bah d'après ce que j'ai compris, y'a que son père qui est noir. Mais bon ils ont un classement bizarre les américains. Metis ca existe pas chez eux. En tout cas belle victoire quand même et j'espère des avancées sociales pour eux aussi.

un petit dessin que j'ai trouvé bien sympa ^^


_________________

Aux USA tu es noir dès que tu n'es pas 100% blanc, mais une étude a montré que généralement les les "noirs pâles" ont généralement des places plus élevées dans la société américaine que les "noirs foncés". Cela s'explique peut être par le fait que les métisses sont probablement en moyenne issus de milieux moins défavorisé que la majorité des "noirs noirs" (ça devient débile comme classement là non? ).
Sinon je n'attends rien de très particulier de cette élection, son programme est tout à fait dans la lignée des idées habituelles du parti démocrate, Hilary Clinton aussi avait des projets de couverture (peut être encore plus poussée que chez Obama) sociale ainsi que John Kerry aux dernières élections. Cela dit 4 ans sans républicains aux rennes du pays le plus influent au monde ça va faire du bien. Et puis symboliquement par contre ce n'est pas un petit pas, là c'est exceptionnel effectivement.

J'ai lu un truc recemment (on s'eloigne un peu mais ca reste dans le racial): vers la fin du XVIII-debut du XIXeme siecle (je sais plus exactement), un Chinois emigre aux Etats-Unis etait devenu maire d'une ville. Il a voulu ensuite se presenter aux elections presidentielles, mais les autres politiques ont fait ligue contre lui pour l'en empecher et il a finalement du renoncer (vous imaginez? Un Asiatique President des Etats-Unis il y a 200 ans?)

Maintenant bon, la couleur de peau du President on s'en fout un peu (tout comme sa vie privee (reference a l'affaire Clinton)). La seule chose qui compte c'est: va t-il bien faire son travail? Comme le dit Cham, vu le boulot qu'il y a faire ca va etre dur...



Aucun rapport, mais un autre live de Grendizer, italien toujours (2 minutes seulement, y en aura pas plus)
http://www.youtube.com/watch?v=glCUp_HyE9o

Muriel Robin - Le noir - kewego
_________________

Ils sont tous méchants (sauf Sega, qui est juste con).

C'est vrai qu'il est pas mal ce sketch, je le connaissais mais curieusement je n'y ai pas pensé en écrivant ça. (Et les parent de Barak ils le savent qu'il est noir?)

Et si les gens comprenaient une bonne fois pour toute que le classement blanc / noir est stupide, arbitraire et dangereux, alors que la seule réalité vraie de vrai c'est qu'il y a une immense variabilité de pigmentation de la peau ? Que la notion de "race" est bidon, que c'est un moyen de classer l'inclassable, qu'il y a 6 milliards de "races" sur terre, c'est à dire autant que d'individus ?

"Ah c'est super, le racisme recule, la race blanche a élu un homme de race noire" ...

L'élection d'un type qui n'est pas le "blanc" traditionnel, c'est une bonne nouvelle, un bon symbole qu'il faut pouvoir apprécier à sa juste valeur.
Mais qu'on salue cet évènement en reprenant les idées de merde qui ont précisément rendu ça impossible avant, c'est très dommage... surtout qu'Obama lui-même a semble-t-il insisté en permanence sur le fait qu'il souhaitait rassembler le peuple américain en tant qu'entité unique, et pas comme une juxtaposition de "races".

Et même souligner doctement qu'il est "métis", ça revient à valider le concept de "race", puisque chaque parent, par opposition à leur "métis" de fils, serait alors perçu comme étant de "race pure".
Par définition, la reproduction sexuée brasse les patrimoines génétiques des parents : chaque enfant est donc "métis" ; la couleur de la peau n'est qu'un caractère physiologique parmi des millions d'autres, n'en faisons pas un critère de classement en "races". Oui je sais, c'est dur quand 95% des gens valident cette notion...

(voilà mamie a fini son radotage historique)

Hmm, je ne pense pas que la notion de métissage englobe seulement la couleur de la peau, mais c'est aussi une question culturelle.

En l'occurence pour Obama, il y a métissage dans la mesure où ses parents sont issus de cultures différentes (et plus seulement le WASP).

Après, je suis complètement d'accord sur le reste. Quand je lis "président noir", c'est complètement absurde.

Bon, j'ai suivi comme j'ai pu les élections, donc on va voir. Aucun des deux candidats ne m'a vraiment enthousiasmé. Je préfère aussi que la période républicaine prenne fin toutefois.

Après, faut voir ce que vaut le bonhomme. Après tout, c'est lui qui a déclaré qu'il y avait 57 Etats aux Etats-Unis. Je n'étais pas non plus trop favorable à sa volonté de retirer les troupes d'Irak (vu le bordel qu'il y a maintenant là-bas, ça ferait vraiment "on détruit tout mais on ne répare rien, démerdez-vous, nous on n'assume rien"). Et puis alors sa femme ressemble un peu trop à Madame Palmer de la série 24 Heures (et ce n'est pas un compliment).

Si je ne me trompe pas la distinction des races est quelque chose de normal au Etat-Unis.
C'est entre autre utilisé pour faire de la discrimination positive. (l'affirmative Action)
Lorsque l'on rempli des papiers officiels il faut indiquer si on est de race Caucasienne, Africaine, Arabe, etc ...
Ensuite dans les universités, il y a des quota pour chacune des races.

J'ai aussi entendu à la télé que pour les Américains le concept de métis n'avait pas vraiment de sens et que Obama était considéré comme ayant étant de 2 races.


Autre chose, tout le monde se réjoui (à raison) qu'un noir soit élu président ce qui montre que les mentalités on évoluées.
Il ne me semble pas qu'il y avait eu des réactions particulières lors de la réélection de Bertrand Delanoé alors qu'il est homosexuel. Pourtant je trouve que c'est un signe plus fort que l'élection d'un noir ou d'une femme.

Je pense qu'il y a aussi autre chose à prendre en compte, le mimétisme et la facilité, je suis d'accord avec ta conception mais j'ai pourtant dit plusieurs fois qu'Obama était noir, tout simplement parce que c'est ce qu'on entend partout. Mais comment veux tu parler de cet évènement avec une formule aussi lourde que "L'élection d'un type qui n'est pas le "blanc" traditionnel, c'est une bonne nouvelle" ? Désolé mais je trouve que cela banalise trop et rend trop peu compte de la symbolique de ce qui s'est passé, et puis tu vois que tu es bien obligé d'utiliser le mot "blanc" (tout ça pour ne pas mettre noir ).

Je redis que je suis d'accord avec toi petitevieille sur le fond et que les races ne sont que des classements sans fondement, mais quand on refuse un logement à quelqu'un sous prétexte (masqué en général) qu'il est noir il faut bien appeler les choses par ce qu'elles sont: refuser de louer un logement à quelqu'un parce qu'il est noir. Ne pas classer en noir/blanc/métis ça ne veut pas forcément dire qu'on doit abandonner les mots, je suis brun, il est blond c'est un classement raciste? Non tant qu'il n'y a pas de discrimination et qu'il n'y a pas étiquetage des gens selon ce critère.

Là par contre je ne suis pas d'accord, premièrement je n'ai pas entendu dire ça très souvent et deuxièmement il n'y a pas que les blancs qui ont le droit de vote aux USA.

bah justement je crois que son père (qui est le seul noir de sa famille) s'est barré assez tot. Donc à priori il a été élevé par sa mère blanche et sa grand mère hawaienne. Je sais pas s'il a vraiment la double culture.

Par contre ça m'a un peu effrayé les reportages TV, bon je sais c'est jamais neutre, mais ils montraient plein de noirs qui avaient voté Obama parce qu'il était noir. J'espère qu'ils ont lu son programme quand même

Enfin bon ce qui m'a le plus choqué quand même c'est l'argent dépensé pour la campagne, les journaux et journalistes qui étaient pas neutres, et surtout toutes les fausses rumeurs que les mecs balancaient.
En france ça se serait fini devant les tribunaux tout ça.

Et sinon socialiste (communiste chez nous) c'est une insulte là bas..... bizarre comme pays.
_________________

Pour un certains nombre de républicains l'Europe et en particulier la France est un bastion communiste gouverné par des communistes.

D'un autre côté ça peut se comprendre étant donné leur histoire. Et puis voter pour Obama parce qu'il est noir et qu'on est soit même noir dans un contexte de discrimination envers la communauté noire (oui elle existe petitevieille, et non ça ne me réjouit pas mais il faut bien appeler les choses par leur nom) aux USA je considère que ce n'est pas la même chose que de voter pour un blanc, parce qu'il est blanc dans un pays où les blancs sont aux meilleures places. Et puis "l'électorat noir" (dsl ptitevieille je reprend les termes des enquêtes faites aux USA) vote généralement démocrate, un parti généralement plus progressiste en matière de lois sociales et anti-discrimination. Un Obama républicain avec un programme à la Bush ne serait peut être pas passé.

Tu oublies que le comunisme, c'est le mal et que des héros comme Rambo ou Chuck Norris n'ont pas combattu la racaille gauchiste pour que ces mangeur d'enfant prennent le pouvoir ^^

Effectivement, petitevieille, je trouve que tu radotes un peu là. Dans le contexte de l'histoire des Etats-Unis, le fait d'élire un homme considéré comme noir est symboliquement très important. Si le concept de race ne repose en effet génétiquement sur rien, il s'agissait pourtant d'une réalité bien concrète pour un Martin Luther King ou un Jesse Jackson (où plus récemment, les habitants de la Louisiane). Ca me parait très difficile de parler de cette élection en faisant totalement abstraction de ces données.
Ce qui a été dit le plus souvent, ce n'est pas "Ah c'est super, le racisme recule, la race blanche a élu un homme de race noire", mais que cette élection avait justement transcendé ce critère.
Et puis bon, on peut parler de noir, blanc ou métis sans que quelqu'un crie tout de suite au racisme. Dans le contexte des USA, c'est aussi un raccourci pour parler des Afro-Américains. Comme le dit Kimuji, il y a aussi une totale continuité entre les blonds, les roux et les noirauds, ça n'empêche pas d'utiliser ces mots pour décrire physiquement des individus.

Et franchement, ça fait du bien de voir pour une fois un président élu sur des valeurs positives (rassemblement, grands idéaux, patatipouetpouet) plutôt que sur l'insécurité, le terrorisme et la peur des barbus (le genre de thème qui rend petit à petit invivable les States et l'Europe ces dernières années). Rien que pour ça, et même si son mandat est un fiasco, son élection est déjà un immense progrès...

Ben oui mais c'est relativement vrai. Dans la majorite des pays democratiques, ce qu'on appelle la gauche "classique" (socialiste en France), dans l'Hexagone ce serait associe au Centre. La gauche francaise est donc limite consideree comme communiste en effet. Tout est relatif.
_________________

The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him

De toutes façons, Obama va changer le monde. La preuve, il a un jeu rien que pour lui, réalisé avec le moteur de Super Mario World. Assez amusant.

http://superobamaworld.com/

Je critique pas le fait que les mecs votent pour un gars qui leur ressemble. J'espère juste que les gens ont réfléchi à ce qu'il proposait, et ce sont pas dis, c'est notre frère, il va pas nous poignarder dans le dos...




J'ose pas imaginer comment ils verraient arlette ou besancenot....
_________________

En France, 84% des gens se disent contents de l'élection d'Obama, et la plupart ne doivent pas connaître son programme.

Il faut dire aussi qu'en face il y avait un vieux qui sent la naphtaline secondé par une folle, le tout étant censé poursuivre la politique du pire président de l'histoire des US. Tu m'étonnes que Obama ait gagné.

_________________

Absolument rien à voir, mais ce type a trouvé le truc ultime à faire pour épater les filles :



_________________

Bon je vais encore passer pour le sale con jamais content habituel mais je précise que je ne conteste pas le fait que ces regroupements soient utilisés : je vois bien qu'on parle de "communauté", que les gens se classent eux-mêmes aux USA, etc. Les faits sont indéniables, je n'en fait pas abstraction.
Je trouve ça nul à chier comme principe.

Et je n'oublie pas ce qu'on disait en France après la coupe du monde 98 : fin du racisme, solidarité nationale, etc... 4 ans après le FN cartonnait comme jamais..

L'élection d'Obama est un évènement important, je n'ai pas dit le contraire. Dans l'idéal ça peut être un symbole majeur dans l'évolution des mentalités, vers une situation plus conforme à ce que je voudrais voir...
Mais s'il se plante et que derrière, les racistes de tout poil en profitent pour dire "ah ben vous avez vu, ce que ça donne un nègre à la Maison Blanche, hein ? Ca vous apprendra".


/me, jamais content.

Enorme ^^
_________________