillé un peu Ikaruga (version Jap, en ému, au taff, en fenêtré), et c'est quand même pas mal, même si c'est pas le coup de cœur pour le moment (à tester dans d'autres conditions : )

Et effectivement c'est pas mal à jouer.

Mais ce système de chain, je trouve ça d'une pouritude ...

J'imagine qu'on peut profiter du jeu sans ça, vu que c'est uniquement sur le score que ça porte.
Mais quand même, ça place un peu le jeu dans la catégorie des jeux jouables uniquement par des gens avec des pouvoir extra sensoriels (ou des japonais).


Kaede
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Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 4898

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Posté le: 2020-08-11 13:57   [ Edité le: 2020-08-11 13:58 ]
Pour jouer les chains : il faut le voir comme un jeu à bien déchiffrer et à apprendre par coeur. Il n'y a pas de place pour l'improvisation, ou vraiment peu.
C'est pas si insurmontable que ça : une fois qu'on l'a appris, le premier niveau est franchement facile à full chain, par exemple.

Nikeleos
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Joue à Kingdom Heart 2

Inscrit : Apr 21, 2006
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Posté le: 2020-08-31 20:33
Actuellement, je suis en train de me faire une session MUSHA/Super Aleste. J’arrive pas encore à départager les deux. Super Aleste est bien évidemment plus beau plus impressionnant graphiquement (couleurs et mode 7 made in SNES oblige) mais il me semble que MUSHA est quand même un peu plus nerveux... même si son petit frère rend honneur à la SNES pas toujours vernie en matière de shmup. Je viens d’ailleurs de tester le pourtant réputé R-TYPE 3 et c’est tout bonnement injouable a cause des ralentissements.

nicko
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Posté le: 2020-09-23 00:10
Coïncidence, un nouvel épisode de la série Aleste développé par M2

Aleste Branch
https://youtu.be/Hl1eeFmWZMg

Pas de plateformes annoncées pour le moment (mais on peut parier que ce sera la même chose que pour la collection Aleste, donc PS4 et Switch)

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A quitté le forum. En a eu marre de lire les inepties permanentes de Rainmaker.


nicko
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Posté le: 2020-09-26 20:53
Et M2 va aussi développer un (autre) nouveau Aleste. Aleste GG3 sur Game Gear, et va même le publier sur une vraie cartouche fonctionnelle

https://youtu.be/UAL0r74vyTE

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nicko
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Posté le: 2020-09-26 22:34
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Nikeleos
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Joue à Kingdom Heart 2

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Posté le: 2020-09-28 13:28
Si on commence à ressortir des cartouches Game Gear là c'est fini...
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Notre génération a connu la guerre...
La guerre des machines...



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