Il y a certains mots qui sont brandis à la moindre occasion par n'importe qui pour n'importe quoi, au point d'en perdre leur sens et de révéler plus de choses sur ceux qui les emploient que sur ceux qu'ils sont censés décrire.
L'expression « cancel culture » est de celles-là : l'employer ne peut que foutre le bordel tant ses interprétations seront à géométrie variable. Le cancer des débats, l'implicite, fonctionne à plein tube.

L'histoire de Pépé le putois, comme les autres cas précédemment cités, est tout sauf binaire, mais des gens veulent absolument tout passer à la moulinette du binaire : pour ou contre, publier et soutenir ou interdire et dénoncer, aucune réflexion, ce qui compte c'est de choisir le bon camp. Misère de nos contemporains, y compris les bien intentionnés.

D'ici quelques années on reviendra à des méthodes plus intelligentes, comprenant qu'on peut montrer des usages du passé pour en critiquer le contenu, diffuser des œuvres aux mœurs obsolètes sans pour autant souhaiter leur retour, mais pour mieux les analyser, en être conscients. Et lutter contre leur persistence, car on est très loin d'en être débarrassés.

Même gamin, je trouvais que Pépé le Putois était un sale con. Les gens sont-ils trop idiots pour le comprendre ? Ce personnage est-il vraiment un encouragement à se comporter comme lui ?
Pour ceux qui l'auraient raté, le message semblait souligné par la scène décrite par l'actrice dans Space Jam 2 (apparemment il se fait rembarrer comme le connard qu'il est le mérite).
Hasard des visionnages, j'ai revu Thelma et Louise ces jours-ci. Faut-il couper la scène de l'agression de Thelma ? Les passages où elle se laisse draguer par son futur agresseur ? Ou peut-on compter sur l'intelligence des spectateurs ?
Faut-il tout rendre invisible, masquer les horreurs ?
Sans aucun contre-exemple, sans jamais illustrer la vilénie, comment enseigner la vertu ? Vous avez quatre heures tout le temps que vous voudrez.

Mon dieu qu'il parle bien
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Ce genre de feu, il est très difficile de l’éteindre. Les tendres rameaux de l’innocence brûlent les premiers. Puis le vent se lève, et toute bonté est alors en péril

Ratatata: Nikeleos vous êtes vraiment étrange dans vos réactions

Il dit surtout la meme chose que moi mais avec plus de mots

Par contre si pépé se faisait rembarrer, pourquoi avoir viré la scène ? je l'aurai justement laissé.
Histoire de montrer aux gens que oui quand y'a un connard qui t'aborde, tu l'envoies bouler.
Et même que les gens te féliciteront pour ca.
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( Avant tout, merci aussi : Tu as réussi a souligner le problème là où je m'embrouillais encore à le décrire.)







Ah, je vois : En plus, ce serait au final encore parti d'une déformation d'info ?

( Passer d'un "ce perso s'est vu retiré d'une scène d'un film", a un "ce perso-ci sera supprimé".

Voilà...




...ça aurait pu faire un bon sujet d'épisode, pour les Simpsons. )


Un thread qui aurait eu plus sa place dans le topic animation, voire des "Réflexions sur Internet", tout compte fait ? (Téléportation ? )



*Jamais réussie trop à suivre l'intégral des Looney Toons, hors spéciaux Tex Avery époque Warner et les Tiny Toons, mais en général les comparaisons avec "Pepe Le Pew", ça n'est jamais un compliment.

Tiens ils en parlent aussi dans quotidien .... je ne me rappellai plus, pépé est francais en fait
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En VF il parle avec la voix d'Yves Montand mais qu'en est-il en VO?
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The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him

En VF il a un accent italien, en VO il parle francais mais c'est pas un francais qui double
https://en.wikipedia.org/wiki/Pep%C3%A9_Le_Pew
Pourtant dans les extraits il parle bien fr


Et donc dans quotidien ils ont fait un joli reportage et putain aux usa ils ont traité Macron de pépé the pew oO
Tout ca parce que le mec a fait un compliment a la femme du 1er ministre australien....
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Pépé le Putois est un archétype du français là-bas : harceleur sexuel, malodorant, imbu de sa personne.

Le sujet a été abordé lors d'un débat sur LCI, hier soir : Françoise Degois a évoqué un passage du DA où Pépé séquestre littéralement sa belle pour vous-savez-quoi, ce qui m'a aussitôt fait penser à tout autre chose :



Eh oui, Le Verrou de Fragonard. Autant Pépé le Putois ne me manquera pas le moins du monde, autant ça me ferait mal qu'on s'en prenne à un chef-d'œuvre.

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@François : Mais, ça à été vraiment envisagé, les risques de mettre "sous-clefs" des tableaux, ou bien c'est la projection d'une crainte ?


Sinon, pour faire court, j'ai pris le temps d'aller déterrer l'article du Huffington Post, consacré à cette affaire, et surtout sur quoi elle aurait démarrée :

https://www.huffingtonpost.fr/entry/le-personnage-controverse-de-pepe-le-putois-efface-du-prochain-space-jam_fr_604884b3c5b672fce4e947f3





( Il ne serait question que du film Space Jam 2 - La scène supprimée aurait pu rendre enfin justice aux victimes de ce triste personnage, d'une certaine façon ? )


- Fatiguée de la paranoïa ambiante.

Ah un moment ca parlait de rhabiller des statues greco-romaines. J'ai jamais su si c'etait du mytho ou pas mais bon ...
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C'est avéré pour la visite du président iranien, Hassan Rohani, en 2016, au Capitole.



Avant que je ne rédige ce post, je t'avoue, Kollembole, que c'était surtout la projection d'une crainte : Degois est féministe sans être militante forcenée. Mais si elle estime avoir été gênée par Pépé Ducon verrouillant une porte pour empêcher sa proie de s'enfuir, pourquoi n'en n'irait-il pas de même avec la représentation du Verrou ? Après tout, les deux situations représentées ont beau être deux extrêmes opposés sur le plan formel, sur le fond elles peuvent apparaître comme identiques... du moins auprès des esprits simplets.

Le Verrou a, bien entendu, fait l'objet de nombreuses analyses. Si la page wiki qui lui est consacré tranche la controverse sur la question du viol potentiel par la négative, les avis divergent sur la question. Un article de Beaux-Arts magazine, que l'on ne suspectera ni de faire l'apologie du viol, ni d'être un militant #MeToo, offre ainsi un regard plus ambigu sur l'œuvre :

https://www.beauxarts.com/expos/le-verrou-de-fragonard-analyse-dun-chef-doeuvre-de-lerotisme/

Je vous invite à lire cette très belle analyse qui, sans l'avoir cherché, prête le flanc à la critique post-Weinstein. L'auteure écrit ainsi en 2015 : "Fragonard peint donc ici, dans une mise en scène assez claire aux yeux du spectateur, l'instant précis qui précède l'acte amoureux - on peut même ici deviner que l'artiste a souhaité représenté de manière délicate une scène de viol." ou "Une certaine violence émane de l'oeuvre. La femme est ici la victime sacrifiée, prise au piège entre une issue impossible, objectivée par le verrou (objet lui-même érotique) et la couche qui semble prête à se refermer sur elle pour la dévorer"

En 2021, qui s'aventurera encore à parler d'une "représentation délicate d'une scène de viol", sans risquer le lynchage médiatique ?

Quant à la censure effective des oeuvres d'art... nous n'en sommes qu'au stade de la prémisse, mais hélas, Kollembole, au-delà de la paranoïa, et ce depuis quelques années déjà :

https://www.revue-exposition.com/index.php/articles5/lemieux-decrochage-hylas-waterhouse-sonia-boyce

En 2018, la Manchester Art Gallery a retiré temporairement un tableau de John Waterhouse, Hylas et les nymphes, afin, paraît-il, de faire réfléchir le public sur la représentation condescendante des femmes dans la peinture victorienne. Tout en analysant la démarche du retrait sous un angle artistique, Ariane Lemieux souligne :

"En soustrayant l’œuvre de John Waterhouse au regard du public Sonia Boyce se pose en censeure. L’œuvre n’est plus visible et le vide de la cimaise peut ici corroborer l’idée que l’institution muséale, faisant autorité en matière d’histoire de l’art, soutient ce qui apparaît comme condamnation. Le geste du décrochage provoque une rupture dans l’imaginaire du visiteur du fait que le vide ait été comblé par un avis témoignant d’une position fortement idéologique. À travers sa mise en contexte et les questions inscrites sur l’avis, le retrait temporaire d’Hylas et les Nymphes s’imposait en effet comme une posture et un jugement critique selon des critères qui ne sont pas d’ordre esthétique, mais relevant plutôt de considérations féministes qu’encourage un contexte contemporain singulier. Le décrochage s’apparente ainsi à une censure qui, par définition, procède d’une sanction sur fond de système de valeurs et de conceptions idéologiques."

https://www.nouvelobs.com/societe/20171204.OBS8337/mobilisation-a-new-york-contre-therese-revant-une-toile-de-balthus-jugee-pedophile.html

Outre la toile de Balthus attaquée par des pétitionnaires, mais que le Metropolitan Museum entend bien continuer à exposer, l'article complète :

"D'autres toiles sont ainsi bien plus suggestives que "Thérèse rêvant". "Le goûter", par exemple, donne à voir une jeune fille au sein nu. La jupe de "la Jeune Fille à la guitare" (1934) est retroussée, non pas sur sa culotte mais sur son pubis. Le Museum of Modern Art (MoMA) de New York s'en est d'ailleurs séparé à la demande de ses actionnaires. "Les bigots ont encore eu le dernier mot" en obtenant l'annulation d'une exposition de Polaroid de Balthus au Musée Folkwang d'Essen, rapporte en 2014, Roxane Azimi dans "M, le magazine du Monde"

A noter que lesdits Polaroids ont à nouveau été "écartés" lors d'une exposition de 2018, et l'explication vaut son pesant de cacahuètes :

https://www.letemps.ch/culture/balthus-une-oeuvre-ambigue

"Pourquoi ne pas avoir montré les polaroïds, qui sont certainement ses productions les plus sulfureuses?

D’abord parce qu’ils ont un statut d’œuvres préparatoires. Balthus les envisagea comme une méthode artistique, destinée à remplacer le dessin et les esquisses, à partir du moment où il ne fut plus en mesure d’en faire. Et nous voulions dès le début nous concentrer sur la peinture où s’exprime la quintessence de son travail artistique. Aussi, comme la Fondation Beyeler est éclairée par la lumière du jour, il aurait fallu fermer les toits en verre pour exposer ces œuvres, par nature très sensibles à la lumière. Nous voulions aussi éviter cela."

Voilà, Kollembole : je t'ai dressé un tableau (gag) de la situation. Ce n'est pas catastrophique... mais ce n'est pas génial non plus.


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Alors moi je vais faire très simple sans me lancer dans l’explication de texte mais sans mâcher mes mots non-plus : Ce qui est en train de se passer à propos de Pépé le putois, c’est de la débilité mentale pure et simple. Dans le même genre, vous étiez au courant qu’on avait déjà supprimé Helmer le chasseur parce que tu comprends les armes à feu... (sans toucher aux vrais flingues dans la vrai vie bien évidemment). Mais putain... Y avait pas aussi une polémique sur Speedy Gonzales qui soit-disant véhicule des stéréotypes sur le Mexique ?
Attention, Blanche-Neige dans le collimateur pour le fait de cautionner la non-répartition des taches ménagères... Quand Legorafi est dépassé par la réalité.

Voilà qui résume tout en quelques mots. Bravo ! Et oui, il y a bien eu une polémique à propos de Speedy Gonzales.
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[Edit] - Téléportation - Suite de la discussion déplacée ici, pour ne pas monopoliser plus longtemps ce lieu de recueillement plus longtemps, merci :

https://www.grospixels.com/phpBB/viewtopic.php?topic=13025&forum=8&start=240

UN grand mr de la boxe est mort (jeune)
Marvin Hagler est mort à l'âge de 66 ans
https://www.lequipe.fr/Boxe/Actualites/Marvin-hagler-est-mort-a-l-age-de-66-ans/1232382


C'est dingue que la boxe soit tombée si vite dans l'oubli... c'etait vraiment LE sport que tout le monde regardait a l'epoque
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Par la même personne qui à lancé la polémique sur Pépé le putois (Blow du New York Time). Il a grosso merdo dit que Speedy Gonzales représentait une caricature des mexicain fainéant (?) et alcoolique (??).

Bon l'ironie dans tout ça c'est que l'acteur qui incarne Speedy Gonzales actuellement est d'origine mexicaine et que lui (et la communauté mexicaine qui apparemment aime bien le personnage) n'a pas très bien pris la remarque.


Sinon mort de Yaphet Kotto qui a joué entre autre dans Alien, Running Man et Vivre et laissé mourir. (je n'avais jamais tilté que c'était le même acteur)

https://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18697784.html


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Est-ce qu'on sait de quoi il est décédé ? 66 ans c'est pas beaucoup. Marvin Hagler je m'en souviens très bien, c'était l'époque glorieuse où Canal+ passait des combats en direct en pleine nuit. Et Hagler, à ma connaissance, n'a pas pris beaucoup de coups et n'a jamais encaissé de KO violent. Il s'est retiré assez jeune parce que Ray Leonard ne lui accordait pas de revanche après leur combat (que Leonard avait gagné aux points en jouant l'esquive tout du long). Il n'a pas fait de "combat de trop".
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Surtout j'avais pas suivi mais il a arreté sa carriere du jour au lendemain ....

On sait pas de quoi il est mort, c'est bizarre parce que du coup t'as tous les complotistes qui inventent des trucs, mais officiellement on sait pas


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Lou Ottens, l'ingénieur néerlandais qui a inventé la K7 audio, vient de décéder
https://www.01net.com/actualites/lou-ottens-l-ingenieur-neerlandais-qui-a-invente-la-k7-audio-vient-de-deceder-2037732.html



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