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Index du Forum » » Hors-sujet » » Super héros au cinéma
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Auteur Super héros au cinéma
IsKor
Camarade grospixelien


Joue à Diablo 3

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Posté le: 2013-09-03 13:46
Citation :
Le 2013-09-02 23:44, Yoshiki a écrit :

Tu peux toujours étayer ton propos pour expliquer pourquoi tu n'as pas aimer le film. La critique est toujours constructive!

Je n'ai absolument pas été touché par le film.. Je ne saurais pas dire vraiment pourquoi, mais j'ai "subi" le film tout du long. Navré, mais je ne peux pas dire plus

Erhynn Megid
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Joue à Freelancer

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Posté le: 2013-09-03 13:59   [ Edité le: 2013-09-03 14:02 ]
Citation :
Le 2013-09-03 10:51, french snake a écrit :

Personnellement j'avais beaucoup aimé le 1er Kick ass, mais je n'irais pas voir le deux.

La raison...

J'ai lu le comics et j'ai été scandalisé par l'hyper violence (totalement gratuite) le manque de fond... bref j'en ai "gerbé" et je ne veux pas donné un euro à ce film préférant rester sur ma bonne impression du premier.

Après peut être que tout comme le premier opus ils l'ont édulcoré par rapport au comics mais même, imaginé de risquer tomber sur ce que j'ai lu en version filmique me suffit à me faire passer mon chemin.


Alors après avoir vu le premier avec mon homme, on a été voir le deuxième au ciné. Je l'ai bien aimé mais alors à certains moments j'ai trouvé ça vraiment trop dégueulasse coté gore, et ça juste dans une scène, c'est purement gratuit en effet. Pour ne pas trop spoiler mais pour prévenir la giclette, il s'agit du moment où la Russe fait une démonstration de sa force face aux flics. Mince, passer des flics à la tondeuse à gazon (bruitages "savoureux" inclus), ça m'a vraiment, vraiment donné la gerbe, or c'est pas pour ça que je veux voir Kickass.

Sans ce déchaînement de violence, le film ne s'en serait pas plus mal porté.

EDIT :
Y'a d'autres moyens de faire une mort à la tondeuse à gazon moins crade et malsaine tout en gardant un aspect "comique", comme dans un épisode de Dead Like Me.
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Le petit Hulk
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Posté le: 2013-09-03 15:23   [ Edité le: 2013-09-03 15:24 ]
C'est Kick Ass les gars

Un comics de Mark Millar c'est toujours comme ça. (Faut juste s'y attendre quand on connais le Mr)
Violent, immorale et ça appuie souvent là ou ça gène les gens.

Et encore le film (le 1 et le 2) sont super light comparé aux comics.

Ils ont même changé la fin du premier film comparé au comics (la fin du Comics est à mourir de rire tellement elle est immorale, enfin sa n'engage que moi )

Je vais pas vous conseillé le comic Hit Girl alors ?
(si si vraiment lisez-le)

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RobertGlucose
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Posté le: 2013-09-03 16:10
Citation :
Le 2013-09-03 13:59, Erhynn Megid a écrit :
Y'a d'autres moyens de faire une mort à la tondeuse à gazon moins crade et malsaine tout en gardant un aspect "comique", comme dans un épisode de Dead Like Me.

Ou dans la célèbre scène de Brain Dead (NSFW / gore rigolo).

Simbabbad
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Posté le: 2013-09-03 16:32   [ Edité le: 2013-09-03 16:49 ]
@Hulk: c'est vraiment la chose la plus facile du monde d'essayer de choquer, et la plus conformiste depuis maintenant de longues décennies, surtout comme ça. Franchement, les scènes de gore du film ou le contexte, je m'en moque en soi, c'est le cynisme et le vide total du truc (sans parler de l'irresponsabilité, parce qu'on sait à qui ça s'adresse au final) que je trouve désespérants.
Faire exploser un mec au micro-onde, qu'est-ce que tu veux que ça me fasse en tant que spectateur à presque 40 piges, moi qui ai adoré "Dead Space" ou "Dead Rising" et qui ai grandi en dévorant du Lynch et du Cronenberg? Tu crois que je me cache les yeux en disant "oh mon Dieu", ou bien que je roule des yeux en soupirant en voyant chaque scène venir à des kilomètres?
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french snake
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Joue à KGB / Balatro / Day of tentacles

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Posté le: 2013-09-03 16:32   [ Edité le: 2013-09-03 16:33 ]
C
Citation :
'est Kick Ass les gars

Un comics de Mark Millar c'est toujours comme ça. (Faut juste s'y attendre quand on connais le Mr)
Violent, immorale et ça appuie souvent là ou ça gène les gens.


Je trouve que c'est facile de dire cela en ce détournant quand même à un moment donné de la responsabilité de l'auteur. Tu sais j'ai aimé le premier comics et je contrairement à toi je n'ai pas trouvé la fin drôle, mais glauque oui).

C'est un peu ça qui me gène, mais j'avoue parfois me sentir réactionnaire en vieillissant mais à un moment sincèrement et je ne parle que du comics, mais le tome 2 de kick ass où est le talent?, le génie? En quoi cela est il subversif, ou apporte une réflexion au média à la société?

Là je sêche vraiment totalement, et je ne pense pas que mon avis a une portée de vérité universelle mais je m'interroge vraiment sur la vacuité du propos de ce comics, et j'en ai beaucoup lu.

edit: battu sur le fil par simbabbad
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Ce genre de feu, il est très difficile de l’éteindre. Les tendres rameaux de l’innocence brûlent les premiers. Puis le vent se lève, et toute bonté est alors en péril

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Rugal-B
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Joue à Gradius FC, Mad City FC, Gun Sight FC, Macross FC

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Posté le: 2013-09-03 18:38   [ Edité le: 2013-09-03 18:40 ]
Citation :
Le 2013-09-03 10:51, french snake a écrit :
J'ai lu le comics et j'ai été scandalisé par l'hyper violence (totalement gratuite) le manque de fond... bref j'en ai "gerbé" et je ne veux pas donné un euro à ce film préférant rester sur ma bonne impression du premier.

Si ça peut te rassurer, dans le film:
- Le chien ne meurt pas
- Night Bitch ne se fait pas violer.


Bizarrement, j'ai été très choqué par le baton "gerbator de Hit Girl est ses effets graphiques. De douloureux souvenirs de Porky's me sont revenu à l'esprit.

Globalement, ce que j'ai pas aimé dans le films, c'est l'absence de grosses scènes d'action comme dans le 1, le méchant qui n'a aucun but part être un méchant, des événements importants qui sont traité de manière banale, on dirait que rien n'a aucune portée, aucun impact...
- La scène après la mort de Stars & Stripes, avec son équipe: "dur ce qu'ils lui on fait. Bon, on se mange un kebab?"
- La mort du père de Kick Ass, rien de tel qu'un enlèvement pour balayer un gros chagrin.
- Ass Kicker, Mr "ton père est mort par ma faute et tout le monde s'en fout!"

Et c'est comme ça tout le long. On dirait que le réalisateur récite le film sans se rendre compte de ce qu'il dit.

Sans appel, le 2, j'achèterai pas le DVD!

french snake
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Joue à KGB / Balatro / Day of tentacles

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Posté le: 2013-09-03 19:07
tu confirmes ma pensée, mon frère travaille dans ce métier et il en voit passer et lis car c'est son job et pour lui le tome 2, c'est vraiment nul.

On dirait un ado qui fait sa crise la plus nihiliste possible.
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Le petit Hulk
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Posté le: 2013-09-03 20:07   [ Edité le: 2013-09-03 20:15 ]
Citation :
Le 2013-09-03 16:32, french snake a écrit :


Je trouve que c'est facile de dire cela en ce détournant quand même à un moment donné de la responsabilité de l'auteur. Tu sais j'ai aimé le premier comics et je contrairement à toi je n'ai pas trouvé la fin drôle, mais glauque oui).


Tout dépend de quel point vue on le prend.
Moi je trouve la fin absolument génial (dans le comics) elle est à contre courant de tout ce qui peut ce faire généralement.

Dans le film ils ont changé la fin et donc la motivation première de Big Daddy, j'ai était très déçu.
Dans le comics, il ment tout le long à sa fille, il ment à tout le monde sur sa motivation première "être super c'est cool" et que surtout c'est un raté dans sa vie.
l'histoire sur la mère de sa fille etc... c'est de la pure invention de sa part (mais ça ce relève vrais dans le film, dommage)
Pas de moral à l'eau de rose, enfin si il y en a une... sa mène à la mort purement et simplement.

C'est cru, c'est direct, mais tellement mieux que la fin du premier film.

Enfin encore une fois tout dépend du point de vue que l'on lis le comics, mais moi j'ai adoré en tout cas.

Ensuite idem que toi, je ne dis pas que mon point de vue est bon avec une porté universel, mais c'est pour ça qu'ils existent pleins d'auteurs différent, pour tout les gouts et pour tout le monde.

Mark Millar fait partie de met auteurs préféré, car j'adore sa vision des choses et c'est pas que de la violence pour de la violence, pas du tout, c'est bien plus subtile, mais encore une fois, chacun son jugement et sa sensibilité.

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RainMakeR
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Joue à Clair Obscur, Tormented Souls 2

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Posté le: 2013-09-03 20:25
Citation :
Le 2013-09-03 12:17, Le petit Hulk a écrit :
C'est pas Marvel qui a fait le film RainMaker.


sisi
Citation :

Sociétés de production 20th Century Fox
Marvel Entertainment
Seed Productions
The Donners' Company


Citation :
Le 2013-09-03 16:10, RobertGlucose a écrit :
Ou dans la célèbre scène de Brain Dead (NSFW / gore rigolo).


Le plussois

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Le petit Hulk
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Posté le: 2013-09-03 21:26   [ Edité le: 2013-09-03 21:32 ]
S'il te plait Rain, si je te dit que c'est pas Marvel Studios qui à fait le film, c'est que c'est le cas.

Mavel Entertainment n'est pas Marvel Studios (spécialisé dans les films).
Tout les films qui implique des super héro de chez Marvel doit être supervisé par Marvel Entertainment pour que ce soit agrée si tu préfères.

Mais en AUCUN cas le film est produis par Marvel Studio.

Les films fait par Marvel Studios (pour le moment) sont : Iron Man 1, 2 & 3, Captain America, Thor, The Avengers.

Si je suit ta logique, The punisher, les quatres Fantastiques, Spider-Man, X-Men etc sont tous fait par Marvel alors...

C'est pas parsque tu as le logo de Marvel au début du film qu'il est crée par leurs Studio (en l'occurrence Marvel Studio)

Marvel Studio est un studio assez récent et crois moi ils ce morde un peu les boules d'avoir vendu certaines licences pour le cinéma à divers compagnies, comme Paramount pour Spider-Man, X-men et Wolverine pour la Fox etc...
Pas que Marvel ceci dit, les fans aussi sont un peu dèg... mais bon, normalement d'ici quelques années, Disney devra racheter tout ça pour le compte de Marvel Studio (qui est leurs propriétaire)

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Shenron
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Joue à Lost Judgment

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Posté le: 2013-09-03 21:51
Ça ne me dérange pas qu'on trahisse un peu les comics, du moment que l'esprit est là et que les films sont bons. On a vu des films fidèles au matériau d'origine qui étaient de vraies bouses.

Déjà, le simple fait de caster Hugh Jackman et son mètre quatre-vingt-dix pour jouer Wolverine, voila quoi. Et pourquoi pas Vegeta ? Bon.

Je pense qu'il faut accepter qu'il y a un comics-verse, et un movie-verse, qui ont potentiellement des différences. C'est un peu embêtant pour les X-Men, dont l'histoire s'inscrit dans une vraie continuité, à la différence de Spider-Man qui a été réinventé 1000 fois, mais personnellement, tant que le movieverse tient la route, ça me va, et ce qui me gonfle, je n'en tiens absolument pas compte.

Perso c'est ce que je fais avec Dragonball, je retiens ce que considère canon (le manga, le téléfilm de Baddack, et c'est tout), le reste n'est que récréatif.
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IsKor
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Joue à Diablo 3

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Posté le: 2013-09-04 14:14
Clairement. Je me souviens lorsque j'ai vu Mc Kellen en Magnéto, j'ai hurlé à l'hérésie, en me disant "mais c'est quoi ce petit vieux tout sec pour jouer Magneto??" Ben en fait, il a pas le physique, mais il a la prestance et son rôle lui va à merveille

Rugal-B
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Posté le: 2013-09-04 18:16
Ben là c'est le comic qui fait n'imp en nous montrant un mec de 70 balais musclé comme un bodybuilder et avec un visage de bogosse.

Odysseus
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Posté le: 2013-09-04 20:06   [ Edité le: 2013-09-04 20:07 ]
C'est un truc qui m'a toujours fait marrer, ces vieux qui hormis peut-être le Bricoleur* et deux-trois autres, ne vieillissent jamais. Et à la clef, il y a toujours l'astuce du "Oui, mais en fait blablabla serum".
Même le Vautour, qui est déjà un vieillard à la base, reste bloqué sur ses 75 ans depuis 30 ans.

*Nan mais, le combat contre l'Araignée EN FAUTEUIL ROULANT!!!

RainMakeR
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Joue à Clair Obscur, Tormented Souls 2

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Posté le: 2013-09-04 21:25
Citation :
Le 2013-09-03 21:26, Le petit Hulk a écrit :
Pas que Marvel ceci dit, les fans aussi sont un peu dèg... mais bon, normalement d'ici quelques années, Disney devra racheter tout ça pour le compte de Marvel Studio (qui est leurs propriétaire)


Je pensai qu'ils avaient déjà tout récupéré justement. Après ma remarque portait sur les producteurs, vu que visiblement c'est eux qui decident de l'orientation des films


POur le non vieillissement, parait il que la version officielle est que 5a de la vraie vie = 1a dans les comics.
Pi bon avec leur principe à la con d'avoir des dessinateurs différents.... après moi ca me dérange pas non plus d'avoir une version différente des heros dans les films. Faut juste faire le deuil de certains trucs quand t'es fan
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Rugal-B
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Joue à Gradius FC, Mad City FC, Gun Sight FC, Macross FC

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Posté le: 2013-09-04 21:34
On peut raconter ce qu'on veut sur le vieillissement dans les comics, quand ils nous servent un repère temporel comme la 2° guerre mondiale, le mec c'est un vieux, point barre. Mais tu as raison, il fêtent un anniversaire tous les 3 ou 5 ans.

Après, y'a des mecs comme Nick Fury qui ont bu un sérum de je ne sais plus quoi.

Au fait, vous vous souvenez que la Veuve Noire (enfant) a rencontré Captain America avant la 2° guerre mondiale? Et elle, elle n'a pas bu de sérum et elle s'est pas fait congeler...

Odysseus
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.

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Posté le: 2013-09-04 23:02
Citation :
Le 2013-09-04 21:34, Rugal-B a écrit :

Au fait, vous vous souvenez que la Veuve Noire (enfant) a rencontré Captain America avant la 2° guerre mondiale? Et elle, elle n'a pas bu de sérum et elle s'est pas fait congeler...


C'est ce que je disais plus haut: sérum, encore et toujours.

Elle a subit un programme d'amélioration quand elle était gamine en URSS et s'est vue injecté un sérum destiné à améliorer ses capacités physiques, et qui a comme effet secondaire de ralentir le vieillissement.
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Posté le: 2013-09-04 23:18
De toute façon c'est ça ou refaire les origines à chaque fois (il a plus fait la guerre du Vietnam, il a fait l'Afghanistan, maintenant).

Finalement, la continuité, c'est chiant.

(je savais pas pour Natasha)

Le petit Hulk
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Posté le: 2013-09-04 23:25   [ Edité le: 2013-09-04 23:25 ]
C'est ça qui est fun dans les Comics.
Ils trouvent toujours des excuse tiré par les cheveux ^^

Mais bon, c'est un peu comme les Simpson en réalité, les super héros sont intemporel et traversons le temps avec nous sans quasiment vieillir d'un poil.



@Rain : Par encore malheureusement (pour les droit racheté) mais bientôt en tout cas.
Quand Disney à racheté Marvel, La Fox et surtout Paramount avec déjà signé avec Marvel pour de futur films, donc Disney ne peut pas rompre le contrat comme ça.

Ceci dit, la Fox fait globalement du bon boulot avec les X-Men et Wolverine, mais là ou ils sont vraiment dégouté c'est pour Spider-Man (Paramount)
Pour te dire, quand le "nouveau" Amazing Spider-Man" est sortie en salle au Etat Unis, c'est à peine si Marvel en avais fait la pub sur Marvel.com (alors qu'ils font que parler en permanence de leurs projet de film comme Iron man et compagnie)
De plus, même pas une semaine après, ils en parlaient déjà plus sur le site...


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