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Index du Forum » » Discussions & Débats » » Sonic a-t-il encore quelque chose à déclarer en 2008 ?
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Auteur Sonic a-t-il encore quelque chose à déclarer en 2008 ?
nicko
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Posté le: 2014-08-25 18:46   [ Edité le: 2014-08-25 18:48 ]
Alors:
Citation :


_ un contenu super épique
_ un scénario orienté agction
_ du spectacle
_ super sérieux
_ super cool
_ avec la vraie personnalité des personnages
_ qui soit sûr de lui
_ un investissement émotionnel
_ un ton super sérieux
_ l'esprit ado
_ de vrais méchants
_ la mythologie de série
_ des "clichés" de film d'action
_ des personnages développés
_ des moments comiques assez subtiles





Bref un Sonic megadrive

Niloc-Nomis
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Posté le: 2014-08-25 19:13
Donc pour résumer vous voulez un super héros avec des super pouvoirs mais avec les même problèmes que vous?
Vous savez pas ce que vous voulez, c'est pour ça que vous êtes des mômes!


DSE76
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Posté le: 2014-08-25 21:06
Eh bien, vous deux, vous ne serez pas amis avec ces gars là.
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La maturité, c'est être capable de jouer à un jeu mettant en scène des lapins roses sans avoir l'impression de mettre en jeu son identité personnelle. (Petitevieille)


Simbabbad
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Posté le: 2014-08-25 21:22
Citation :
Le 2014-08-25 21:06, DSE76 a écrit :
Eh bien, vous deux, vous ne serez pas amis avec ces gars là.

Ce profil Facebook, c'est du deuxième degré pour se moquer, hein?

Hein?!
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DSE76
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Posté le: 2014-08-25 21:26
J'ai bien peur que ça ne soit guère du second degré et que ça soit aussi sérieux que le ton qu'ils réclament dans les futurs Sonic.
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La maturité, c'est être capable de jouer à un jeu mettant en scène des lapins roses sans avoir l'impression de mettre en jeu son identité personnelle. (Petitevieille)


Niloc-Nomis
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Posté le: 2014-08-25 23:10
Je comprends pas il n'est pas épique Sonic Lost World?

DSE76
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Joue à Patrouiller entre Anvers et Charleroi

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Posté le: 2014-08-25 23:30
Citation :
Le 2014-08-25 23:10, Niloc-Nomis a écrit :

Je comprends pas il n'est pas épique Sonic Lost World?

Pas vraiment, ce n'est que du Mario, ce qui est une "tare" (ça vient d'eux, je précise).
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Niloc-Nomis
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Posté le: 2014-08-25 23:42
Je comprends pas, il n'est pas épique Mario Galaxy?

DSE76
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Joue à Patrouiller entre Anvers et Charleroi

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Posté le: 2014-08-26 00:18
Bah non.
[À lire avec une voix d'enfant]"Mario, c'est que pour les gamins. C'est pas épique. Nous, on veut des persos qui se défoncent avec des coups à la Dragon Ball et monstre/dieu à dégommer à la fin en super sayan (pas sur de l'orthographe de ce mot) dans une ambiance digne de Batman, trop dark. On veut une vraie histoire, un truc super mature, avec plein d'explosions et de morts. Ouais !"
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Rugal-B
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Posté le: 2014-08-26 00:23
Ok, toi tu veux:



Numéros 2!

DSE76
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Joue à Patrouiller entre Anvers et Charleroi

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Posté le: 2014-08-26 00:42
Raté, c'est plus un Sonic Adventure 3 qu'ils veulent.
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Wild_Cat
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Posté le: 2014-08-26 05:42
Ca reste tout le dilemme de Sonic: la fanbase est séparée en deux:

- D'un côté il y a les nostalgiques des opus Megadrive (dont moi) qui veulent du blue sky, de la plate-forme, de l'exploration et du gottagofast avec de l'inertie. Il veulent aussi peu de scénario que possible (parce que Sonic, Mario ou un porn c'est un peu pareil: l'histoire, c'est pas vraiment le but).

- De l'autre, il y a les adolescents qui ont découvert la série avec Sonic Adventure 2, voire avec les comics Archie et le DA Sonic & Sally. Ces gens-là aiment l'univers "edgy et mature" de Sonic, représenté par des personnages ténébreux et torturés comme Shadow, ou sexy et sulfureux comme Rouge. Ils écrivent des fan-fictions avec leurs personnages originaux (do not steal!) dans l'univers riche et adulte de Sonic (cherchez sur Google Images "[votre prénom] the hedgehog", barre de rire garantie), et réclament sans la moindre trace d'ironie la checklist postée par DSE76 plus haut. Pour eux, les shitty friends ne sont pas shitty parce qu'ils sont là depuis le début, et plus que leur gameplay (objectivement médiocre), c'est leur design et leur personnalité qui font leur intérêt.

Bref, d'un côté il y a des intégristes du gameplay à l'ancienne qui verraient bien Sonic dans les mains de Miyamoto, et de l'autre les émokids qui voudraient le confier à Tetsuya Nomura -- et il est impossible de satisfaire simultanément ces deux groupes.

Cette chanson est dédiée aux seconds:


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https://twitter.com/MaxNoelBass
https://www.youtube.com/c/TheTiberianSons


Niloc-Nomis
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Posté le: 2014-08-26 07:28
Citation :
Le 2014-08-26 05:42, Wild_Cat a écrit :
Ils écrivent des fan-fictions avec leurs personnages originaux (do not steal!) dans l'univers riche et adulte de Sonic (cherchez sur Google Images "[votre prénom] the hedgehog", barre de rire garantie)


J'ai fait pour voir et j'ai eu droit à ça.



C'est bon je valide.

Tama
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Joue à Kya Dark Lineage, Dead Island 2

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Posté le: 2014-08-26 09:00   [ Edité le: 2014-08-26 09:01 ]
Citation :
Le 2014-08-25 18:33, DSE76 a écrit :

Juste une question, ça vous ferez plaisir un Sonic avec :

_ un contenu super épique
_ un scénario orienté action
_ du spectacle
_ super sérieux
_ super cool
_ avec la vraie personnalité des personnages
_ qui soit sûr de lui
_ un investissement émotionnel
_ un ton super sérieux
_ l'esprit ado
_ de vrais méchants
_ la mythologie de série
_ des "clichés" de film d'action
_ des personnages développés
_ des moments comiques assez subtiles

Bref un Sonic Adventure 2 bis ?


Je déteste les Sonic Adventure et je m'en porte très bien. Pour pousser le bouchon un peu plus loin, si ils pouvaient rester à leur place légitime (à savoir au fond des latrines) avec leur copain Shadow, je ne m'en porterai pas plus mal !
En ce qui me concerne, je suis tout à fait satisfait de Sonic récemment, que ce soit avec Secret Rings, Unleashed et surtout Colours, que je mets carrément à côté de Sonic 3 & Knuckles. Bon, Generations était juste honnête, et je n'ai qu'effleuré Lost World ...
Ce que j'espère, c'est que la Sonic Team puisse faire ce qu'elle veut sans trop se soucier de ce que veulent les *ahem* fans, parce qu'il est clair que c'est pas grâce à eux qu'on a eu Colours. Du coup je n'attends pas grand chose, si ce n'est d'être surpris et enchanté
_________________

"Si Kage t'y arrives pas, essaie les pruneaux d'Agen !"

Shenron, pendant une soirée Virtua Fighter 5 Ultimate Showdown.


DSE76
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Joue à Patrouiller entre Anvers et Charleroi

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Posté le: 2014-08-27 22:31
Citation :
Le 2014-08-25 18:33, DSE76 a écrit :

Juste une question, ça vous ferez plaisir un Sonic avec :

_ un contenu super épique
_ un scénario orienté action
_ du spectacle
_ super sérieux
_ super cool
_ avec la vraie personnalité des personnages
_ qui soit sûr de lui
_ un investissement émotionnel
_ un ton super sérieux
_ l'esprit ado
_ de vrais méchants
_ la mythologie de série
_ des "clichés" de film d'action
_ des personnages développés
_ des moments comiques assez subtiles

Bref un Sonic Adventure 2 bis ?


Je rajoute :

_ Une musique super badass fait par des bandes gothiques.
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La maturité, c'est être capable de jouer à un jeu mettant en scène des lapins roses sans avoir l'impression de mettre en jeu son identité personnelle. (Petitevieille)


Kollembole
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Joue à Eiyuden Chronicles : 100 Heroes

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Posté le: 2014-08-28 10:05   [ Edité le: 2014-08-28 11:41 ]
Je ne pensais pas ré-intervenir sur un sujet de querelle de clochers de sonic-fan, mais bon, voilà...
Déjà cette histoire de 4 doigts chez les cartoons de DIC et les yakuzas m'avais fait tilter, alors je me lance:

Ce qui m'a fachée avec le partis-pris des licences-sonic et dérivés, c'est:
Pourquoi le dr Eggman-Robotnik, qui ressemblais à l'origine à ceci :
,
dans les cartoons et comics ressemble à ce truc...

...qui me fait plus penser à un clone grotesque du roi-Ubu
Enfin, depuis sonic adventure, il ressemble à ça
, donc le débat est clos... (? )

Je fais juste part de mon incompréhension face à ces adaptations ou "ils" se sentent obligés de modifier, voir remplacer l'apparence de base des personnages... je ne trouve pas ça trés respectueux pour les oeuvres originales

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Joue à Patrouiller entre Anvers et Charleroi

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Posté le: 2014-08-28 13:07   [ Edité le: 2014-08-28 13:25 ]
Citation :
Le 2014-08-28 10:05, Kollembole a écrit :
Déjà cette histoire de 4 doigts chez les cartoons de DIC et les yakuzas m'avais fait tilter, alors je me lance:

Ça te choque mais j'ai quasiment aucun souvenir d'un personnage anthropomorphique d'origine japonaise qui ait 4 doigts. En fait, le seul que je connaisse (et qui fait partie de l'univers Sonic en plus), c'est celui là :



Et rien qu'à son look, on peut voir que c'est un bandit.
Précision au passage, avec sa figurine dans Shenmue (inspiré de Sonic the Fighters), il a 5 doigts à une main et quatre à une autre (je ne rappelle plus lesquelles).

Citation :
Le 2014-08-28 10:05, Kollembole a écrit :
Ce qui m'a fachée avec le partis-pris des licences-sonic et dérivés, c'est:
Pourquoi le dr Eggman-Robotnik, qui ressemblais à l'origine à ceci :


Ça, c'est ce qu'on (enfin je) appelle le style Oshima, du nom du designer et l'un des papas de Sonic 1 : Naoto Oshima. Il est assez typique de l'époque auquel ce design a été créé, à savoir assez enfantin. Tous les personnages créés entre 91 et 98 adopteront ce style, c'est à dire Tails, Mighty, Ray, Amy, Metal Sonic, Knuckles, Fang, Vector, Charmy, Espio, Bean et Bark ainsi que toute la série des badniks dans les jeux de cette periode.
Citation :
Le 2014-08-28 10:05, Kollembole a écrit :
dans les cartoons et comics ressemble à ce truc...

...qui me fait plus penser à un clone grotesque du roi-Ubu

Ceci, en revanche, est un design particulier : celui d'AoStH (Aventure of Sonic the Hedgehog : les aventures de Sonic) qui se veut très "Tex Avery". Dans la série, c'est un personnage tyrannique, cruel et inventif mais aussi grand guignolesque et ridicule. Du coup, pour souligner ces deux derniers points, ils ont dû changer le design.

Attention en revanche à ne surtout pas confondre avec celui de SatAM (Sonic et Sally), qui est un autre design bien différant et est juste tyrannique et cruel. Archie, quant à lui, a pris entre les deux et Fleetway (groupe à l'origine de Sonic the Comic) reprendra le design d'AoStH mais avec le caractère de SatAM.
Citation :
Le 2014-08-28 10:05, Kollembole a écrit :
Enfin, depuis sonic adventure, il ressemble à ça
, donc le débat est clos... (? )

Enfin, celui là est nommé (enfin toujours par moi) style Uekawa, du nom du art designer de Sonic Adventure : Yuji Uekawa. Celui là affiche clairement la volonté à l'époque de rendre Sonic plus "adulte" et "mature". Quasiment tous les personnages d'avant 98 (exclus tous ceux qui sont tombé dans l'oubli, à savoir le quintuor Mighty, Ray, Fang, Bean et Bark ainsi que Metal Sonic qui est le seul à avoir gardé son design original) ont été modifiés pour rejoindre cette optique. Sur certains, les changements sont assez minimes (généralement, l'ajout de la fameuse iris, qui a fait pas mal couler d'encre) mais certains sont parfois drastiques (la palme revient à Amy qui n'a plus rien à voir avec la version 93, qui n'avait pas grand chose à voir avec la version Manga dont elle est issue).
Citation :
Le 2014-08-28 10:05, Kollembole a écrit :
Je fais juste part de mon incompréhension face à ces adaptations ou "ils" se sentent obligés de modifier, voir remplacer l'apparence de base des personnages... je ne trouve pas ça trés respectueux pour les oeuvres originales

Ces changements de design sont plus dus à un Art Designer ou politique artistique différent qu'un quelconque irrespect à l’œuvre de base.

Au passage, il y a un nouveau style : le style moderne qui mélange aussi bien ceux d'Oshima qu'Uekawa afin de revenir à un style plus Megadrive sans pour autant renier celui d'Adventure (SEGA a refusé de réutiliser le style Oshima dans un nouveau jeu).
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nicko
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Posté le: 2014-08-28 13:18
Le Eggman de Sonic Adventure est encore assez rond je trouve.

Par contre ça c'est inacceptable :


petitevieille
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

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Posté le: 2014-08-28 21:33
C'est pourtant ça le futur !




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Wild_Cat
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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5

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Posté le: 2014-08-28 22:35
Je le trouve plutôt chouette, le Eggman de Sonic Boom. Et je dirais même que les persos jouables de ce jeu ont de la gueule (Knuckles est un peu bizarre, mais c'est survivable).

Dois-je vous rappeler de quoi on revient?


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