twip >> Merci pour ta proposition mais il y a plusieurs problèmes : la Ram est vraiment juste (il me faut 2Go), le logiciel que j'utilise pour bosser ne tourne que sous Windows et psychologiquement, je préfère acheter neuf dans l'optique de garder la bécane plusieurs années

Kimuji >> OK, je me doutais qu'il y avait un truc dans ce genre et que les Ghz ne font pas tout. De toute façon les jeux c'est vraiment secondaire dans l'investissement et je ne compte pas faire tourner des trucs genre Crysis
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Si loin une roue

Honnêtement, une machine comme ça, elle ne te durera certainement pas des années, d'autant qu'avec le form factor du machin (pour lequel tu paies un max, entre nous soit dit) et l'architecture choisie, tu ne pourras rien faire évoluer. Dans 2 ans, ça part à la poubelle.

Je serais toi, je monterais plutôt une tour basique avec des composants pas forcément puissants mais de qualité, que je puisse changer par morceaux au fur et à mesure de son obsolescence.

Pour ton budget, tu devrais te baser sur http://www.materiel.net/ctl/PC_de_bureau/55470-Ducky_IV.html (conf' de référence Canard PC "gamer ric-rac" à 549 euros), quitte à virer la carte graphique et mettre un Athlon X2 au lieu de X3 si tu veux absolument descendre à 400 euros. Mais ce serait dommage.
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Merci pour ton avis ! J'ai continué un peu à fouiner sur le net et je me suis effectivement rendu compte que pour le même prix (environ 350 euros) je pouvais avoir une tour deux fois plus puissante (et évolutive).

J'avais uppé ce topic car je me retrouvais assez dans ce que cherchait petitevieille, que ce soit pour l'usage ou l'attrait du "petit boitier".

Par contre j'ai aussi évolué dans ma réflexion et clairement, je n'investis pas pour les jeux (j'ai déjà assez avec mes consoles) mais pour le boulot. Quelles sont les parties techniques à regarder en priorité pour un usage bureautique ?
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Si loin une roue

Il faut voir ce que tu entends par "bureautique" -- je suppose que c'est du traitement de texte + mail + navigation web. Là, tu peux déjà ignorer les questions de processeur et de carte graphique, n'importe quoi fabriqué ces 5 dernières années fera l'affaire.


Tu as donc trois composants sur lesquels tu dois faire attention:

- La RAM. C'est comme les grenades, on n'en a jamais assez. En pratique, avec 1 ou 2 gigas, tu ne swapperas jamais et ta machine aura l'air plus réactive. Comme ce n'est pas très cher, il ne faut pas te priver.

- L'alimentation. Un bloc alim noname chinois de merde, c'est une machine qui chauffe (et fait donc du bruit), une usure prématurée de tous tes composants, une protection douteuse contre les surcharges et les microcoupures, et si tu n'as vraiment pas de chance des risques d'explosion. Tu n'as surtout pas besoin d'une alimentation puissante (pour dépasser les 500W il te faudra 2 cartes graphiques et un CPU overclocké). Tu as besoin d'une alim' de qualité. Canard PC (et son labo de tests électriques mieux équipé que beaucoup de fabricants d'alims) recommande les marques Corsair et Silverpower.

- Le clavier/souris. Et oui. Les périphériques avec lesquels on est toujours en contact, et pourtant il y a des glands qui achètent des merdes à 10 euros qui fracassent les doigts. Pour un non-gamer, c'est chez Logitech qu'on trouve les meilleurs rapports qualité-prix. (pour un gamer, on peut pousser jusqu'à Razer ou Steelseries, mais c'est plus cher )


A tout ça on peut bien entendu ajouter l'écran (autre composant sur lequel tout le monde rogne inexplicablement) mais il est probable que tu en aies déjà un.
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Merci pour ces conseils J'ai déjà ce qu'il faut en écran et clavier/souris, par contre je n'aurais pas forcément pensé à faire gaffe sur l'alimentation...

Pour la Ram je pensais de toute façon en prendre minimum 2Go car c'est la quantité conseillée pour le logiciel que j'utilise pour bosser.
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Si loin une roue

Ah, j'oubliais: tant qu'à faire, dans une perspective d'évolutivité, prends un CPU (et donc un OS) 64 bits. De toute manière, il n'y a encore que les processeurs Atom qui sont en 32 bits, et ce sont des CPU pour netbooks (et en plus ils sont soudés à la carte-mère), donc tu ne devrais pas en trouver dans une machine de bureau.


[EDIT] Si tu veux te foutre la trouille, jette un oeil au dossier de Canard PC sur les alims noname (ça date de 2009, mais c'est toujous valable): http://canardpc.com/dossier-39-les_alimentations_noname_a_la_loupe.html
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Il n'y a pas que les alimentations où il faut faire attention à la marque, pour ça autant y mettre un certain prix (sans se ruiner non plus, 40€ me paraît un minimum pour être pépère), c'est l'assurance de garder ses composants en bon état .
http://www.clubic.com/comparer-prix/alimentation/

Pour la ram je conseille de prendre des marques reconnues de qualité (corsair, kingston) plutôt que de la noname qui pourra être source d'instabilité du système (c'est du vécu).
C'est un peu plus cher mais on est vraiment tranquille.

-Carte mère : MSI et Asus, bonne réputation.
-Carte graphique : pareil, j'ai aussi eu une sapphire qui fonctionne toujours dans mon ancien pc, ça va faire bientôt 4 ans.

Ces composants là comportent des puces standards (chipsets pour les cartes mères, GPU pour les cartes graphique) mais la qualité d'assemblage (électronique, mémoires embarquées, refroidissement etc...) dépend des marques qui les distribuent, pour les processeurs l'avantage c'est qu'ils sont vendues par le fabricant et concepteur même des puces, la qualité est donc invariable.
Si tu ne fais pas de folie le ventilateur fourni en standard suffit. Le refroidissement est un domaine de l'informatique à lui seule, enfin pour un pc silencieux le mieux c'est d'installer du watercooling, pour ma part ce problème est résolu vu que je suis sur un portable. (mais un portable de qualité ça n'est déjà plus le même budget).

Toutes ces marques proposent des versions d'entrée de gamme.

Sinon je ne saurais comme wild_cat que trop te conseiller de consulter les bons conseils de canard pc, un coin coin bien averti en vaut deux , si je n'avais pas déjà un pc récent j'achèterai sans doute le dernier hors série hardware, je ne vois pas d'autres magazine en France qui soit aussi précis et pointu tout en restant pédagogique sur le matériel.

Ayant moi-même acheté le dernier CPC Hardware il y a 2 semaines dans le but de me remonter un PC fixe, je plussoie à fond. C'est complet, bien argumenté, concis... C'est la bible, ce mag. Combiné à un site comme Materiel.net ou LDLC qui offre un assistant de création de PC et un service de montage des pièces qu'on commande (et même, dans le cas de Materiel.net, de 3 configurations de référence élaborées par les mecs de CPC pour respectivement 500, 1100 et 2000 euros), se faire un PC sur mesure est devenu un jeu d'enfant.

Ah, et on y apprend que les piles alcalines de chez Ikea à 85 centimes les 4 sont meilleures que le haut de gamme Duracell/Energizer. Si.


PS: Manuel a raison pour la RAM et le reste. En fait, c'est assez simple: quel que soit le composant, il ne faut jamais prendre du noname. Pas parce que les performances seront médiocres (encore que ça puisse être le cas), mais parce que la fiabilité de la machine complète en souffrira dramatiquement.
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(moi qui croyais avoir trouvé les moins cher pour 2€ les 4 à Casa, ça tombe bien il y a un ikea pas loin de chez moi )

Sinon je connais quelqu'un qui choisi ses composants exprès pour faire tourner Mac Os, alors après je ne sais pas s'il utilise une version officielle ou *Hum hum* customisée mais ça tourne du tonnerre, ça doit pas être du premier prix mais ça revient sûrement moins cher qu'un vrai MAC.
De toute façon c'était le risque que prenait d'Apple de passer sous Intel, je n'ai toujours pas compris l'intérêt stratégique d'ailleurs, à moins de faciliter le passage de logiciels du monde pc au mac, ce serait le seul intérêt, qu'est qu'Apple y gagne ?

(Note : Steam sort le 12 mai sous mac os, tout le catalogue valve sera apriori compatible, pour les autres éditeurs ça va sûrement les amener à reconsidérer l'intérêt du jeu sur cette plate-forme, mais ça passera sûrement que sur de l'Intel).

Pour Camite, je conseille bien évidemment la dernière Ubuntu comme système d'exploitation (ou autre distribution linux mais niveau facilité d'accès c'est la meilleure) car si tu ne joue pas sur ton prochain PC, il n'y a plus vraiment d'intérêt de rester sous Windows.
T'installes et tout est prêt, encore plus rapide que la tarte à billou, je penses que même les matos récents sont pris en charge par la 10.04 vu qu'elle sort tout juste du four .

Sans compter le problème de la garantie constructeur, si problème il y a.
client : "Bonjour je voudrais contacter le SAV de la marque Noname, SVP !"
SAV revendeur : " ??? "

@ Manuel : que fais-tu de la tonne de logiciels spécialisés qui n'existent malheuresement que sur Windows ? (plus haut Camite disait utiliser un logiciel "Windows only")

Arf, autant pour moi alors, mais un petit Wine fera l'affaire si ce n'est pas un monstre de gourmandise en ressources matérielles.
Mais rien n'empêche de faire un dual boot, je n'utilise pas beaucoup ubuntu parce que je veux pouvoir faire tout ce que j'ai envie directement sur un seul système.

Je suis bien conscient que la camelote n'est pas facile à vendre quand les personnes utilisent des programmes uniquement disponibles sous dodows.

Bref à lui de voir, on a pas encore trouvé le truc pour faire sortir Linux du public averti et bidouilleur, Ubuntu est déjà un gros progrès par son accessibilité, la preuve je m'y suis mis alors qu'en tant qu'utilisateur ça ne m'apporte rien de plus mais comme j'aime bien voir ce qui se fait, j'ai fini par l'installer.

Bref je vais pas trop polluer le sujet avec du prosélytisme de geek ^^, laissons Camite choisir ce qu'il estime le plus adapté à ses besoins.

Attention, ce n'est pas qu'une question de prix. C'est une question de rapport qualité/prix. Tu peux trouver des piles moins chères que celles d'Ikea, mais ce sont des merdes salines à l'autonomie ridicule et qui, mises dans un appareil photo numérique, se mettent à couler après quelques photos. C'est en tout cas ce qui ressort des tests de CPC.

(Oui, ils ont fait un bench super-détaillé sur les piles. Je soupçonne Doc Téraboule d'être un électricien fétichiste )



S'il fait tourner Mac OS sur autre chose qu'un Macintosh, c'est une version pirate crackée. Un Mac OS acheté refusera de s'installer sur autre chose qu'un vrai Mac.

On pourrait débattre longtemps sur le prix des Mac. Pour en manipuler régulièrement, je peux néanmoins te dire que si les iMac sont effectivement trop chers pour ce qu'ils sont (c'est une remarque qui s'applique ceci dit à tous les ordinateurs fixes monobloc, que je déteste), les portables Apple, en matière de rapport qualité/prix, défoncent, et de très loin, tout ce qui se fait en matière de PC.



Des ordinateurs portables.

A l'époque où Apple a décidé de passer chez Intel, il y avait (je simplifie) deux gammes de processeurs PowerPC: les G5 étaient les fleurons de la marque. Seuls processeurs 64 bits sur le marché grand public, indéniablement puissants à une époque où Intel s'entêtait à pousser plus loin la pitoyable architecture Pentium 4, ils n'avaient qu'un seul gros défaut: une consommation électrique supérieure même à celle des P4 des mauvais jours. Et la dissipation thermique qui allait avec.

Impossible, donc, à mettre dans un ordinateur portable (de la même manière que créer un laptop P4 aurait dû être impossible -- ça n'a pas empêché bien des constructeurs d'essayer, le résultat étant invariablement un pâquebot immense, lourd et bruyant, avec 30 minutes d'autonomie). Et malgré les demandes d'Apple, IBM n'avait pas dans ses plans de concevoir un G5 basse consommation.

En effet, Apple, autrefois client privilégié, venait de se faire rétrograder en troisième position sur la liste. Derrière Microsoft et Sony, dont les Xbox 360 et Playstation 3 allaient forcément se vendre par millions et monopolisaient le département R&D processeurs d'IBM. Et quiconque a eu en main une de ces consoles (surtout les premiers modèles) sait que la consommation électrique et la dissipation thermique n'étaient pas franchement des priorités dans leur conception (à part si l'objectif était de les maximiser, cas auquel c'est amplelment réussi).

Bref, Apple se retrouve à devoir garder la génération précédente de puces, les G4, dans leurs laptops. L'architecture est honnête mais vieillissante, incapable d'atteindre 2 GHz, et surtout, le concurrent de chez Intel, le Pentium M, est nettement supérieur à la fois en termes de performances (un Pentium M colle la misère à un P4 de 2 fois sa fréquence) et de consommation électrique (il n'est pas gourmand, et en plus il peut faire varier sa fréquence entre 5 ou 6 paliers différents en fonction des besoins, là où un G4 n'a que 2 réglages).

Et la génération suivante, basée sur une évolution du Pentium M pour les fixes comme pour les portables, arrive bientôt -- avec option dual core sur une seule puce. Ce sont les fameux Core Solo et Core Duo première génération. Et comme plus personne ne fait évoluer l'architecture G4, cette fois c'est sûr: Apple va se faire rouler dessus.

A ce stade-là, sachant que les laptops sont les plus gros volumes de ventes d'Apple, le passage sur x86 devient une nécessité. Nécessité qui permet, en plus, de fabriquer des ordinateurs moins chers (les volumes de production ne sont pas comparables), d'éviter que les PC laissent les Mac derrière en termes de performance (notez que l'inverse est vrai aussi, du coup), et d'éviter d'être liés à un seul fournisseur comme ce fut le cas avec IBM: si jamais la roadmap d'Intel ne convient pas à Apple, AMD est là.

Ce qui m'impressionne vraiment, c'est qu'Apple ait entretenu en secret une version de Mac OS pour x86 (certes expérimentale) pratiquement depuis le tout début de Mac OS X, ce qui leur a permis de sortir une version de l'OS et des outils de dev très peu de temps après l'annonce initiale. Entre ça et leur technologie de traduction "Rosetta" (pour faire tourner des programmes PPC sur un processeur x86), c'est à peine si les utilisateurs se sont rendus compte de la transition.
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Ça devient un peu trop technique pour moi là ^^ Mais en tout cas merci d'avoir pris le temps de me répondre, ça m'aide déjà beaucoup
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Si loin une roue

Oki maintenant je comprend mieux ^^, merci pour les explications.


J'ai pris l'été dernier un portable Asus pour 800€, certes ce n'est pas de la finition de mac (mais pour la même config ça m'aurait coûté quasiment le double) mais j'en suis très content et je compte le garder le plus longtemps possible.
Autant avant je me méfiais des portables autant maintenant je trouve que la technologie a bien mûrie et puis ce calme... quand on a été sur des tours bruyantes des années c'est un soulagement.
Même pour le jeu il s'en sort très bien, alors bien sûr les grosses machines de Noël prochain risquent de couiner un peu là dessus mais de toute façon il y aura toujours des exclus consoles qui ne sortiront jamais sur PC, donc fatalement j'en reprendrai une un jour ou l'autre.

J'ai fait un petit essai sur Materiel.net et j'arrive à ce panier là.

Je n'ai pas inclus l'écran, clavier, souris, encientes et windows. D'ailleurs pour 400€ tu auras du mal à avoir tout ça en plus d'un pc correct.

J'ai donc fait une tour pour 399€ (+30€ si tu ne veux pas la monter toi même) avec une base évolutive car la carte mère supporte la DDR3 et l'USB3. Un athlon II x3, 2 Go de ram DDR3 top qualité, pas de CG c'est intégré à la carte mère et ça suffit pour lire des vidéos en HD (pour le jeu il faudra te limiter aux vieux titres), un disque dur performant, une alim très fiable, un graveur DVD et un bon boitier.

La config de Kimuji est plus que correcte, en effet. Tu ne joueras qu'à des vieux jeux avec (tu pourras rajouter une CG à 120-150 euros plus tard si tu en as envie), mais pour de la bureautique et des films, c'est une bécane qui te durera des années.

Il faut, bien sûr, rajouter un OS, mais si tu as déjà un PC tu possèdes sans doute déjà une license Windows.
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Mais comment vivait-on avant le forum de Grospixels ? Merci encore pour tous vos conseils !

J'avais fait un essai sur le site de Dell pour monter une config à partir de la gamme Inspiron (pas Zino). J'arrivais à un truc pas dégueu techniquement et incluant Windows 7 64 bits pour moins de 400 euros.

(j'ai effectivement Windows XP sur mon PC actuel mais c'est un portable et j'aimerais bien le garder en plus de mon futur nouveau PC)

J'ai ensuite fait une config sur Materiel.net et pour une bonne machine suivant vos recommandations et celles de CPC Hardware (que j'ai acheté, c'est vrai que c'est bien foutu) ET incluant Windows 7 j'arrive au dessus de 500 euros.

J'en déduis donc que chez Dell, certains composants qu'on ne choisit pas (comme l'alimentation ^^) sont du "noname chinois de merde".

Y'a de ça (encore que j'ose espérer que ce ne sont pas les trucs chinois qui explosent comme CPC a testé ), mais un truc sur lequel les constructeurs arrivent assez facilement à économiser de la thune, c'est la license Windows. C'est fait en combinant deux éléments:

1. Tout d'abord, Microsoft leur vend ces licenses en très, très grandes quantités, et donc forcément beaucoup moins cher qu'à nous particuliers.

2. Ensuite, tous les logiciels de merde qui sont préinstallés avec ton Windows. Tu as sans doute dû remarquer, la dernière fois que tu as acheté un PC tout fait, que tu n'avais jamais un Windows "vierge", mais toujours une dizaine d'anti-virus en version démo (presque toujours Norton ou McAfee, qui sont complètement merdiques pour ne pas dire pire que ce qu'ils essaient de soigner), utilitaires à la con du constructeur, players de DVD inutiles, barres d'outils de browser, gestionnaires de photos sans intérêt et autres saloperies qui ne servent à rien à part pomper de la place dans ton systray... Et bien si, ils servent à une chose supplémentaire: le constructeur de ta machine a touché une petite somme sympathique pour les installer dessus.

Là où c'est très drôle, c'est que quelques constructeurs (notamment toutes les sous-marques de PC vendus en supermarchés) exploitent ça jusqu'à en arriver à un point où les crapwares préinstallés leurs rapportent plus de sous que ce que ne leur coûte la license Windows. Toi utilisateur, ça rend ta machine toute neuve aussi arthritique qu'un vieux 486 (et bien sûr, la partition cachée de réinstallation (parce qu'évidemment ils ont encore un peu rogné en ne te filant pas de DVD) les réinstalle aussi), mais eux, avant même de t'avoir vendu quoi que ce soit, ils sont déjà gagnants.


Accessoirement, tu peux aussi être sûr que Dell et autres ne prendront jamais le soin d'installer autre chose que le ventirad d'origine sur ton processeur. En soi ce n'est pas très grave et ton CPU fonctionnera très bien avec, mais les ventirad d'origine Intel ou AMD sont petits et peu efficaces, donc bruyants.
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Hello,

Tu pourrais détailler ce point ? Ca m'intéresse grandement. J'ai l'occasion de manipuler un MacBookPro neuf en 15 pouces, et la conception est remarquable (coque alu, silence de fonctionnement, écran de qualité). Mais le tarif est inaccessible. Et il y a des petites choses qui me chiffonnent (absence de pavé numérique, absence de touches qui me manquent vraiment, comme Del, page up & page down...).

Et les petits MacBook unibody offrent aujourd'hui un hardware clairement en retrait par rapport à la concurrence (Asus par exemple, qui est une marque exempte de reproches si on en croit les taux de SAV notamment).

Donc ton avis m'intéresse, surtout pour un non apple_user comme moi.

(et merci pour la fin du post, très instructif)