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Auteur Revue de presse
Sebinjapan
Camarade grospixelien


Joue à Disgaea (PSP)

Inscrit : May 02, 2007
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De : Thionville

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Posté le: 2020-08-31 09:42
Excellente initiative Simply ! Tu devrais continuer, tes choix sont très intéressants.
Dans le genre "interview sans langue de bois", je suis retombé sur celle ci tout récemment, à l'origine publiée dans Joystick :
http://obligement.free.fr/articles/itwharling.php

Et, sans rire, la CD-32 s'est plutôt bien vendue au moment de sa sortie, en tout cas en Angleterre. C'est assez dur à évaluer parce que les stocks étaient relativement faibles et que Commodore a fait faillite dans la foulée. Cet article sur la fin de l'Amiga en parle bien :

https://www.filfre.net/2020/03/the-68000-wars-part-6-the-unraveling/

Extrait :

As it was, the CD32 made a noble last stand for a company that had long made ignobility its calling card. Released in September of 1993 in Europe, it generated some real excitement, thanks not least to a surprisingly large stable of launch titles, fruit of that ease of porting games from the “real” Amiga models. Commodore sold CD32s as fast as they could make them that Christmas — which was unfortunately nowhere near as fast as they might have liked, thanks to their current financial straits. Nevertheless, in those European stores where CD32s were on-hand to compete with the Sega CD, the former often outsold the latter by a margin of four to one. Over 50,000 CD32s were sold in December alone.

Donc sur une certaine période, il se vendait 4 CD 32 pour 1 Mega CD.
Maintenant, de là à en faire la console la plus vendue d'Europe, devant la Snes et la MD en 1993/1994, je pense qu'il y a de la marge


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RainMakeR
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Joue à Pokemon Shuffle, Sybéria 3

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Posté le: 2020-08-31 12:19
bah ptet que c'est console CD de nouvelle génération. Donc sans compte les SNIN et MD ...
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Quetz
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Posté le: 2020-08-31 20:00
Citation :
Le 2020-05-27 22:30, Quetz a écrit :

Merci pour l'accueil

@SebinJapan : ce n'est pas exactement un travail que nous avons effectué avec Alexis. Au risque même de te surprendre, les sources de la presse spécialisées liées aux jeux vidéo (notamment celles des années 90) sont plutôt des sources que nous n'avons pas reprises le plus possible, exception notable de Tilt. Tu peux le constater en regardant les notes de bas de page. C'est un choix dû au fait :
-- Nous voulions nous rapprocher le plus possible de la source première (archives notamment) ;
-- Maintenir une distance critique. Or malheureusement, une grosse partie de cette presse que j'ai aimée plus jeune relève plus du guide d'achat, avec ses propres intérêts, et finalement assez peu d'enquête approfondis pour comprendre les entrailles du système.


Citation :

Je n'ai pas encore pris le livre, et ça ne saurait tarder, mais j'ai été un peu chagriné de lire ça.

Certes la presse spécialisée de ces années n'est pas de la meilleure objectivité.

Mais quand j'écumais encore Abandonware-Magazines, j'y trouvais parfois des informations fascinantes, des anecdotes amusantes et autres remarques intéressantes à découvrir de nos jours, notamment sur le marché du jeu.

Les interviews sont parfois de bons viviers d'informations, avec quelques reportages tant qu'ils ne versent pas dans le publirédactionnel (hélas fréquent). Certaines news ont parfois des informations qui semblaient alors insignifiantes à l'époque, mais qui éclairent parfois sur le développement d'un jeu.

En allant plus loin, les publicités d'époque en disent aussi beaucoup sur la manière dont étaient vendus les jeux vidéo en France (un livre sur le sujet serait fascinant).

Par contre il faut un temps fou pour lire cette presse et n'en garder que les bons moments, informatifs et amusants. Il faut creuser.


Je rebondis sur ce qui te chagrine Simply ; si j'entends bien le fait que nous ne nous sommes pas réellement tournées vers la presse spécialisée dans nos sources.
Cela signifie pas que je n'ai pas lu, ou fouillé cette presse magazine. Mais comme tu le dis toi-même, cette presse a dans ses données un défaut flagrant d'objectivité. En outre, j'ajouterai que la plupart du temps, comme déjà dit, on est sur un guide d'achat. Malheureusement, cela nous ne permettait pas d'avoir accès à des informations inédites, de "première main". Cette presse grand public lié aux jeux vidéo a en outre le défaut pour ce premier tome que de commencer réellement en 1982.

Je te donne un exemple présent dans le livre : Yvan Coriat, l'ancien gérant d'Electron. Le premier qui en parle c'est Tilt. Mais Tilt ne l'a jamais interviewé, ne dit pas par exemple pourquoi il a ouvert une boutique dédiée uniquement aux jeux vidéo (il fallait oser en 1983 !!). C'est en ayant un entretien avec lui qu'on a pu comprendre. Par contre Tilt a permis d'objectiver certaines choses dont Yvan Coriat nous a parlé, comme les publicités que tu évoques (emplacement, succursales, ce qui était en vente) ou encore l'organisation de tournoi dans la boutique.

Ce que je veux dire par là, la presse spécialisée est une source d'appui dans nos recherches. Comme par exemple la Saga des jeux vidéo d'Ichbiah. On ne va pas réellement pouvoir les citer en tant que tels dans notre travail, car la plupart du temps, on est sur du seconde main. Par contre on y trouve des tas de données, des noms de personnes qu'il faut interviewer, passer plusieurs heures avec elles (comme par exemple Bertrand Brocard : plus de dix heures d'entretien en sa compagnie !! Et après, faut tout retaper hein, le monsieur est causeur)

Nous avons voulu éviter de faire de l'anecdote, aussi amusante soit elle, pour faire de l'anecdote ; bien d'autres l'ont fait avant nous. Notre credo a été que l'anecdote serve notre propos, pour déterminer des constantes et des variables dans cette histoire.C'est pourquoi dans la majorité des notes de bas de page, tu trouveras en proportion assez de presse spécialisée par rapport aux archives, aux entretiens et la presse généraliste.IL faut quand même rendre notre livre digeste !

Après je ne sais pas si d'autres personnes sur le forum ont lu le livre, et peut être qu'ils te donneront un autre son de cloche que ce que je raconte

Par contre, n'hésite pas à poursuivre ta recension, j'aime bien ce petit côté croustillant et qui fait réfléchir ^^

Et pour ceux que ça intéresse, Omaké va sortir Presse Start prochainement, qui promet d'être un sacré bouquin !

Koren
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Posté le: 2020-08-31 23:45
Citation :
Le 2020-08-31 01:19, LVD a écrit :

"Ne me dites pas que c'est un problème de marché puisque la CD 32 est aujourd'hui la console la plus vendue en Europe."



La plus vendue par rapport a quoi? La GX-4000?


Avec dix mille unités de GX-4000 vendues, ce serait un piètre exploit ^o^
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Simply Smackkk
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Posté le: 2020-09-01 19:01   [ Edité le: 2020-09-01 19:34 ]
Merci les gens (si ça vous a plu il y en a d'autres dans le lien que j'ai mis). Peut-être que je pourrais déjà au moins enlever les coquilles faites en retapant les textes.

D'ailleurs, est-ce qu'il existe des programmes pour lire et copier le texte des fichiers image (.jpeg et autres) ? Ce serait tellement plus pratique et ça me forcerait à retourner sur Abandonware-magazines.

Merci pour le lien Seb, c'est super intéressant, j'en ai copié des morceaux dans la liste.



Quetz, merci pour ta réponse détaillée. J'avais peur que cette presse ait été complètement mise de côté, ce n'est pas le cas, tant mieux. J'avais rebondi sur ce point mais tout le reste de l'ouvrage, les discussions échangées et les compte-rendus de Sebinjapan m'avaient déjà convaincu. Félicitations pour le travail fourni, et je le commande ce soir.

D'ailleurs, tes éclairages sur la rédaction de l'ouvrage sont passionnants, j'adore.



Et comme les astres s'alignent, et comme l'a déjà évoqué Quetz, un livre sur la presse spécialisée française a été annoncé : Presse Start chez Omaké.

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Citation :
Afin de rendre hommage à ces magazines si précieux, Boris Krywicki et Yves Breem nous proposeront bientôt le recueil "Presse Start : 40 ans de magazines de jeu vidéo en France". Durant cinq ans, les deux auteurs ont pris le soin de feuilleter des centaines de canards de l'époque et d'interviewer des dizaines de journalistes passés par Tilt, Joystick, Player One ou encore Consoles+. Il en résulte un récit de 404 pages retraçant l'épopée du journalisme vidéoludique hexagonal, tout en évoquant l'avenir de ce média. Si cela vous intéresse, Presse Start sera disponible en deux éditions à partir du 8 octobre prochain. La version Standard sera proposée au tarif de 24,90€, tandis que le coffret Collector (limité à 1 000 exemplaires) comprenant également le livre exclusif "40 ans de magazines de jeu vidéo à l'étranger", une couverture cartonnée exclusive et un certificat numéroté sera affiché à 34,90€.


D'autres images sur leur site



Sinon, je n'ai pas vu passer l'information passer sur le forum (je crois ?) mais Netflix vient de sortir une série documentaire sur le jeu vidéo, High Score. Episode 1 vu pour l'instant, c'est fortement mis en scène, on est loin du docu Arte, mais c'est assez sympa.

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RainMakeR
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Joue à Pokemon Shuffle, Sybéria 3

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Posté le: 2020-09-01 19:55
Citation :
Le 2020-09-01 19:01, Simply Smackkk a écrit :
D'ailleurs, est-ce qu'il existe des programmes pour lire et copier le texte des fichiers image (.jpeg et autres) ?


Je suis pas spécialiste PAO, mais il me semble que si tu ouvres ton image dans Acrobat ou Illustrator, il va te reconnaitre les textes et tu peux les corriger. Après il faut ptet installer un plugin pour corriger genre Antidote.
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Quetz
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Posté le: 2020-09-04 23:25
On n'a pas trop communiqué encore dessus, mais sachez que pour ceux que ça intéresse, on donnera une conférence à la Bibliothèque nationale avec Alexis le 3 novembre au soir sur le livre et sa réalisation. J'espère qu'on pourra faire quelques surprises à cette occasion.

https://www.bnf.fr/fr/agenda/faire-une-histoire-du-jeu-video-en-france

Pour cause de Covid les places seront très limitées (une centaine de personnes dans l'auditoire) et je pense qu'un système de réservation sera mis en place par la BNF ; cependant il y a des chances qu'un direct soit réalisé pour l'occasion.

IsKor
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Joue à Rimworld

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Posté le: 2020-09-07 21:19
Je suis en train de lire ce bouquin, c'est vraiment très intéressant, et pour une fois, c'est une facette de l'histoire du JV que je ne connais pas du tout.
Merci à toi et à Alexis pour cet ouvrage ô combien intéressant
Je regarde aussi de près Presse Start, si c'est bien documenté ça peut être intéressant à lire

Quetz
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Posté le: 2020-09-17 13:43
Merci à toi IsKor

Juste parce qu'on vient de me faire parvenir le lien pour ceux qui souhaitent s'inscrire à la Conférence à la BNF le 3 novembre le soir :

https://affluences.com/bnf-expositions/reservation?type=803&resource=13049&date=2020-11-03

C'est gratuit mais limité à cent places.

A partir de maintenant, j'arrête d'intervenir sur le livre, mais si vous avez des questions n'hésitez pas à me MP. Notez que mes recherches se poursuivent. Et puis bon c'est pas la seule chose qui m'intéresse par ici hein

Simply Smackkk
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Posté le: 2020-10-05 12:46
J'ai acheté le livre, et c'est un beau bébé, félicitations. Je ne comprenais pas le prix, mais en fait il est plus grand que le format habituel. Il faut que j'essaye de trouver du temps pour le lire.


J'en ai aussi chiné un autre, bien plus ancien celui-là, sorti en 1993 : Génération Nintendo par David Sheff.

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C'est la traduction de Game Over, qui a connu plusieurs révisions dans les années 1990 mais qui n'ont pas été traduites.

Le sous-titre est un peu putassier ("comment Super Mario a ensorcelé nos enfants...") et la critique du Monde diplomatique de l'époque est intrigante.

Citation :
L’extraordinaire succès financier de Nintendo, premier producteur mondial de jeux électroniques, serait dû à des méthodes douteuses de marketing qui, selon David Sheff, ont permis à la firme japonaise de se bâtir un quasi-monopole (80 % d’un marché mondial de 5,3 milliards de dollars en 1992). Ainsi d’une savante « gestion » de la pénurie : les produits étant distribués au compte-gouttes, les prix sont maintenus à un niveau très élevé ; l’incompatibilité avec les produits concurrents assure un contrôle à la fois sur les machines, le hardware, et les jeux, le software. D’où un taux de profit qui, en 1991, dépasse celui du géant Toyota. Au-delà du succès commercial, Nintendo a aussi réussi à subjuguer les enfants de par le monde — la « génération Nintendo » — avec des jeux qui, souvent, glorifient et banalisent la violence.


(Bon, la dernière phrase, j'attends de voir)

Mais les avis anglais sont assez positifs, j'ai feuilleté l'ouvrage et cela semble travaillé.

D'autres personnes l'ont lu ? Une recherche sur le forum m'a indiqué que Sebinjapan en avait lu une version originale.
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Sebinjapan
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Joue à Disgaea (PSP)

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De : Thionville

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Posté le: 2020-10-05 15:17
Yep, je l'ai lu ... en 1999 ! Le bouquin était offert avec le magazine anglais "Arcade" (à ne pas confondre avec le mag français des années 80 "Arcades"), que je trouvais en import dans une librairie du Luxembourg. En 1999 donc, je n'avais pas accès à internet et c'est, je crois, le tout premier livre consacré à l'histoire du JV que j'ai eu entre les mains. J'ai donc adoré, tu penses bien. De nos jours, la plupart du contenu se retrouve dans Bâtisseurs de Rêves / La Saga des Jeux Vidéo ou dans les Histoire de Nintendo de Flo. Ca reste une très bonne lecture. Contrairement à ce que le sous-titre putassier (présent en VO aussi) laisse penser, ce n'est pas un brûlot anti-Nintendo, même si les abus de big-N sont abordés. C'est surtout un historique de la société depuis ses débuts dans le business des cartes à jouer, qui s'attarde sur certains épisodes importants (principalement la sortie de NES, et l'affaire des droits de Tetris).

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petitevieille
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

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De : mon rectum de vache

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Posté le: 2020-10-06 17:51
Le 44ème ET le 45ème Virus Informatique arrivent ensemble, à la suite des déboires des NMPP devenues Presstalis pas foutues de gérer leur budget et préférant dilapider le pognon des journaux pour payer un mercaticien spécialiste des changements de nom alors qu'on se bat les couilles du nom du distributeur de la presse mais il y a dû y avoir un connard qui a convaincu un imbécile que c'était important alors ils l'ont fait mais bon ça commence à faire une phrase un peu longue tout ça alors je m'arrête.

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Achetez-le les enfants. Il y a deux fois plus à manger dedans.

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JPB
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Joue à Death Stranding, FS2020

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Messages : 3051
De : Liverdun

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Posté le: 2020-10-06 18:23
Je me rappelle encore du premier... Mais je ne l'ai plus depuis longtemps.
Dedans il y avait le coup du porte-gobelet livré avec PC...
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dante2002
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Joue à Le GamePass sur la Serie X

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De : METZ

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Posté le: 2020-10-09 20:44
Citation :
Le 2020-10-06 17:51, petitevieille a écrit :

Le 44ème ET le 45ème Virus Informatique arrivent ensemble, à la suite des déboires des NMPP devenues Presstalis pas foutues de gérer leur budget et préférant dilapider le pognon des journaux pour payer un mercaticien spécialiste des changements de nom alors qu'on se bat les couilles du nom du distributeur de la presse mais il y a dû y avoir un connard qui a convaincu un imbécile que c'était important alors ils l'ont fait mais bon ça commence à faire une phrase un peu longue tout ça alors je m'arrête.

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Achetez-le les enfants. Il y a deux fois plus à manger dedans.



Je l'ai acheté.

Une contre enquête dense et intéressante sur quantic Dream.
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Nikeleos
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Joue à Kingdom Heart 2

Inscrit : Apr 21, 2006
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Posté le: 2020-10-10 00:33
Citation :
Le 2020-10-09 20:44, dante2002 a écrit :
Une contre enquête dense et intéressante sur quantic Dream.

C'est à dire ?
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Notre génération a connu la guerre...
La guerre des machines...


Kaede
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Posté le: 2020-10-10 09:49   [ Edité le: 2020-10-10 09:49 ]
+1, j'ai hésité à réagir, mais tu en as dit trop, ou pas assez

Koren
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Posté le: 2020-10-10 16:09
Que modéliser une version à poil d'Ellen Page (sans son accord, évidemment) pour que David "De Gruttola" Cage puisse danser autour d'elle ça doit faire partie de l'exception culturelle française, j'imagine.
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dante2002
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Joue à Le GamePass sur la Serie X

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De : METZ

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Posté le: 2020-10-11 20:39
Globalement, ils interrogent lourdement l enquête à charge de l époque.

Mon seul point d interrogation, c'est que le virus ne manque jamais une occasion de taper sur canard pc...
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french snake
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Joue à Yakuza 0

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De : Aix en Provence

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Posté le: 2020-10-12 08:50
Citation :
Le 2020-10-10 16:09, Koren a écrit :

Que modéliser une version à poil d'Ellen Page (sans son accord, évidemment) pour que David "De Gruttola" Cage puisse danser autour d'elle ça doit faire partie de l'exception culturelle française, j'imagine.


Non c'est prouvé?? Sinon
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Et la mort n'aura pas d'empire.


François
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De : Paris-sur-blues

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Posté le: 2020-10-12 12:37
L'histoire semble crédible, pour ce que j'en ai lu :

https://www.businessinsider.com/ellen-page-explored-legal-action-against-sony-over-nude-video-game-images-2015-4?IR=T

J'ai toujours su que David Cage était un génie, mais là, il dépasse toutes mes espérances


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