Je suis d'accord avec toi, mais d'une part, je ne trouve pas très pertinent de comparer Pacific Rim à Die Hard, et d'autre part, c'est pas forcément l'intention de départ. Le postulat de base, c'est de se faire plaiz avec des combats qui tuent, c'est un peu comme The Raid, c'est du porno où tu remplaces les scènes de sexe par de la baston, le reste est un prétexte.

Il y a tout un tas de films d'actions qui effectivement arrivent à créer des personnages attachants, une intrigue qui tient la route, etc, instinctivement je pense à Indiana Jones par exemple. Mais IJ, c'est une heure quinze de comédie, et 30 minutes de péripéties. Tu veux faire un Pacific Rim bien écrit, avec des intrigues et des personnages développés, ben sur 2h00 de films tu auras 20 minutes de fight, au lieu de 1h20. Dans Gunbuster, la dernière partie est géniale et très forte d'un point de vue émotionnel, mais elle est précédé de 2h de développement des personnages quasiment sans aucun combat.

Je comprends qu'on puisse être déçue parce qu'est le film objectivement, mais quand avait vu les affiches et les trailers, je pense qu'il fallait savoir à quoi s'attendre.
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Ils sont tous méchants (sauf Sega, qui est juste con).

Quelle belle description de Christopher Nolan

Mais ce n'est pas Del Toro qui a écrit le scénario, c'est le type qui a écrit le nouveau "Choc des Titans".

Del Toro, il filme le scénario qu'on lui a donné. On surestime souvent le pouvoir des réalisateurs, dans bien des cas ils filment ce pour quoi on les paye, ils peuvent faire pencher leur film d'un côté plutôt que l'autre mais ils ne peuvent pas tout. Ici Del Toro a participé au scénario mais à la base c'est quand même le bébé de Beacham apparemment. Del Toro était responsable de l'histoire du "Labyrinthe de Pan" de A à Z et c'était un autre calibre.

@Amindada: pour "Dark Knight Rises" c'est pas faux, dans ses films où ça parle moins c'est quand même moins vrai ("Le Prestige", phénoménal).
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Le Blog de Batbad - Compte sur Steam - Compte sur X

Si tu as aimé le Le Labyrinthe de Pan, je te conseille L'échine du Diable. Le contexte est également le même et c'est très bien fait. Fonce le voir.

L'Echine du diable est un chef d'oeuvre absolu qui est la base de ma vénération de Del Toro. A tel point que le Labyrinthe de Pan m'a un peu laissé sur le bord de la route. Il faudrait que je le revoie.

J'irai voir Pacific Rim mais avant il faut que je profite de la ressortie des Sept samouraïs et des Parapluies de Cherbourg avant qu'ils ne disparaissent de l'affiche.

Par effet de contraste, le fantastique se prête bien à être inclu dans une période historique réaliste. C'est une idée qui devrait être plus souvent utilisée.

Pacific Rim donc... en VO 2D
Superbes combats mais aucune empathie pour les personnages dont certains sont inexistants alors qu'il y avait un potentiel.
Jolies couleurs aussi, pleines de contrastes et le design des interfaces est mortel.

Je me suis bien amusé en tout cas, c'est pas foireux du tout, c'est juste un film incomplet.
Allez-y avec vot' zamis ^^
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"D'accord Force Créatrice, vous vous chargez de la qualité, je prendrai soin de la quantité."

Pacific Rim donc... en VO 2D (Hey JiPé, on n'était pas à la même séance ?)
Écoutez les gars, c'est bien simple. Soit vous allez le voir au cinéma, soit vous n'allez pas le voir. Ta télé aura beau faire 2m de diagonale, ça ne rendra rien. C'est LE film calibré pour t'en mettre plein les mirettes, et là on n'est pas lésés. Ouch ! Rarement une telle impression de puissance et d'impact n'aura été filmée, à chaque coup de poing je me tassais un peu plus sur mon siège.
L'histoire se voit venir à 10km mais ON S'EN FICHE ! On en a plein les mirettes, et c'est aussi pour ça que j'aime claquer du fric pour aller au ciné. Pourquoi bouder son plaisir, même s'il ne fait appel qu'à son cerveau reptilien ?

Edit/PS : restez un peu après le début du générique, il y a une séquence de fin qui prend malicieusement à rebours celle de Godzilla (celui de Emmerich).

Vu Pacifim Rim aussi.
L'histoire est nulle, les personnages sont ultra clichés et sans intérêt, mais les scènes d'action sont excellentes. Ça tombe bien, elles occupent une grande partie du film, et c'est pour ça que j'y suis allé.
J'ai donc passé un excellent moment de geek porn, sans voir passer les 2h+ du film. Bon point aussi pour le prologue, qui met en place l'univers en 5 minutes, pour laisser place à l'action.

Par contre, je n'ai pas reconnu la voix de GladOS ; ils l'ont virée depuis le trailer, ou je n'ai juste pas reconnu la VF ?

Je suis allé voir Pacific Rim (VO, 3D) aussi et pour ma part je suis assez déçu. Je trouve justement que les scènes d'action sont assez médiocres. La plupart se déroulent dans du quasi vide (ciel ou eau), et même quand ce n'est pas le cas l'espace n'est pas très bien utilisé. La dernière scène, par exemple, est à mes yeux trop brouillonne pour un finale. Après, reste une certaine puissance spectaculaire.
Bon le film ne se prend pas trop au sérieux, il y a même pas mal d'humour (parfois bien trouvé) jusqu'à la moitié ou aux deux tiers. J'aime bien les à-côtés, avec des personnages certes peu profonds mais bien trouvés, un peu dans un esprit comics/série B toujours.
C'est un supernanar, quoi. Super par les moyens de productions, 100% nanar pour le reste. Au final tout juste passable donc assez décevant, perso je ne le recommande pas (allez voir Les 7 Samouraïs ou Star Trek ID plutôt .
Accessoirement, dans ces films, le jour et le soleil existent encore. Pacific Rim est un de ces machins où la Terre est sortie de l'orbite solaire pour être plongée dans une nuit éternelle. Je ne sais pas d'où vient cette grisaille des blockbusters... je commence à me demander si ce n'est pas pour cacher les défauts des images de synthèse.
Star Trek ID s'autorise la couleur (malgré son titre) et Abrahams travaille encore avec de vrais décors (la forêt rouge de la scène d'ouverture, le vaisseau... d'où peut-être une bien meilleure mise en scène, d'ailleurs).

Ben t'as quand même les plans de nuit de Hong-Kong et les interfaces qui sont hyper colorées et contrastées... j'ai trouvé ça super beau ^^


Les voix de trailer ne sont pas forcément def'
En VO c'est bien elle par contre, ils n'ont pas dû respecter le casting pour la VF
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Oui, moi aussi j'ai beaucoup aimé les scènes dans les rues d'Hong-Kong, mais c'est quasiment l'ébauche d'un autre film totalement distinct (qui aurait été très amusant) ; je l'ai vu comme un à-côté, un interlude, une petite gâterie de Guillermo del Toro à l'intention des fans de films comics/série B de luxe (=> Hellboy).

Puisque cette année SF ne se résume pas à Pacific Rim, hier soir j'ai vu...

Oblivion avec Tom Cruise.



Pendant 45mn environ c'est un grand film, contemplatif, mélancolique, qui donne dans la pure SF (et non l'anticipation), avec des décors hallucinants (au niveau de ceux de Prometheus), et si on n'a pas regardé la stupide bande-annonce bourrée de spoilers pour rassurer le public sur la teneur en scènes d'action, on ne sait pas trop où ça va aller. Tom Cruise est, jusque là, très bien, à l'aise dans son rôle et visiblement satisfait de porter un projet un minimum ambitieux. Le fait qu'il ait 20 ans de plus que l'actrice qui l'accompagne lui donne un petit côté roublard qui convient au traitement de ces deux personnages.

Ensuite, les références visuelles s'accumulent et on se sent en territoire connu, on prévoit certains twists. Morgan Freeman apparaît et nous rejoue pour la 1000e fois son personnage du vieux qui a vu la fin du film mais ne veut pas la raconter aux autres persos pour qu'ils trouvent les réponses eux-mêmes et en ressortent un peu plus sages, comme lui. Tom Cruise en profite pour retomber dans ses tics de jeu, en particulier quand il secoue la tête avec une mine de mec qui comprend plus ce qui lui arrive. L'arrivée d'un second personnage féminin ouvre des pistes intéressantes pour le volet amoureux du film, mais elles ne sont pas explorées car sa rivale disparaît très vite et trop facilement (faudrait surtout pas croire que Tom Cruise a un coeur d'artichaut et vire sa copine chaque fois qu'il en trouve une autre plus jeune, c'est pas le genre ). Plusieurs grosses scènes d'action s'enchaînent alors, ça devient pop-corn, et j'ai commencé à m'ennuyer même si visuellement ça reste de très haute tenue (avec un design de robots que les amoureux de Vanquish devraient bien aimer).

Le film se ressaisit dans les 20 dernières minutes avec un autre twist qui introduit toute une série d'illogismes et de trucs pas clairs dans le scénar (j'aimerais bien en parler si quelqu'un l'a vu), mais ce n'est pas grave car l'effet de surprise fonctionne et le final est excellent avec une très jolie scène où un flashback et l'action présente se reflètent et sont montés en parallèle, ce qui pourrait semer la confusion mais au contraire éclaircit beaucoup de choses. La bande son est très chouette, très présente avec beaucoup de musique électronique à la manière de celle de Sunshine et sans qu'il y ait de quoi s'émouvoir outre mesure on en ressort avec l'impression d'avoir vu un blockbuster pas idiot, fait avec amour, qui trouve un équilibre correct entre ses arguments SF, ses idées de mise en scène et les contraintes liées à son gros budget (il a bien marché, sans être un triomphe non plus, ça paraît logique).

J'ai bien aimé. Du réalisateur de Tron l'héritage je n'attendais pas autant. Sachant que Jack Reacher était aussi tout à fait correct, je trouve que Tom Cruise négocie franchement bien son début de fin de carrière. C'est pas demain qu'on le verra dans un Expendables.
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Balance (en spoil, bien sur)

Rugal checke le site de l'odieux connard
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Perso j'ai détesté
Surtout la fin qui est sacrément malsaine. En fait dans ce film, les nanas sont des purs cruches qui ne servent qu'a distraire ou emmerder Tom Cruise :
- sa femme clone est lâche... bon, c'est une avatar du méchant mais elle n'a aucun souvenir qui remonte pour la faire douter, comme si Tom Cruise est le seul a avoir une présence d'esprit suffisemment forte pour
- sa vraie femme qui est astronaute et a donc suivi l'entraînement adéquat, n'aime pas être bousculée par un pilotage musclée et se prend connement une balle... boulet jusqu'au bout.
- mais le pire reste donc cette fin ou elle se case avec un clone qui n'est même pas le père du gamin (donc bonjour l'explication au gosse plus tard) mais c'est pas grave puisque 52 (je crois) a forcément les mêmes sentiments que le courageux clone qui s'est sacrifié (tout comme les 51 autres certainement ce qui fait a madame un paquet d'amant de rechange en cas d'accident).

Bon hormis cette image peu reluisante de la gente féminine, le film est comme tu dis plutôt bien fait et les designs convaincants et inspirés... Mais il ne faut pas être féministe :/

Quand a l'illogisme du twist : comment l'enregistrement de la cabine de pilotage continue puisque le vaisseau se sépare en deux et que la partie qui contient l'enregistrement complet est justement dans le module qui va s'écraser sur Terre ?
Un super wi-fi ?
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"D'accord Force Créatrice, vous vous chargez de la qualité, je prendrai soin de la quantité."

J'ai vu Johnny Mnemonic et franchement j'ai bien rigolé.

Déjà le casting est sympa : Keanu Reeves, Beat Takeshi, Ice-T et Lundgren, ce dernier étant le seul cité sur la jaquette avec Reeves alors qu'il a un plus petit rôle que Kitano, mais ce dernier ne doit pas dire grand chose à un américain moyen. Bref ça se passe en 2021, il y a en vrac : Des drag queen combattants, des rebelles qui vivent dans une base secrète qui doit être l'endroit le plus visible de la ville, Un prêtre terminator (ça c'est Dolph), un type qui se bat avec un fouet laser, un dauphin renforcé par des implants et qui est le vrai chef des rebelles (remarquablement réalisé en animatronics, il contraste donc beaucoup avec des effets numériques très inégaux) et une sorte de prémonition de Matrix avec une femme dont l'esprit vit dans le world wide web.

la présence de Kitano (qui ne voudra plus jamais jouer dans un film américain, tu m'étonnes) se justifie par le fait que bien que les multinationales dominent le monde, elles refilent leurs sales besognes aux yakusas. Ces derniers vont tout tenter pour empêcher le héros de livrer aux rebelles le remède contre un virus du futur (il y parviendra).

En fait on a un peu l'impression de voir un remake amateur de Total Recall, mais c'est tellement bancal qu'on ne peut pas s'empêcher d'avoir de la sympathie pour cette série B décompléxé.
le film idéal avec des potes autour d'une pizza.

- Si j'ai bien compris, dans le vaisseau il n'y a pas d'aliens, juste une IA et une chaîne de fabrication de drones. Dans ce cas les clones ne sont pas seulement des soldats, ils ont aussi dû servir de main d'oeuvre pour construire les centrales à fusion et les bâtiments où vivent les clones. Sachant qu'un clone sur deux est dysfonctionnel et imprévisible j'ai du mal à croire que ça aît fonctionné pendant 60 ans, qu'aucun clone ne soit sorti de sa zone et ait rencontré un autre clone. Dans la première partie du film, Jack passe son temps à outrepasser les ordres et explorer.
- Le vaisseau dont dispose les Jack# pour explorer la planète est surpuissant. Je veux bien qu'il y ait encore un certain danger avec les survivants humains, mais ce vaisseau peut aller dans l'espace, échapper aux drones... Encore une fois, c'est bien imprudent de la part des aliens. C'est à cause de ce vaisseau qu'ils finissent par perdre la partie.
- Les aliens fabriquent des motos à essence ? WTF ?
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Pour Jipé :

Je n'ai pas été choqué par la stupidité des personnages féminins. Il y a très peu de persos, de toute façon, difficile d'équilibrer les choses avec tous ces twists. L'idée que les clones ont tous les mêmes sentiments ou bribes de souvenirs, donc se valent, c'est une licence artistique, sans ça le film n'existe pas. Quand on perd un proche, s'il y avait une possibilité de récupérer un clone dans ces conditions, à mon avis personne ne ferait la fine bouche, au moins au début. Reste la question des autres clones, qui est éludée à d'autres niveaux.
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Peut être que les centrales a fusion étaient déjà sur le vaisseau? Il a l'air gigantesque, quand même.
Le truc rigolo, c'est:
Si aucun mission n'avait été envoyée vers le vaisseau, quelle armée aurait eu l'IA? Juste ses drones? Les humains à la Mad-Max arrivent a les péter. L'invasion aurait tourné court...
Franchement, si moi aussi j'ai trouvé qu'il y avait certains illogismes, ça ne m'a pas gêné plus que ça, emporté que j'étais par le film. Ah si, néanmoins:
La seule cosmonaute qui survit est aussi le seul perso qui avait de l'importance pour Jack, comme c'est pratique...

Je viens justement de mater Oblivion.

Je crois que depuis Moon, ça doit être le film de SF pure qui tient bien la route, Tom Cruise en gardien du temple qui doit réparer et maintenir des drones qui ont pour but de tuer la vermine qui ont survécu à la guerre et qui est à l'origine de l'état apocalyptique de la Terre. La direction artistique est superbe, avec pas mal de panorama à couper le souffle, et une réalisation ample qui les met bien en valeur. J'ai même envie de dire que c'est supérieur à Prometheus sur pas mal de points. L'histoire tient assez en haleine, même si c'est une sorte de melting pot de beaucoup de classiques de la SF, avec des clins d'oeil évidents à 2001, L'odyssée de l'espace et La Planète des Singes, mais c'est bien intégré, ce n'est qu'après coup que j'ai fait le rapprochement.

Et puis sans vouloir spoiler, même si l'intrigue bifurque sur un pitch qu'on a déjà vu récemment, il n'empêche que c'est assez bien traité, et que la séquence finale avec son montage en parallèle est assez bien foutu, et réussi à faire marcher notre cerveau pour réaliser une mise en abîme de tout ce qu'on vient de voir depuis le début du film. C'est quand même pas mal pour un blockbuster de nos jours.

Donc, malgré le fait qu'Oblivion est un gros patchwork de l'histoire de la SF au cinéma et qu'il n'y a rien de nouveau dans son déroulement (ça ressemble à un épisode d'Au Delà du Réel avec un très très gros budget), j'ai beaucoup aimé, sans doute décontenancé par le fait qu'il n'y a aucun facelpalm notoire, que Tom Cruise entame une seconde partie de carrière intéressante, avec un jeu plus épuré, et que la direction artistique est de toute beauté, on s'en prend plein les mirettes.

De Joseph Kasinski, j'avais le souvenir d'un Tron Legacy indigeste, mais avec Oblivion, il montre qu'il sait créer un véritable univers ainsi qu'à développer une histoire solide en 2h. Un réalisateur à surveiller en somme.

J'ai vraiment aimé que ce soit une IA hyper-développée qui soit à l'origine de tout ça, et de comment cette IA a réussi à formater la mémoire de Jack et de Vika avec le peu d'élément qu'elle avait sous la main.


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