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Index du Forum » » Hors-sujet » » HADOPI et LOPPSI 2
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Auteur HADOPI et LOPPSI 2
Jinjo
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Inscrit : Dec 07, 2004
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Posté le: 2010-12-18 18:32
Citation :
Le 2010-12-18 12:24, Simbabbad a écrit :

C'est toi qui a sorti la formule donc c'est à toi de l'expliquer, non?


C'est déjà fait, mais je n'ai jamais parlé de décennie dans sa totalité, mais de "vieux films des années 50 et 60" (Films.) Cary Grant et Audrey Hepburn dans charade par exemple, c'était pour illustrer. Je ne vois pas les films de Lynch de la même façon que toi sinon, mais ça n'a aucune importance.

Citation :
sauf que tu es en faveur de censurer à la source ce que peuvent regarder les autres et de réguler ce qu'on peut faire car on a "trop de libertés"


Je n'ai jamais dit ça, mais pas une seule seconde. J'ai simplement parlé d'une carence, en disant que la loi (diffamation, menace, usurpation sur le net) est mal respectée, voire techniquement innaplicable. J'ai même dit qu'HADOPI 2 était à côté de la plaque (concernant le téléchargement illégale par ex, elle a un train de retard, puisqu'elle se focalise sur le peer 2 peer dans une époque où l'ont télécharge en lien direct ou on passe par le streaming.) Il y a des lois, et Internet ne dois pas s'y soustraire. Sauf qu'Internet c'est beaucoup trop de mondes. C'est de la mondialisation informatique. Gérer facebook par exemple...Comment le faire? Il s'agit de millions de personnes. C'est tout simplement impossible. Sur facebook, n'importe qui peut poster une photo de toi sans ton accord, et faire avec des montages diffamants et puérils. Je n'ai jamais dit "je suis en faveur de", ni proposé de solution, au contraire c'était avant tout un constat, plutôt défaitiste.

Je ne suis pas contre la liberté des autres quand elle ne bride pas la mienne. C'est une vieille formule, mais elle est très solide.

Odysseus
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Posté le: 2010-12-18 19:29
Les jeunes qui vont se tripoter en mattant des vidéos sur internet, on devrait leur couper la bite.

Boutade à part, je bosse quotidiennement avec des dizaines de gamins sur le thème du multimédia. Les âges vont de 3 à 18 ans, donc ça brasse large. Dès que j'en aurai l'occasion, je développerai le truc mais, en résumé, la grosse majorité des parents ne font clairement pas leur boulot et/ou sont complètement largués face aux "nouvelles" technologies.

Sur ce dernier point, on mesure d'ailleurs difficilement le gouffre béant générationnel.

Simbabbad
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Posté le: 2010-12-18 20:38
@Jinjo: fondamentalement, on vit dans un monde totalement différent, oui. Mais ça n'a pas que des inconvénients, sur bien des domaines. Par exemple quand je discute avec de jeunes homos de comment c'était d'être ado homo "à mon époque", j'ai l'impression de leur parler de l'âge de pierre. Et d'un certain point de vue ça n'est pas faux.

Est-ce qu'on est prêt à mettre une grille de censure à la chinoise sur Internet et à cadrer tout son contenu sur les enfants? Je n'en ai aucune envie et c'est impossible. Donc le seul moyen serait de détruire le truc et ça ne serait pas souhaitable non plus.

De ce que je sais, il y a des applications toutes simples pour verrouiller l'accès qu'à des noms de domaines précis pour les plus jeunes, et pour le reste, on n'a rien de mieux que le contrôle direct des parents.

Et d'autre part, quand une gamine de 10 ans s'habille en lolita, je pense qu'on le doit bien plus à la TV et au marketing et aux parents qu'à Internet. Internet c'est plutôt un trip à la Asimov, avec de bons et mauvais côté, comme toutes les innovations, comme la TV.

... et puis le romantisme est très loin d'être mort au cinéma quand même.
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Jinjo
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Posté le: 2010-12-19 20:27
Citation :
Le 2010-12-18 20:38, Simbabbad a écrit :

@Jinjo: fondamentalement, on vit dans un monde totalement différent, oui. Mais ça n'a pas que des inconvénients, sur bien des domaines.


Tu confirmes ce que j'ai dit, c'est à dire "qu'on gagne et qu'on perd quelque chose à la fois". Internet est un formidable outil pratique dans bien des situations, c'est évident. Quant aux applications, malheureusement, elles ne sont jamais "simples" pour les parents en général. Élever des enfants est un travail difficile. Leur part de responsabilité est évidente, mais ce n'est pas aussi simple. Les parents sont souvent débordés, parfois dépassés par l'éducation de leur enfants, leur travail. C'est délicat de porter un jugement définitif là dessus.

Citation :
... et puis le romantisme est très loin d'être mort au cinéma quand même.


Là dessus, je me base plus sur l'ère du temps, "la société de consommation", l'idée que tout devient consommable/ jetable. Le romantisme n'est pas mort heureusement, je le vis quand j'en ai la chance.



Odysseus
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Posté le: 2010-12-21 09:58
En parlant de sesque et du vilain internet: le ministre anglais de la culture veut interdire le porno sur le net anglo-saxon.

Bonne chance à lui!

Youpla
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Posté le: 2011-01-18 16:13
J'avoue ne pas suivre l'actualité de très près et je suis tombé sur cet article qui m'interpelle :

L'Arjel assigne 8 FAI pour bloquer 5dimes.com

Est-ce donc le début du filtrage de l'internet en France ?

Vovo
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Joue à ---===AIRMECH===--- Herzog Zwei is not dead !

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Posté le: 2011-01-18 18:28
Alors ça, ça serait fort !
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Kaede
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Posté le: 2011-01-18 20:28
On dirait qu'ils essayent de se débrouiller comme ils peuvent pour conserver leur monopole
C'est quand même tordu qu'ils doivent s'expliquer avec les FAI (càd les attaquer).

Il semblerait tellement plus logique qu'ils réglent leurs affaires directement avec 5dimes.com (arrangement à l'amiable ou décision de justice) et laissent les FAI en dehors de ça car ça n'est pas leur rôle.
Parallèle simple : imaginez que la Poste bloque votre courrier s'il vient de certains expéditeurs.

Mike the freeman
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Posté le: 2011-01-18 21:25
Oui mais 5dimes.com n'a aucun intérêt à négocier ou obéir avec le gouvernement français ( enfin si, au cas où le filtrage se montrerait réellement efficace ).
Et comme ils sont en dehors de toute juridiction française, ils peuvent faire ce qu'ils leur chante.

Odysseus
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De : Αἰαία

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Posté le: 2011-01-21 09:42
"Facebook n'existait pas il y a un an", par Valérie Pécresse, ministre de l'enseignement supérieur et de la recherche.

Bon, OK, pas nécessairement de lien direct avec le duo Hadopi/Lopsi, mais tout de même, on peut s'interroger sur l'incompétence flagrante "des gens dont c'est le métier de savoir des choses pour faire avancer la France"...

A titre informatif, en tant que ministre de l'enseignement supérieur et de la recherche, Pécresse a également, entre autres fonctions, la responsabilité de:

- l'académie des technologies
- l'agence nationale de la recherche
- le centre national d'enseignement à distance

Bref, des domaines où les "nouvelles" technologies sont censées être favorisées, voire franchement mises en avant. Mais là, c'est gentiment mal barré...

petitevieille
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

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De : The cable car, puis Pizza Hut™.

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Posté le: 2011-01-21 13:52
Ca rappelle la définition très carrée du ouaibe deux point zéro par Frédéric Lefebvre.

On a envie de se moquer, d'en rire, mais au fond c'est effrayant.

Entre ça et le soutien à l'ex-dictateur tunisien, on se dit que la loi LOPPSI arrive dans un merveilleux contexte, fait d'ignorance de la réalité d'internet et de penchants totalitaires inquiétants.

Et ces cons seront réélus en 2012 en plus.

Putain.

  Voir le site web de petitevieille
Kimuji
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Joue à Pillars of Eternity

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Posté le: 2011-01-21 15:14
Mais non y'aura Strauss-Kahn... bon ok c'est pareil.

Odysseus
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De : Αἰαία

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Posté le: 2011-08-28 08:04
Saviez-vous qu'au regard de la loi il est moins grave de proposer des faveurs sexuelles à un mineur, de torturer un animal, de braquer un passant ou de brûler volontairement une habitation que de télécharger illégalement un film?

Plus d'infos ici: http://www.numerama.com/magazine/19648-tous-ces-delits-juges-moins-graves-que-le-partage-de-la-culture.html

Warner
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Posté le: 2011-08-29 18:55
En un sens, c'est vrai que c'est horrible vue de cette manière. Mais ces histories de peine maximales, c'est surtout pour dissuader, pour leur donner de l'importance.

Je pense qu'en terme d'application des peines, il y a plus de violeurs qui prennent le max, en proportion, que de téléchargeurs.

Odysseus
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De : Αἰαία

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Posté le: 2011-08-29 23:57
Sans doute. Mais c'est tout de même effrayant de constater qu'au regard de la loi le détournement de mineur est moins grave que de télécharger La danse des canards...

Sinon, un papier expliquant comment l'un des éléments faisant partie du patrimoine de l'humanité et de l'Histoire a quasiment disparu de l'Internet: http://www.framablog.org/index.php/post/2011/08/29/i-have-a-dream-cauchemar-copyright

RainMakeR
Chef de Rubrique Nécrologique
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Joue à Exoprimal, The Chants, Kamiwaza Way of the Thief

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Posté le: 2011-08-30 13:17
Citation :
Le 2011-08-28 08:04, Nordine a écrit :
Saviez-vous qu'au regard de la loi il est moins grave de torturer un animal, de braquer un passant ou de brûler volontairement une habitation que de télécharger illégalement un film?


Moi ça me parait tout à fait normal, si ça les genait ils auraient monté un groupe de pression ;D
=>

Sinon il était pas si cool Luther King au final quand même. Mettre un (c) sur un discours....

Et pour detenter un peu l'atmosphere, enfin un hacker intellingent ^^
Citation :
Le pauvre Justin Bieber ne se fait pas que des amis en étant l'adolescent le plus riche du monde . Alors qu'il a explosé grâce au site de partage vidéos Youtube, c'est par ce même site qu'il disparaît.En effet le jeune homme est victime d'une attaque d'un genre un peu particulier. Un cyber criminel a entrepris une manoeuvre très audacieuse qui a aboutie à la disparition de toutes les vidéos de Justin sur le site.

En fait le plaisantin a créé un faux compte ILCreation et a porté une réclamation sur les droits d'auteur, concernant l'ensemble de l'oeuvre de Justin Bieber, vidéo de Baby comprise, la fameuse vidéo avec 600 millions de visionnages...

ILCreation a aussi déposé quelques titres de Lady Gaga, bloquant ainsi l'accès aux vidéos de la chanteuse. Un représentant de Justin Bieber assure qu'ils sont en train de régulariser la situation avec Youtube mais à l'heure actuelle les vidéos sont toujours indisponibles.

Le hacking semi-légal vient de naître...


[ Ce Message a été édité par: RainMakeR le 2011-08-30 13:18 ]
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Odysseus
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Posté le: 2012-08-29 08:19
Il y avait l'Arcep, il y avait Hadopi, maintenant il y aura en plus le CSA.




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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy


JiPé
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Joue à STREETS OF RAGE 4 !!!

Inscrit : Apr 26, 2008
Messages : 5443
De : valence passion

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Posté le: 2012-08-29 11:21
Citation :
Le 2012-08-29 08:19, Nordine a écrit :

Il y avait l'Arcep, il y avait Hadopi, maintenant il y aura en plus le CSA.

En particulier, la diffusion des programmes audiovisuels acheminés par voie hertzienne est assortie d’une régulation des contenus destinée notamment à en assurer la qualité et la diversité, alors que les contenus diffusés via internet font l’objet d’une régulation plus limitée et parfois inadaptée".

C'est ultra-faux-cul de déclarer qu'une régulation assure la "qualité et la diversité" car quand on voit les politiques de diffusion des grandes chaines et de la TNT, j'ose même pas imaginer la gueule des futurs contenus si ces dernières s'approprient le tuyau du net :/

Pffff, puis bon... la dernière marotte des diffuseurs c'est le "transmedia" mais personne chez eux ne sait ce que ça veut dire
(en fait rien, c'est un mot qui rejoins le "casual-gaming" et le "serious-game")
J'en ai fait d'amères expériences
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"D'accord Force Créatrice, vous vous chargez de la qualité, je prendrai soin de la quantité."


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