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Index du Forum » » Hors-sujet » » Patrick Devedjian, un ex-ministre ambigu
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Auteur Patrick Devedjian, un ex-ministre ambigu
petitevieille
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Posté le: 2007-05-30 13:47
Citation :

Le 2007-05-30 00:07, noah a écrit:
Comparer implicitement Devedjian et Le Pen dans la même phrase, PV, c'est tuer le débat. C'est comme de dire que tant que la gauche française ne s'émancipe pas de toute pensée marxiste, alors aucune thèse du PS n'est défendable. Au mieux tu coupes l'herbe sous le pied d'un éventuel débat d'idées.




Ah mais le plus beau c'est que mon intention n'était pas de comparer les deux, mais pour illustrer le phénomène d'une idée isolée qui ne doit pas faire oublier le reste d'un personnage, il me fallait un individu clairement identifié comme affreux, malgré l'expression d'une idée prise à part. D'où le choix de Le Pen, que tout le monde ici sans la moindre exception considère comme un odieux personnage bien entendu (ainsi que le parti qu'il représente et ses idées).

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noah
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Posté le: 2007-05-30 18:15
Oui, mais le résultat c'est que tu ne peux pas tenter de sauver Devedjian (ce n'est pas mon intention), parce qu'en démarrant de la sorte, quel que soit l'argument sorti, tu pourras toujours répliquer qu'au fond c'est un odieux personnage. Et a mon avis, appliquer cette distinction binaire en politique revient à tuer tout débat, parce que je ne suis pas sur qu'une seule personnalité soit complètement bonne.

Erhynn Megid
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Posté le: 2007-05-30 19:07
Moi je dis qu'il n'a pas changé depuis, l'ancien maire de Antony était communiste, il Devedjan l'a complètement laminé et ridiculisé -info mise à jour par mes parents. Visiblement, Devedjan se sentait nostalgique en 1986 de l'époque Occident -1964 * 1968-.
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petitevieille
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Posté le: 2007-05-30 19:39
Citation :

Le 2007-05-30 18:15, noah a écrit:
Oui, mais le résultat c'est que tu ne peux pas tenter de sauver Devedjian (ce n'est pas mon intention), parce qu'en démarrant de la sorte, quel que soit l'argument sorti, tu pourras toujours répliquer qu'au fond c'est un odieux personnage. Et a mon avis, appliquer cette distinction binaire en politique revient à tuer tout débat, parce que je ne suis pas sur qu'une seule personnalité soit complètement bonne.




Non, mais il y en a qui sont complètement mauvaises, et Le Pen en fait partie. Tout le monde sera d'accord j'en suis sûr.

Cependant, je le redis car j'ai pas l'impression que le message soit passé, je ne cherchais pas à mettre Devedjian et Le Pen sur le même plan. Si ça peut te faire plaisir, je peux faire la même avec un connard de gauche.

Citation :

Le 2004-06-22 10:31, petitevieille a écrit:
J'ai une rancune contre Devedjian au sujet de ... en gros, toutes ses idées politiques.
Faut pas oublier que c'est quand même un représentant d'une droite bien dure, et ce ne sont pas quelques propos sensés qui vont faire oublier qui il est.

Le Pen a bien affirmé qu'il était pour le mariage homo, ça n'a pas fait de lui un progressiste pour autant...



Maxime Gremetz a bien tenu des propos intelligents [là je dois dire que j'ai du mal à me souvenir mais ça doit bien se trouver], ça n'a pas fait de lui un modèle qu'on a envie d'admirer pour autant...

Ou encore :

Un jour, TF1 a diffusé un film d'auteur, ça n'en fait pas une concurrente d'Arte pour autant...

Un jour, THQ a sorti un bon jeu, ça n'en fait un pas un grand éditeur pour autant...

Un jour, Pierre a oublié de parler de la Narration dans un test, ça n'en fait pas un fan des jeux non-narratif pour autant... (ok je sors)

Voilà, ça va comme ça j'ai le droit ?

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noah
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Posté le: 2007-05-31 00:04
Je ne sais pas quelles impressions donnent mes posts, mais l'intention n'était pas de distribuer des bons ou des mauvais points. Je réagis sur un post, en précisant - il me semble - que ça ne va pas chercher bien loin (l'édit de mon premier message).

Il n'y a rien de plus à chercher. Je n'ai jamais eu la prétention de juger ton intention, je me suis contenté de relever un point de forme, sur la rédaction et ce que ça peut laisser passer comme interprétation, du fait du support écrit.

Je propose qu'on en reste là.

twipol
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Posté le: 2007-06-01 14:55
En tous cas j'ai un mal fou à m'habituer à la vue du titre de ce topic à chaque fois que je vais sur le forum HS
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"Et quand ils devenaient mécontents […] cela ne menait à rien, car sans idées générales, ils ne se focalisaient que sur des contrariétés insignifiantes. Les plus grands maux échappaient invariablement à leur attention." G. Orwell


CBL
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Posté le: 2007-06-01 16:21
titré changé, surtout qu'il n'était plus d'actualité.

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Erhynn Megid
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Posté le: 2007-06-04 00:53
Faudra zyeuter le zapping, pour ceux qui mattent le Soir 3 de cette nuit, Devedjan a annoncé en hautes pompes :

"Ce sont les Communistes qui ont crées ce climat de conflit entre les jeunes de banlieue et les forces de l'ordre ! C'est les Communistes faut pas voir plus loin !"

Oui forcément, faut juste voir un peu plus à l'Occident, n'est pas Patrick Devedjan ?

EDIT Bouclier anti lourds :
Non je ne suis pas un communiste, je n'ai pas de saucisse et de marteau au dessus de mon lit, c'est juste que ce type balance des idées gerbantes, qui n'ont pas changées depuis 1964.

twipol
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Joue à Duplo, petites voitures et livres musicaux...

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Posté le: 2007-06-29 14:46
On peut encore changer le titre du topic je crois "Patrick Devedjian, un grossier personnage"

http://www.liberation.fr/actualite/politiques/264255.FR.php
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"Et quand ils devenaient mécontents […] cela ne menait à rien, car sans idées générales, ils ne se focalisaient que sur des contrariétés insignifiantes. Les plus grands maux échappaient invariablement à leur attention." G. Orwell


kitano
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De : Nancy

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Posté le: 2007-06-29 14:57
Mouais... très politiquement correcte cette polémique à deux centimes.

Et puis merde tiens, allez on ressort les vieux dossiers du placard :

La ministre de la Justice Rachida Dati a estimé vendredi que l’insulte faite à Anne-Marie Comparini était «intolérable». «Il est intolérable qu’on puisse qualifier (ainsi) une femme, politique ou pas»




le bal des faux-cul (Et c'est valable pour tous les partis)

damdam
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Posté le: 2007-06-29 16:00
Citation :

Le 2007-06-29 14:57, kitano a écrit:
Mouais... très politiquement correcte cette polémique à deux centimes.



Nononononon, Kitano, c'est très grave, il a dit un GROS MOT d'une autre personne. Je suis outré, même moi qui dans le Canard ne lis que les mares et les minimares.
Ce qui est gravissime, c'est pas un gros mot de gauche -ou du modem, à la limite-, c'est un gros mot Sarkozyste tendance Occident, alors ca fait pas rire et on sait bien d'où ça vient et où ça mène monsieur.
Il ne faut pas laisser passer ça pour que plus jamais ça.
Sarkozy démission.

dante2002
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De : METZ

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Posté le: 2007-06-29 16:04
Connaissant l'historique du bonhomme, il est normal que cette affaire fasse scandale...
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petitevieille
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Posté le: 2007-06-29 16:20
Citation :

Le 2007-06-29 16:00, damdam a écrit:
Citation :

Le 2007-06-29 14:57, kitano a écrit:
Mouais... très politiquement correcte cette polémique à deux centimes.



Nononononon, Kitano, c'est très grave, il a dit un GROS MOT d'une autre personne. Je suis outré, même moi qui dans le Canard ne lis que les mares et les minimares.
Ce qui est gravissime, c'est pas un gros mot de gauche -ou du modem, à la limite-, c'est un gros mot Sarkozyste tendance Occident, alors ca fait pas rire et on sait bien d'où ça vient et où ça mène monsieur.
Il ne faut pas laisser passer ça pour que plus jamais ça.
Sarkozy démission.



Chic, je vais pouvoir être grossier avec tous les gens de droite que je veux, damdam ne me dira RIEN !

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Erhynn Megid
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Joue à Freelancer

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De : Orléans

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Posté le: 2007-06-29 19:29
[Mode François Hollande]
J'EXIGE LA DEMISSION DU MINISTRE UMP PATRICK DEVEDJIAN !
[Mode François Hollande OFF]

Blague à part, ce qui me chiffonne c'est d'abord son attitude :

- Non c'est pas vrai.
- En fait si, et j'ai appelé cette communo-salope Bayroutiste qu'on a éclaté aux législatives afin de m'excuser.
- Dailymotion a été vraiment chiant parce qu'à cause d'eux, tout le monde est au courant de notre entrevue qui était dans un cadre privé, avec quelques caméras de télévision de la chaîne lyonnaise TLM qui n'étaient là que pour filmer dans le vide. Bandes de sales communistes !
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Simbabbad
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Posté le: 2007-06-29 19:45
Il y a une grosse différence entre, par exemple, sortir des trucs de ce style entre amis au bistro, et se retrouver piégé par un militant de l'autre bord qui filme ça sur son portable et le balance sur Internet (toujours par exemple hypothétique, tout le monde pouvant se lâcher en sortant ce genre de truc et se retrouver bêtement piégé), ET la situation en l'occurence.

Il s'agissait d'un reportage de la TV lyonnaise sur les nouveaux députés qui ne s'attendaient pas à entrer à l'assemblée. Tout le monde s'était déplacé pour les caméras, le gars présente le jeune type qui a gagné contre Comparini (qui donc n'avait jamais rencontré Devedjan), et c'est là que Devedjian sort, "ah oui, cette salope" ! On n'est pas spécialement dans la sphère privée, ni même semi-privée.

C'est indéfendable et malheureusement pas très étonnant de sa part, et il faut vraiment être un roquet lobotomisé pour le défendre. D'ailleurs, personne ne le défend dans la sphère politique. Il dit ça devant un inconnu de son parti et devant des caméras, il mérite ce qui lui tombe sur la gueule. Evidemment, il s'attendait à ce que les journalistes le censurent d'eux-même et rattrapent sagement sa propre connerie.

A comparer, ce qu'a dit Dati ne me gêne pas spécialement. Elle a fait un trait d'humour hasardeux sans savoir qu'elle était filmée, il n'y a pas spécialement de mépris, juste de la dérision.

Sinon je comprends pas les vannes de Erhynn sur Hollande, ça ne te gêne pas que ce gars reste en place et parle au nom du parti majoritaire ?

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Manuel
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Posté le: 2007-06-29 19:46
J'aurai voulu voir sa tête quand des anciens socialistes ont rejoins le gouvernement.

Quel bel étron bien démoulé ce type (Petite vieille ne renierai pas cet argument pour qualifier ce personnage).
Ce qu'il y a de bien à être jeune aujourd'hui, c'est qu'on verra la chute de toute cette sinistre farce.

Bon pour le coup Comparini l'a traité de connard, la vérité et le fairplay ont repris le dessus .


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Simbabbad
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Posté le: 2007-06-29 19:56
Citation :

Le 2007-06-29 19:46, Manuel a écrit:
Bon pour le coup Comparini l'a traité de connard, la vérité et le fairplay ont repris le dessus .

Si on veut rester technique, d'après ce que je sais de Comparini, les probabilité que Devedjian soient un connard sont plus élevées que celles que Comparini soit une salope.



Comme faisait dire Audiard à Michèle Morgan :

"Ne gaspillez pas ce mot. Moi, on me l’a toujours dit comme un mot d’amour."

Superbe.

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Laurent
Commissaire apolitique


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Messages : 22915
De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2007-06-29 20:01
Pas d'insultes sinon ça va fermer. Merci.
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Erhynn Megid
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Joue à Freelancer

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Posté le: 2007-06-29 20:21
@Simbabbad :
Je n'apprécis guère l'ami Hollande, j'ai fait exprès de faire un "mode" parce qu'il agit toujours comme ça à chaque fois que l'opposition fait une bourde. "J'EXIGE LA DEMISSION DE UNTEL !"

Comme je l'ai dit sur le topic des élections, s'il avait dut appliquer cette maxime à son propre parti, y'aurait eu un sacré ménage.
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petitevieille
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Posté le: 2007-06-29 20:59
Ben moi je (Canard WC?) veux bien exiger la démission de Hollande et de Royal ; s'ils peuvent emmener DSK et Fabius avec eux je ne les blâmerai pas.

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