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Index du Forum » » Hors-sujet » » FRANCE >> Décalage culturel ?
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Auteur FRANCE >> Décalage culturel ?
RainMakeR
Chef de Rubrique Nécrologique
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Joue à Yoshi and The Mysterious Book, Cronos, Tormented Souls 2

Inscrit : Apr 01, 2003
Messages : 34584
De : Toulouse

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Posté le: 2005-08-29 21:20
Citation :

Le 2005-08-29 00:56, oZZy a écrit:
Moi, par curiosité (uniquement ) je serais curieux d'avoir quelques extraits de la carrière précédant récré a2 de dorothée...


Bah dorothée il me semble qu'elle a fait quelques telefilm dont un assez connu ou elle joue a poil. Mais elle a son vrai nom...

Pourquoi dotv est refusee au fat ? parce que pour etre refuse par le csa...
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Carl
Membre du Soviet Suprême


Joue à Indy

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 4988
De : Bougarber (64)

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Posté le: 2005-08-29 22:35
Rain : tu as un certain nombre de canaux disponible sur la TNT et c'est le CSA qui chois i les chaines qui diffuserons.

Il y avait plusieurs dossiers déposés pour des chaines enfants donc...

  Voir le site web de Carl
oZZy
Musicos grospixelien


Inscrit : Mar 08, 2002
Messages : 1168
De : chez ta mère !!!

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Posté le: 2005-08-30 18:48
BIG CONCLUSION :

Ce topic part de Europe pour finir avec le Club Dorothée & Corbier...
C'est bien ce que je disais, il y a un réel décalage culturel


  Voir le site web de oZZy
dante2002
Déterreur de topics


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Joue à Le GamePass sur la Serie X

Inscrit : Feb 10, 2003
Messages : 5389
De : METZ

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Posté le: 2006-11-09 13:18
Il n'y a pas de décalage culturel, Corbier avait le potentiel pour devenir un grand chanteur à texte, son album "Carnet Mondain" le prouve aisément...
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oZZy
Musicos grospixelien


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De : chez ta mère !!!

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Posté le: 2006-11-09 13:45
On le trouve partout je suppose ? Histoire que je me fasse une idée...

J'en profite pour poser une autre question :

Je ne suis pas parvenu à voir un seul passage télé ou pub pour le groupe LORDI, vainqueur de l'Eurovision. C'est trés étonant ?! Ne sommes nous pas censé être bon joueur et faire place aux vainqueurs, quels qu'ils soient ? En général ça se fait non ?

VIVE LA FRANCE !!!
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blacki
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Posté le: 2006-11-09 14:07
J'ai pas suivi mais je voulais dire que ceux qui aime Europe devrait jeter une oreille sur le groupe : A.C.T


oZZy
Musicos grospixelien


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Messages : 1168
De : chez ta mère !!!

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Posté le: 2006-11-09 18:18
Mais c'est trés trés bon !!

Je ne vois pas tout à fait le rapport avec Europe, Mais avec Dream theater, Rush, Kansas, Genesis, Marillion et j'en passe.
Vive le rock progressif
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Xavier
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Inscrit : Jun 13, 2002
Messages : 7260
De : le sept sept

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Posté le: 2006-11-09 18:26
Citation :

Le 2006-11-09 13:45, oZZy a écrit:
Je ne suis pas parvenu à voir un seul passage télé ou pub pour le groupe LORDI, vainqueur de l'Eurovision. C'est trés étonant ?! Ne sommes nous pas censé être bon joueur et faire place aux vainqueurs, quels qu'ils soient ? En général ça se fait non ?

Ils sont passés chez Ruquier récemment.
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@hyksem
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oZZy
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Messages : 1168
De : chez ta mère !!!

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Posté le: 2006-11-09 19:08
Euh... Sagirait il d'une blague ??? :|
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Shariban
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Messages : 2506
De : sous c'est pas cher

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Posté le: 2006-11-09 19:18
Ben regardes



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blacki
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Inscrit : Aug 06, 2006
Messages : 333

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Posté le: 2006-11-09 19:20
Citation :

Le 2006-11-09 18:18, oZZy a écrit:
Mais c'est trés trés bon !!

Je ne vois pas tout à fait le rapport avec Europe, Mais avec Dream theater, Rush, Kansas, Genesis, Marillion et j'en passe.
Vive le rock progressif



En fait, moi non plus pour Europe C'est surtout je connais l'admin d'un forum réservé à Europe qui est tombé amoureux d'ACT...

Sinon ACT cite effectivement Dream Theater dans sa musique.

des chroniques par ici :
http://www.progressia.net/?rub=chroniques&idchronik=917
http://www.progressia.net/?rub=chroniques&idchronik=138

et ici aussi :
http://www.metal-immortel.com/actreport.htm
http://www.metal-immortel.com/actfriends.htm
http://www.metal-immortel.com/actlastepic.htm

RainMakeR
Chef de Rubrique Nécrologique
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Joue à Yoshi and The Mysterious Book, Cronos, Tormented Souls 2

Inscrit : Apr 01, 2003
Messages : 34584
De : Toulouse

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Posté le: 2006-11-09 23:59
ils sont passe dans tracks et ont fait je sais plus quelle remise de prix
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Thundard
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Inscrit : Oct 28, 2003
Messages : 871

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Posté le: 2006-11-10 01:45
Post un peu brouillon... mais quand le sujet fâche, c'est toujours le cas.

C'est sans nul doute la télévision qui a tuée la musique en France. Revenez 10 ans en arrière (Les années French touch)! Il n’y avait pas de télé-réalité du style Star Academy ou que sais-je encore. Je captais MCM et MTV, tout deux très riche en matière de musique.

MTV, c'était le top. Je regardais souvent les émissions comme Chill-out, Party Zone (pour mes goûts électronique) ou encore, le fameux "Headbangers ball" que tout les fans de rock ont connus (et regrettent)! La pop était supportable (Spin Doctors, Sugarcubes, Inxs, Nirvana...). Pour MCM, il y avait les clips vidéos de la nuit. Il y passait vraiment de tout (on pouvait voir s'enchaîner un Sepultura suivit d'un Future Sound of London, Pink Floyd, Aphex Twin, Kid Koala etc...)

En 2006, ça a bien changé tout ça!
Si je regarde le contenu de MTV pour la semaine, c'est tout les jours pareil (et dans le même ordre) : Making the band (ou P Diddy qui veut faire un groupe de filles au gros cul), Room Raiders (des teenagers qui se prennent pour des profilers en fouillant la chambre d'un(e) autre), Pimp my ride (ça peut encore passer... je ne suis pas un fan de tuning pourtant...), Dismissed... avec du R n'b toute la journée. Et surtout, un nouveau style de musique inventé par la chaîne : la musique sexy.
Sur MCM, vous avez des émissions comme "Le top 40", "Le top 20", "Le top français", "Le top US", "Le top des titres téléchargés sur le net" (sur le site d'Universal musique évidemment) etc... toujours la même chose avec quelques variation. Et les clips de la nuit? Remplacés par des jeux SMS. Je ne parle même pas de l'émission "rien à branler" qui fait un tabac.

Pour la musique elle même, niveau technique, c'est l'horreur. Les musiques actuelles doivent être simple et accrocheuses (et facile a composer avec un téléphone portable). Rajoutez aussi les nombreuses reprises qui font oublier les versions originales, les radios qui doivent respecter un quota de variétés française et tubes radios internationaux, le rachat des sites comme mp3.com rachetés par les grosses boîtes et qui en effacent le contenu (...sick...) en prétextant que la musique gratuite ne peut être de qualité car, elle n'a pas été sélectionnées par un professionnel de la musique (putain d'Universal...). J'ai l'impression qu'en France, les majors éduquent les gens. Rappellez vous du dérapage de Michel Drucker lors du dernier Eurovision. "Imaginez que les jeunes écoutent ce type de musique en France". Comme si il n'existait pas de français écoutant du death-metal (pas le bon terme...). Comme si Kiss n'avait jamais existé...

Notez aussi l'utilisation des musiques alternatives pour le sound design des émissions télé. Par exemple, dans "ça se discute", quand une fille retrouve sa mère qu'elle n'avait plus vue depuis des années, on nous passe un "Great Gig In The Sky " de Pink Floyd (quand ce n'est pas "Money" pour "Combien ça coute"). Du Hip-hop chaque fois qu'un jeune de banlieue prend la parole, Portishead quand quelqu'un meurt, le "Rockit" de Herbie Hancock lors d'une séquence de relooking... Ridicule... Et je ne parle même pas des pubs... pauvre Miles Davis...

En Belgique, c'est encore pire! Ce sont les chaînes française que tout le monde regarde...
Le mouvement musique électronique est devenue populaire mais, techniquement épouvantable (aucune innovation que ce soit techno, house ou drum n' bass). Niveau rock, ce sont des groupes comme Kyo, Watcha etc... il faut que le rock soit a texte et émotionnel, le hip-hop (ou plutôt, le rap... faut pas tout mélanger), ça doit être en rapport avec l'actualité (ou complètement débile profond) pour que ça ait du succès.
Ce qui marche le plus en Belgique? Sans hésitation, le Rock Ska (style guitare, bière et trompette)! (et moi, pas de chance, j'aime pas).

Hier, dans un magasin de disque, une dame et une caissière (punk) :

- Je cherche le Céline Dion s'il vous plaît.
- Euh... vous avez le titre de l'album que vous recherchez?
- Non, je veux juste le dernier.
La caissière recherche dans son ordinateur...
- Le dernier album de Céline Dion est "On ne change pas"
- C'est celui de cette année?
- Euh... Cet album est sorti en 2005.
- Ah... bon... je prend quand même.

Les gens se foutent bien des titres du moment qu'il ait "LE DERNIER". Quand j'anime des soirées pour me faire un peu de blé, on me demande toujours "Hey, t'as pas le dernier de...?".
Je trouve qu'acheter un album sans l'avoir écouter en streaming (ou téléchargé), c'est de la folie! J'aurais été dégoûté de dépenser de l'argent pour le nouvel album des Who's (ou encore, le dernier DJ Shadow).
Je ne comprend non plus ceux qui achètent des singles. Avant, les singles comportaient des versions inédites ou remixées mais, c'est de moins en moins le cas. Beaucoup de gens en achète alors qu'il suffit d'allumer sa radio ou sa télé pour entendre son "tube" favori.

On peut se dire "Heureusement qu'il y a Internet pour survivre"... mais n'oubliez pas que la loi DADVSI est passée. Pour ceux que ça interesse, les vidéos des séances au gouvernement sont là : http://www.assemblee-nationale.fr/12/seance/questions-differe.asp

Et pour finir, vivement Merzbow au Stade de France...

Voilà, ça fait du bien bonsoir ^^ Je pourrais en faire un bouquin...

edit : la vidéo de Lordi chez Ruquier est aussi un exemple de décalage culturel. Perso, c'est pas mon truc... mais, j'aurais bien aimé avoir leurs accessoires et maquillages lorsque je faisais des jeu de rôle grandeur nature...

[ Ce Message a été édité par: Thundard le 2006-11-10 01:58 ]

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Xavier
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Messages : 7260
De : le sept sept

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Posté le: 2006-11-10 08:05
Je suis assez du même avis, si ce n'est que je serai quand même tempéré
On sent que ça murit en toi depuis pas de temps cette histoire
En tout cas, l'exemple de "Céline Dion" est assez attristant, il est vrai.
Ceci dit, quand tu dis que les musiques actuelles doivent être simples accrocheuses, ne penses-tu pas que le phénomène est bien plus ancien que cela ?
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@hyksem
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RainMakeR
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Joue à Yoshi and The Mysterious Book, Cronos, Tormented Souls 2

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Posté le: 2006-11-10 22:05
meme la radio est touchee. J'ecoute rire et chanson et pareil on se tape toujours les memes sketch dans le meme ordre. Du coup j'ecoute rmc info

Mais niveau radio heureusement que y'a le net tiendez de la bonne musique electronique http://www.di.fm/
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screetch45
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Posté le: 2006-11-21 11:34
Je n'ai pas une culture musicale très poussée, sa n'empêche que je m'accorde très volontié avec ce qu'à dit Thundard.
Avec tout de même une notion plus appuyée sur l'effet nausé et abonde (style vomito) ,qu'a à 90% du temps la TV.

Dites moi si je me trompe, mais pour découvrir de bon groupe ou musicien ne faut t'il pas :
- Acheter la presse spécialisé (inrock, Télérama...)
- Regarder la TV à partir de 22H00.
- Allez à des festivals de musique et faire l'effort de se bouger le cul en concert.

Personnellement, pour éviter d'avoir envi de vomir (le mot n'est pas trop fort), à ma petite échelle (moi mosdeste culture musicale*Bis) :
- Je tends + l'oreille pendant les pubs (sa rejoins complètement les idées de Thundard).
- J'écoute Oui FM sur le Net.
- J'écoute Autoroute FM (la prog musicale est pas mal), même crésillante, car mes 45min de trajet boulot sont sur Nationale !

J'ai également l'impression que ce phénomène du je te sers à 90% du temps du "Caca" à la TV/radio de 8H à 22H, n'empêche pas les artistes de se faire aux travers les festivals (je pense à M notement), et donc qu'un "circuits Artistiques" est toujours présent et bien installé, pour leurs permettent de trouver leur publique.
Simplement, il n'y a pas de caméra à ces endroits là c'est tout...
M'enfin, je pense aussi qu'il n'y a pas que la musique qui est touchée par ce phénomène : il y a surment des tas d’événements superbes en France qui ne sont même pas évoquée sur la TV... j'en ai évidement quelques un qui me tiennent à coeur (coupe Icare...)... Enfin je veux dire, je ne suis pas comme TF1, je n'ai pas que 2 centres d'intérêts moi (Pour TF1=les nichons et Gérard, fabricant de sabot en Lozère)


screetch45
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Messages : 47

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Posté le: 2006-11-21 11:50
J'ajouterai, une vielle réflexion de mon pote LA TAUPE qui ne m'apparaît pas complètement stupide :
"Si NRJ vibration et autres pseudo radios matraqueuse de TUBES, gavaient les jeun's de musiques classiques ou tout du moins à forte connotation classique, ne croyez vous pas que sa passerait à la mode ?"
Quand on entend le même morceau passer au mois 3 ou 4 fois/heure sur NRJ et Vibration, je me dis que LA Taupe vois juste ...

ellaed
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Posté le: 2006-12-13 21:50
je me permets de remonter ce topic.

concernant le décalage culturel français, celui ci eu le temps de se construire, de se concentrer autour d'une grande idée : la démocratisation culturelle (ne riez pas, c'est encore au goût du jour dans la bouche de certains).

ce cher malraux (et oui, ça nous ramène loin) avait instigué ce projet, avec dans l'ordre d'idée que l'art (au sens large) s'impose aux gens. pas de médiation entre ces deux "acteurs", l'art étant suffisamment fort, en principe, pour impressioner la foule. le résultat, à l'époque, c'est que l'art a intéressé une certaine frange de la population (aisée, cela va sans dire), le reste s'en foutant comme de l'an 40.

il aura fallu attendre jack lang dans les années 80 pour faire changer un peu les choses. jusque là, tous les médias (radios, tv) étaient du service public. les actions entreprises ont permi de développer des médias libres, c'est à dire une ouverture des ondes fm et hertziennes. c'est l'apparition des radios et chaînes privées. l'apparition des médias tels qu'on les connait aujourd'hui quoi... et qui devaient, justement, jouer ce rôle de médiation qui manquait cruellement sous malraux.
ce qui n'était sans doute pas prévu, c'est que les nouvelles entités (radio et télé, du moins) allaient devenir des empires colossaux, à tel point de devenir des acteurs primordiaux pour les formes culturelles et artistiques les plus répandues (cinéma, musique).

et donc bilan aujourd'hui? on le connaît...

ce qui était présenté comme un projet d'ouverture à la création s'est bouffé lui même.

mais attention cependant, le modèle français culturel existe, et bien qu'on soit nombreux a le critiquer souvent avec véhémence, il est très envié par beaucoup d'artistes étrangers. le régime intermittent, bien qu'extrêmement perfectible dans sa mise en place, n'existe quasiment qu'en france.

désolé, par manque de temps (je ne eux poster qu'au boulot ces temps ci) je vais devoir m'arrêter là. mais si quelqu'un est intéressé par mes propos, j'argumenterai volontiers.


oZZy
Musicos grospixelien


Inscrit : Mar 08, 2002
Messages : 1168
De : chez ta mère !!!

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Posté le: 2006-12-14 09:43
Citation :

Le 2006-12-13 21:50, ellaed a écrit:
le régime intermittent, bien qu'extrêmement perfectible dans sa mise en place, n'existe quasiment qu'en france.


Euh... juste pour corriger, il n'éxiste plus du tout !
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Sodom
Gros pixel



Inscrit : Jan 28, 2005
Messages : 1895

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Posté le: 2006-12-14 11:25
Citation :

Les allocataires des annexes 8 et 10

Depuis 13 ans les dépenses ont presque été multipliées par 5...

> 260 millions d’euros
C’est ce que versait l’Assurance chômage aux allocataires des annexes 8 et 10 en 1991.
> 1164 millions d’euros :
C’est le total des allocations versées aux allocataires des annexes 8 et 10 en 2004.

…et le nombre d’allocataires a plus que doublé

> 41 038 : Le nombre d’allocataires des annexes 8 et 10 qui ont été indemnisés au moins une journée au cours de l’année 1991.
> 104 625 : Le nombre d’allocataires indemnisés au moins une journée en 2004.



Les allocataires du fond transitoire

> 45 090 133 € : le montant des prestations versées, entre août 2004 et fin 2005, aux allocataires du fonds transitoire.



Ces Stats figurent sur le site des ASSEDIC : n'étant pas concerné par le régime des intermittents, je ne suis pas à même de les développer. Ozzy ?


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