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Index du Forum » » Hors-sujet » » Ca flambe, ça pête et ça me gonfle sévère.
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Auteur Ca flambe, ça pête et ça me gonfle sévère.
Cerebus
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Posté le: 2005-11-04 18:03
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Le 2005-11-04 17:38, Ulrask a écrit:
"s'ils pouvaient viser l'immeuble de Tf1 par exemple je m'en porterai pas plus mal, voilà où se trouve un bon noeud du problème"

Ouais, et puis cet été il a fait trop chaud c'est un scandale, il aurait fallu briser tous les thermometres ça aurait résolu le probleme.


TF1, thermomètre ? Le thermomètre est déréglé, il fait croire que c'est la canicule les jours de blizzard, pour vendre du Coca ^^.

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Vovo
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Joue à ---===AIRMECH===--- Herzog Zwei is not dead !

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Posté le: 2005-11-04 19:33
En attendant c' est le grand n' importe quoi, c' est la complète pinepano.

Franchement, par les temps qui cours, ça me ferait mal d' etre un agent de police. Ne pas etre soutenus par ses propres dirigeants, il y a de quoi engoisser.

Voila; ce qu'il leur importe c' est de trouver un bouc émissaire pour porter le chapeau du décés de ces 2 triple buses qui sont mort dans l' enceinte d' un centre EDF.
Par ce biais ils prient pour que cela apaise la colère des autochtone décérebrés d' en face. Cela même qui crament les écoles, les transports en commun, les bars, les petits et grands magasins et aussi des centaines de véhicules.

Il a bon dos le Sarko. Pour faire des discours par dessus la jambe il y a du monde... par contre pour faire, c' est autre chose... Entre la classe politique qui réclame une solution rapide et pacifique et Villepin qui veut mettre en place un vrai plan social en béton qui ne soit pas fait dans la précipitation et ne serve qu' a boucher les trous.

Pfff, allé demander au gouvernement Brézilien de régler le "problème" des Favélas.

Franchement face à ces émeutes, certains pays proche de nous et pourtant pas Africains, aurait dépéché l' état d' urgence et l' armée depuis un petit môment déja.

Alors oui bien sur on pourrait critiquer l' état de siège dans les banlieues incriminées. Il n' y a pas que des "racails", il y a aussi de vrai familles qui n' ont pas demandé cela !....ça tombe bien il y a aussi de vrais famille en dehors de ces champs de baittaille qui elles aussi n' ont pas demandé cela (désolé pour toi Niloc-Nomis -_-). A un momment donné il faudrat bien trancher.

Cerebus
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Posté le: 2005-11-04 20:23
Citation :

Pfff, allé demander au gouvernement Brézilien de régler le "problème" des Favélas.


Euh, il faudrait voir à ne pas perdre le sens des mesures... Les favelas c'est autre chose qu'Aulnay-Sous-Bois, même si le problème structurel est comparable, à l'échelle respective des sociétés brésiliennes et françaises, ce n'est pas tout à fait la même violence, ni la même détresse.

Voir la Cité de Dieu. Je ne sais pas si c'est "réaliste", mais au moins c'est un sacré bon film.

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Joue à ---===AIRMECH===--- Herzog Zwei is not dead !

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Posté le: 2005-11-04 20:42
Tout a fait Cerebus, de plus les citées chaudes françaises n' ont rien de bidonville.

Et pourtant la comparaison fait ressortir ce qui à déja été débatut dans ce topic: Plusieurs mondes social qui s' ignorent.

Reste que l' état travail à améliorer les choses (lourder le Sarko' serait déja bien....plutôt que de chercher des poux en ouvrant des dossiers pour "non assistance à 2 Beavis and Butthead en danger" )

Mais, quoi qu' il en soit, a ce jour, là, maintenant, ça mérite quand même un bon grand mouvement de repression.

Erhynn Megid
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Posté le: 2005-11-04 21:07
C'est très instructif de lire vos posts, je le dis sans arrières pensées (sérieusement, j'ai laissé mon k3v1nisme de coté).

A propos de "l'origine" de ces émeutes dignes des derniers niveaux de San Andreas, sur France3, un responsable de l'EDF avait précisé lourdement sur le fait que : le lieu où les deux jeunes ont été retrouvés morts électrifiés : les portes du bloc sont BLINDEES et SCELLEES. Comment deux jeunes qui, soit disant, n'étaient pas poursuivis par la police ont réussi à ouvrir et tiens, puisqu'on sait que c'est archi mortel d'y aller, on va toucher pour se mettre au courant de l'information.

Sans vouloir lancer un pavé sur Sarkozy, je suis entièrement d'accord sur ce que vous avez dit : ce qu'il à balancé "racaille" et le fait d'aller dans une cité avec 250 CRS... de cette facon, les jeunes ont exactement (à mon sens) la réaction que lui et lepen attendaient.

Mon homme est Black et habite pas très loin de ces cités et j'ai pas mal la trouille ces derniers jours pour lui. La plupart du temps il est à Noisy le Grand mais il est pas mal à Paris aussi... en pleine banlieue. Bon ca va il à 31 ans, et à largement la tete sur les épaules et les pieds sur terre, mais ca ne me rassure guère.

Ici dans notre Auvergne, les avis sont partagés. Certains pensent que les jeunes des cités ont explosés face à la saloperie de Sarkozy et sur "l'accident" des deux jeunes dans un bloc EDF.

D'autres pensent qu'il serait temps que lepen agisse, et ca me donne la gerbe.

Neoclyps
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Posté le: 2005-11-04 22:03
Citation :

Le 2005-11-04 21:07, Erhynn Megid a écrit:
Ici dans notre Auvergne, les avis sont partagés. Certains pensent que les jeunes des cités ont explosés face à la saloperie de Sarkozy et sur "l'accident" des deux jeunes dans un bloc EDF.


Si cette histoire nous fait sauter le Sarko en pleins vol, tout ne sera pas perdu. Sérieux, je n’ai aucune confiance dans ce bonhomme… même si je suis pas toujours en désaccord avec lui, sa place n’est pas a la tête d’un pays.
Si des extrêmes peuvent avoir leurs places dans un gouvernement, c’est quelqu’un de mesuré ( mais déterminé ) qu’il faut a la tête.

petitevieille
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Posté le: 2005-11-04 22:09
Hélas je crains que ces épisodes ne rendent finalement service au nabot traître de Neuilly...

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Erhynn Megid
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Posté le: 2005-11-04 22:17
Je viens d'avoir mon homme au tel : il y a eu des émeutes au nord de Noisy le Grand, mais heureusement lui en est loin.

En ce qui concerne Sarkozy, je sais que les Guignols de l'Info n'ont pas parole d'Evangile (quelque part, ce n'est pas une mauvaise chose car l'Evangile...) et qu'en parler sur un forum sans se prendre un coup de pelle est un miracle (je ne vise PERSONNE) mais dernièrement ils ont assaisonés à la sauce Plantu (dessinateur si acide que meme Laurent Gerra passe pour un bisounours à coté) Sarko et lepen : on ne porte peut etre pas le meme maillot, mais nous avons la meme passion ! Le sketch montrait onze Blacks allignés sur un terrain de foot et Sarkozy qui tirait dessus avec un ballon, en pleine tête. lepen était l'arbitre.

Avec les dernières trouvailles de Sarkozy, j'avoue que ca me fait réfléchir (ou alors je suis un mouton qui n'avait rien capté, ca ne serait pas la première fois remarquez).

Pourtant à un moment, quand il parlait de la loi sur les récidivistes et au niveau justice, je lui trouvait un petit je-ne-sais-quoi de pas si mal, mais j'avoue qu'il m'a toujours fait froid dans le dos. Et ce n'est pas sa décente avec les 250 CRS en pleine cité qui me fera dire le contraire.

En parlant de favelas et de la Cité de Dieu, ce n'est pas le film où le réalisateur s'est fait assassiné peu de temps après la sortie de son film ? Si je ne confonds toujours pas, on parle bien de la Colombie et des Cisarios dans La Cité de Dieu ?

Xavier
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Posté le: 2005-11-04 22:23
Je dois passer par Clichy (notamment devant la caserne des pompiers) pour aller bosser et je sers les fesses pour ma nouvelle voiture... qui date du jeudi de l'accident. Je fais des détours maintenant mais je dois avouer qu'aux heures où je passe, il ne se passe pas grand chose (je fais quand même plus gaffe le soir que le matin). Mais à part faire un détour monstrueux par Vaujours pour récupérer la RN3, je n'ai pas trop le choix.
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Xavier
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Posté le: 2005-11-04 22:25
Citation :

Le 2005-11-04 22:17, Erhynn Megid a écrit:
Je viens d'avoir mon homme au tel : il y a eu des émeutes au nord de Noisy le Grand, mais heureusement lui en est loin.

Ah merde, c'est là que je bosse (aux Arcades). Ca va devenir le parcours du combattant.
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Xavier
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Posté le: 2005-11-04 22:27
Citation :

Le 2005-11-04 22:09, petitevieille a écrit:
Hélas je crains que ces épisodes ne rendent finalement service au nabot traître de Neuilly...

Heureusement que les présidentielles ne sont pas en 2006 parce qu'entre les évenements dont nous parlons et la multiplication des candidats, Le Pen se frotterait les mains.
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petitevieille
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Posté le: 2005-11-04 22:43
D'un poitn de vue très cynique, il existe un tel racisme en France que pour un homme politique ambitieux et sans scrupule, il est indispensable de l'exploiter.

Vu que l'amalgame entre les "émeutiers" et les jeunes "d'origine étrangère" (même si leurs propres parents étaient déjà français, peu importe) ne fait même plus débat et se trouve être validé par les médias, le bon gros mélange de méconnaissance, de peur et de rejet basé sur les préjugés fonctionne à fond les ballons.

Certaines personnalités "politiques" vont draguer l'électorat facho ou ayant des sympathies avec les idées d'extrême droite sans le formuler par le vote, c'est tellement facile...

Peu importe que les évènements du moment n'aient que peu de rapport avec l'origine des gens (toute population, quelle que soit son "origine", génèrerait des individus pouvant avoir des comportements comme ceux-là si on la soumet aux mêmes conditions de vie, mise à l'écart et tout ce qui fait la joie de ces riants quartiers), l'essentiel est de conforter les bons gros cons que les autres gros cons sont des méchants étrangers qu'on va mater à coups de matraque, succès assuré.

On vit dans un monde ou les 3/4 des gens ont de la merde dans la tête. Les conceptions "racialistes" (racistes au sens strict) sont acceptées par l'immense majorité des gens et conditionnent leur conception de la citoyenneté. Pour ces gens, il est inconsciemment (ou pas) "normal" qu'un négro ou un métèque vaillent moins qu'un bon blanc. Les théories raciales assimilées lors de la colonisation sont toujours présentes dans les esprits... et elles ont une lourde influence sur la façon dont ont été traitées les populations venues d'ailleurs parquées dans ces quartiers pourris.
La même échelle de valeur existe pour tous les pauvres, les ouvriers, les sans qualification, etc.
La question des "cités" n'est pas uniquement une conséquence du racisme, le rejet xénophobe est accompagné par un rejet sociologique. Les "gueux" que sont les ouvriers, ces quasi-animaux n'ayant pas fait d'études, sont touchés par le même mépris que ces bougnoules qui viennent manger le pain des "bons français". L'équation "ouvrier = voyou" est présente dans pas mal de têtes ; c'est la prolongation des conceptions des siècles passés, qui n'ont hélas pas disparu.

Comment voulez-vous que la situation s'améliore tant qu'on refuse de voir ça et de s'attaquer au problème ?

La société se divise toujours entre les "gens bien" et les autres... et on met en place des injustices, qui à long terme ont des conséquences désastreuses, juste par perpétuation d'un ordre établi.

C'est sans doute décousu ce que je raconte. Désolé les enfants. Mais les valeurs de ce monde me font de plus en plus gerber.

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Cerebus
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Posté le: 2005-11-04 23:49
Citation :

En parlant de favelas et de la Cité de Dieu, ce n'est pas le film où le réalisateur s'est fait assassiné peu de temps après la sortie de son film ? Si je ne confonds toujours pas, on parle bien de la Colombie et des Cisarios dans La Cité de Dieu ?


Non, La Cité de Dieu c'est Rio de Janeiro. Et il me semble que le réalisteur dirige une série adaptée de son film... Qui est pas mal du tout paraît-il, et qui passe en France, non ?

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LVD
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Posté le: 2005-11-05 02:15
Petite precision suite au post de Petitevieille: le racisme n'est pas forcement de la xenophobie et vice-et-versa.
Le xenophobe, c'est celui qui n'aime pas les etrangers, quelle que soit leur race (donc autres personnes de la meme couleur de peau y compris). A priori, un xenophobe peut tres bien respecter un Blanc/Noir/Asiatique s'il est ne dans son pays, integre, et de meme nationalite.
Le raciste, c'est celui qui n'aime pas ceux d'une autre couleur, y compris ceux de son propre pays.
Dans les 2 cas, c'est de la connerie pure, mais je pense qu'il existe beaucoup plus de racistes que de xenophobes (bien que les deux puissent evidemment aller ensemble).
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petitevieille
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

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Posté le: 2005-11-05 09:46
arf, ne me lance pas sur la sujet du racisme je pourrais te pondre un roman.

En gros : le racisme c'est l'idéologie de la "race", l'idée fausse selon laquelle l'humanité est divisée en race.
la xénophobie c'est comme son nom l'indique le rejet de l'autre, la peur de la différence, quelle qu'elle soit.

Dans les 2 cas c'est de la connerie pure, mais je pense qu'il y a bien plus de racistes que de xénophobes (bien que les deux puissent évidemment aller ensemble) : il y a des gens qui ne manifestent aucune hostilité envers les gens différents d'eux, mais qui les classent quand même dans des groupes cloisonnés bien distincts.

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Neoclyps
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Posté le: 2005-11-05 10:11
Citation :

Le 2005-11-04 22:43, petitevieille a écrit:
On vit dans un monde ou les 3/4 des gens ont de la merde dans la tête.


Ouais, ouai… Heureusement qu’il y a petite vieille pour remonter le niveau !

Expédier un jugement comme ça sur les 3/4 du peuple c’est pas du racisme peu être ?

petitevieille
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Posté le: 2005-11-05 10:28
Justement non. Je ne regroupe pas les gens en fonction de critères de classement arbitraire, ce qui est le racisme au sens strict.

Mes propos sont misanthropes, prétentieux, méprisants, tout ce que tu veux, mais pas racistes.

Apprendre à appeler les choses par leur nom est indispensable dans des histoires comme ça.

La "merde" dont je parle c'est cette idée que les gens peuvent être classés en "races". Et ça, je maintiens que c'est plus que largement répandu dans les esprits. Sur les 3/4 je sais pas, c'est une approximation douteuse.
Mais je n'oublie pas un petit sondage qui vaut ce qu'il vaut (soit pas grand chose) mais qui disait que 60% des français reconnaissaient être "un peu racistes". Vu le sens déformé qu' apris le mot, ça veut dire "un peu xénophobe", ce qui tend à penser qu'une large majorité de nos contemporains considérent qu'il existe bel et bien des groupes humains bien disjoints en fonction des crtières externes comme la couleur de la peau. Va dire que la "race noire", la "race blanche", et autres conneries, ça n'existe pas et ce ne sont que des concepts à la con qui ne recouvrent aucune réalité biologique, et tu vas passer pour un dingue. C'est peut-être même ce que tu te dis en ce moment.

Je refuse cette notion de "races", je n'accepte pas de parler de quelqu'un comme "un Noir", "un Arabe", "un Juif", etc. Ce ne sont que des regroupements factices qui ne tiennent que parce qu'on veut bien leur donner une valeur, et il se trouve que ces regroupements sont générateurs de haine.
Que des gens se trouvent des points communs, pas de problème. Qu'on en fasse une vérité officielle constituant l'identité d'une personne me semble très dangereux. Pourquoi pas créer les groupes des yeux verts, distincts de la sous-race des yeux marrons, ou l'élite de l'humanité aux oreilles en forme de poire, bien plus jolies que celles en forme de pomme ?

Donc il y a bien une idée merdique qui est acceptée par la majorité de la population, et j'estime pouvoir dire que les gens ont de la merde dans la tête. Tant pis si je passe pour un sale con prétentieux. En tout cas c'est pas un jugement expédié, c'est un fait avéré : les gens sont racistes.

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Erhynn Megid
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Joue à Freelancer

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Posté le: 2005-11-05 12:11
Euh petitevieille, j'ignore si tu le sais mais ton premier post m'a donné l'impression que c'était mon père qui l'avait écrit tellement c'est exactement ce qu'il pense, et ton second, c'est aussi ce que JE pense.

Seulement, je crois que je n'aurais jamais pu l'écrire aussi bien que ca.

Je refuse cette notion de "races", je n'accepte pas de parler de quelqu'un comme "un Noir", "un Arabe", "un Juif", etc. Ce ne sont que des regroupements factices qui ne tiennent que parce qu'on veut bien leur donner une valeur, et il se trouve que ces regroupements sont générateurs de haine.

Et c'est exactement ce que pense Luther dans Denaris, naïf et pensant bien connaitre son monde, dans le premier tome.

Vendredi prochain, mon homme vient à la maison, mais aussi la famille de ma tante (qu'on garde chez nous pour lui éviter la maison de retraite qui serait comme un arret de mort) ainsi que le frère et la belle soeur de ma mère.

Mon oncle donc (le frère de ma mère), est raciste tout ce qu'il y a de plus détestable (vote fn histoire de ne pas etre raciste qu'a moitié). S'il ose dire la moindre chose sur Joel, je pense que je vais pêter un cable.
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Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?


petitevieille
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Posté le: 2005-11-05 13:26
Ben bon courage...

Je suppose que vos parcours dans les rues avec le chouette regard des gentils passants doivent aussi être un délice quotidien... Dès qu'un truc s'écarte de la norme des "braves gens" ça n'est pas supportable à leur yeux. Ils n'aiment pas que l'on suive une autre route qu'eux...

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gregoire01
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Posté le: 2005-11-05 14:09
Moi je dit faitent comme Vash



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