Malheureusement, c'est la mort aussi.

Mitsuharu Misawa est décédé hier, sur le ring, en plein match de championnat, après s'être pris un "backdrop".

Mitsuharu Misawa était un catcheur légendaire et l'une des personnalités les plus importantes du catch au Japon (et même au monde quand on voit son influence sur certains jeunes lutteurs occidentaux). Il fut le 2ème homme à porter le fameux costume de Tiger Mask et il pris part à certains des meilleurs matchs de tous les temps dans les années 90 à la All Japan Pro Wrestling (Misawa vs Kawada, Misawa vs Kobashi ...). Depuis 2000, il était fondateur et président de la fédération Pro-Wrestling NOAH au Japon. En 2008, il lui fut encore décerné le titre de MVP du catch au Japon, une reconnaissance parmis tant d'autres pour celui qui est considéré comme l'un des meilleurs catcheurs de tous les temps.

Hier, lors d'un match de championnat pour les ceintures par équipes de la NOAH, il se pris donc un backdrop et ne s'en est pas relevé. Il semble qu'il ait fait une crise cardiaque au moment du choc. Il avait 46 ans.

Misawa est l'une des raisons principales pour lesquelles j'ai laissé tomber le catch américain pour le catch japonais sans jamais me retourner. Le catch est en perte de popularité dans le monde, et particulièrement au Japon (alors qu'en France paradoxalement ça revient en force) et ce n'est malheureusement pas la mort de Misawa qui va arranger les choses. Triste je suis

Sincèrement, autant je trouve le catch spectacle marrant, autant je trouve le "vrai" catch absurde. Je ne suis pas non plus un super fan de l'ufc et consors, et pourtant c'est un amateur de K-1 et de Muay Thai qui le dit. Le gars est mort sur le ring, mais en fait c'est bien ce qui guette n'importe quel pratiquant de ces sports avec des règles de sécurité ultra-laxistes. On fait des tonnes sur ces nouveaux sports de combat extremes, présentés comme le top de la lutte et du réalisme... c'est le top du vent surtout, une méconnaissance totale des arts martiaux, une notion totalement déformée de l'efficacité, c'est de la bagarre avec 2-3 règles devant des caméras c'est tout, par contre c'est super dangeureux pour les participants ça c'est sur. Nul esprit esprit martial ne sevit là, les combattants se comportent comme des gorilles (en boxe aussi ok, mais au moins ça ne se revendique pas comme "combat authentique"), c'est du cirque. La wwe aussi c'est du cirque mais c'est clairement affiché et si c'est clownesque c'est le but recherché. Enfin bref les "vrais" combats c'est de l'imposture qui fait des dégats.

En effet. Il y a aussi comme une dérive malsaine de vouloir toujours plus de "réalisme", de violence.

Sans vouloir faire mon philosophe de comptoir, dans nos sociétés occidentales soit-disant civilisées, il y a de plus en plus une violence qui éclate à la première occasion, en tout lieu (cf profs agressés par des élèves ou des parents d'élèves, souvent pour des broutilles)
Moi-même, au boulot, et c pourtant un boulot calme dans une ville calme, les usagers sont de plus en plus désagréables pour un rien, comme si il y avait une violence retenue, un besoin confus de se battre, de détester.

Euh ... je ne sais pas trop de quoi tu parles là, ni ce que tu appelles le "vrai catch".
Le catch pratiqué par la Pro-Wrestling Noah est un catch très traditionnel et très technique issu du style Nord-américain en vigueur aux USA dans les années 70 (voir les matches de Billy Robinson, Nick Bockwinkel, les frères Funk ...) et qui a été amélioré et rendu plus physique à la AJPW dans les années 90. On ne parle pas de gugusses sans aucun entrainement qui se balancent des coups de chaise à la gueule. Misawa et compagnie sont de vrais athletes qui s'entrainent tous les jours depuis qu'ils sont gamins et qui font en sorte de se protéger et de protéger leur adversaire pour éviter toute blessure, tout en pratiquant un style très physique et exigeant. Mais c'est du CATCH, et donc par définition "arrangé / mis en scène", ça ne prétend pas être de "vrais combats". Misawa n'a jamais pris part à de "vrais combats". Es-tu sur que tu sais de quoi/qui tu parles ??
Et je ne vois pas, mais alors VRAIMENT PAS le rapport avec "l'ufc et consors" comme tu dis. Et d'ailleurs saches que l'ufc a pas mal changé depuis ses débuts. Il y a des règles de sécurité qui font que ce n'est plus la boucherie des débuts ou on voyait effectivement des brutes prêtes à s'entretuer ...

Je n'ai pas rêvé c'est bien toi qui a écrit ça non? Maintenant il s'agit peut être de deux fédérations différentes, mais avec ta manie de mettre Tiger Mask partout on mélange. ^^

Et puis une crise cardiaque à 46 ans, je demande une analyse d'urine
Et pour ça le catch comme pour les sports de combat "extremes", c'est un peu le même panier, bonjour le dopage.

Quant à l'ufc, pride et autres conneries en cage ou sur un ring, c'etait et ça restera de la merde. Proposer une compétition de "vrais" arts martiaux est une absurdité en soi, car les arts martiaux authentiques ne sont pas des sports mais des techniques de combat destinées à donner la mort. Donc de tels évenements n'auraient rien à faire das une société civilisée, ce qui veut aussi dire que toute compétition sportive qui se revendique authentique ou réaliste est une imposture. Les arts martiaux servent à survivre (ou tuer), pas à savoir qui est le meilleur. Toute discipline martiale qui a une application sportive ou compétitive est un art qui a dégénéré.

Certes oui, mais ce n'est pas dans le même thread, tu triches
Bon, en fait, tu mélanges un peu tout, mais c'est compréhensible car, comme le catch japonais a un style "sérieux" (pas d'Undertaker ni de travelo italien ...) et a longtemps été couvert par la presse sportive japonaise sur la même page que les "vrais" sports, il y a de quoi s'y perdre ...

Alors j'explique :

Au Japon, tu as des fédération qui font du catch, les principales étant la NJPW, la AJPW et la NOAH. Les combats sont "arrangés", les finish pré-déterminés, les coups sont, dans la mesure du possible, portés de façon à ne pas blesser son adversaire, et le tout se fait depuis plusieurs décénies maintenant au grand jour (les fans SAVENT que les combats sont arrangés). La différence avec le catch de la WWE, c'est que les combats sont plus longs et plus physiques : les catcheurs reçoivent beaucoup plus de coups "puissants" qui les font tomber violemment sur le dos, la nuque ... (german-suplex, powerbomb, backdrop ...).En contrepartie, les catcheurs Japonais catchent moins souvent que les catcheurs de la WWE et ont donc plus de temps pour récupérer. De manière générale, et malgré le style plus physique, il y a BEAUCOUP moins de blessures dans le catch japonais qu'à la WWE.

Maintenant, toujours au Japon et depuis bien avant l'ufc et le K1, il y a des fédérations de MMA (mixed-martial-arts) ou free-fight dans lesquels les combats ne sont PAS truqués. En gros, c'est comme des combats de boxe ou de Muai Thai. La fédération Pancrase dont je parle sur mon groblog Snes est de ceux là. Ce n'est PAS du catch.

Alors pourquoi ou confonds ??
Pour plein de raisons. Déjà parce que, comme je l'ai dit, le catch a souvent été traité comme un vrai sport par la presse qui affichait les résultats des matches du dimanche à coté des résultats de baseball (ce n'est plus le cas). Ensuite parce que certains catcheurs, comme Masakatsu Funaki, sont passés d'un style à l'autre. Citons également Minoru Suzuki, Don Fry, Ken Shamrock ou plus récemment Brock Lesnar et Bobby Lashley. Enfin (et surtout), parce qu'il existe des fédération dites de "shoot-fighting" qui sont un mélange des deux. C'est à dire que les combats sont "scénarisés" dans le sens ou l'issue en est pré-déterminée, mais les coups portés sont réalistes et souvent balancés avec force comme en vrai. Donc on ne verra pas de gars rebondir dans les cordes ou faire des "RKO", on aura plutot droit à des clés de bras et des high-kick. Parmis les féfération de shoot-fighting, citons Battlearts, Rings et la UWF.

Pour Misawa, le problème c'est qu'il a beaucoup trop donné. Pendant toute sa carrière, il a foncé à 100 à l'heure et n'a jamais voulu lever le pied, même passé la quarantaine. Pire, à cause de la perte de popularité du catch au Japon et de l'incapacité qu'a sa fédération (NOAH) à se renouveller et à trouver un nouveau public, il a voulu en faire encore plus. Il n'a pas su quand s'arrêter, quoi, mais en même temps s'il s'arrêtait ça signifiait la mort de son entreprise, ce qui risque malheureusement d'arriver maintenant.

Un peu comme Mickey Rourke dans The Wrestler? ^^
(Excellent film au passage, d'ailleurs il pratique un catch bien plus rude que celui de la WWE)

En moins glauque je pense (je n'ai pas encore vu "The Wrestler") !



Je ne l'aurais pas dit comme ça mais je pense un peu comme toi.
Les jeux de baston : oui.
Les films de kung-fu : oui.
Le catch (façon catch japonais ou WWE, avec un violence chorégraphiée) : oui.
L'ufc, le MMA, ou les trucs de catch trop hardcore ou des gamins se fracassent la gueule avec tout ce qui leur tombe sous la main : non.

Oui c'est peu glauque et déprimant comme film. Sinon oui on est d'accord sur le "classement"

Concernant la mort de ce catcheur, certaines sources disent que la crise cardiaque n'est que la thèse officielle et qu'en fait il est peut-être mort sur le coup, s'étant mal réceptionné (la tête aurait porté).

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Rien n'est sur encore mais ce que tu dis est possible en effet Laurent. La raison "crise cardiaque" serait alors invoquée pour éviter que son adversaire lui ayant porté le coup fatal (Akitoshi Saito) ne devienne le réceptacle de la haine et du ressentiment des fans de Misawa. D'après les observateurs, le coup n'a pas été "mal" porté et n'était pas plus dévastateur ni dangereux qu'un autre coup du même tonneau (mais c'est en sois à la base un coup déjà assez dangereux : on ne le voit que TRES rarement porté sur les "gros salaires" de la WWE ...). C'était juste le coup de trop ...
Je n'ose imaginer comment doit se sentir Saito : il doit se sentir responsable de la mort de son ami, de son patron et (certainement) de son idole.

Pour ceux que ça pourrait interesser, voici la liste des récompenses décernées à Misawa par la publication américaine "Wrestling Observer" qui est depuis très longtemps la référence dans le domaine :



Et voici ce que Jim Ross de la WWE a déclaré à propos de Misawa :



Désolé si cette histoire de Misawa semble un peu envahissante et hors de propos sur un forum comme celui de GP, mais GP est le seul endroit ou je m'exprime publiquement (en français tout du moins) et j'avais envie d'en parler un peu, ne serait-ce que pour dire à ceux qui s'interessent au catch mais qui sont passé à coté de la carrière de ce champion, d'aller taper "Misawa Mitsuharu" sur Youtube et de regarder quelques matches légendaires. Ma façon de lui rendre hommage quoi ...

Teuteuteu. Ken est un shoot fighter à l'origine qui s'est mis au catch pour se faire des ronds. Il est pas reste longtemps. Brock j'adore, il a montré que les catcheurs c'est pas des tafioles
bon par contre Bobby shoté Lashley, je me demande comment il a fait pour pas etre choppé par la patrouille encore. Je crois que c'est à la fin du mois qu'il se tappe SAPP ^^

Pour le MMA, j'ai commencé à re-regarder depuis que ça passe sur RTL9. En fait c'est beaucoup plus propre qu'au début. Les 1ers UFC étaient très très bourrins avec pas de règle du tout.
Maintenant le MMA ça ressemble beaucoup à la boxe. Bien sur y'a plus de sang que la boxe, mais c'est normal vu que les gants amortissent beaucoup moins. Mais bon les mecs sont beaucoup mieux préparé donc ça reste un peu bourrin mais pas trop.

Au final ça reste comme de la boxe thai avec un peu de travail au sol.
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Je viens de remarquer un truc bizarre à propos du forum.
Quand on écrit le mot quiz en mettant au moins deux "z" à la fin, le forum en enlève un automatiquement (par exemple dans ma phrase, j'ai mis 2 "z").
Voilà, c'est pas palpitant mais il fallait que je le dise

Le mot quiz en français ne s'écrit qu'avec un z.
Correcteur automatique caché ?

Sinon vous connaissez getdropbox, le service de stockage en ligne ET de synchronisation entre les plusieurs pc que vous pouvez utiliser?

J'utilise ce service depuis quelques temps et je trouve ça sincèrement génial.

Alors, si ça interesse quelqu'un et qu'en plus vous voulez me faire profiter de place gratos en plus

https://www.getdropbox.com/referrals/NTExMjU2NTY5

Je ne conaissais pas Dropbox, ça a l'air pas mal du tout. En général, si j'ai besoin de me passer des fichiers d'un PC boulot à un PC maison, j'utilise mon compte Free, qui propose une capacité gigantesque (10Go). Je vais regarder comment fonctionne Dropbox.

Je voudrais en appeler à la grande sagesse de Grospixels, afin de m'aider à résoudre une énigme :

http://www.youtube.com/watch?v=9jDbBhks7F0

A votre avis, ces braves gens :

A - Sont ivres
B - Sont sous l'influence de substances pas très illicites
C - Ont perdu un pari idiot
D - La réponse D

Et surtout, on ne se moque pas !
...



(pas pu m'en empêcher !!!)
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"Si Kage t'y arrives pas, essaie les pruneaux d'Agen !"

Shenron, pendant une soirée Virtua Fighter 5 Ultimate Showdown.

Je pense qu'ils sont ivres et atteints d'une infirmité qui les empêche de s'habiller correctement.

Snif, ils vont faire un remake du 1. Je crainds le pire



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