J'ai vu cela vendredi dernier en allant voir l'épisode 3 : Pirater tue le cinéma (le slogan reprenant la même typo que le fumeux "fumer tue").

En regardant mon ticket de cinéma arborant un 9€40, je me demandais si ce n'etait pas plutôt dans ce tarif exhorbitant et elitiste que se cache un éventuel problème...

C'est sûr, pour ce prix là je préfére me payer un DVD.
D'ailleurs le piratage affecte, selon moi, beaucoup plus le secteur du DVD. Le public qui va en salle recherche une certaine ambiance, la taille de l'écran, le son...le piratage n'a aucun impact sur les entrées en salles.

Pour moi ce qui a tuer le cinéma c’est la carte UGC illimité et tout les trous de balle qui confondent une salle de cinéma avec leurs salon. Du coup je regarde la plupart de mes films en DVD sur mon 5.1.
De plus avec la mode des films en version longue en vidéo j’ai un peu l’impression que la version cinéma devient un peu une démo payante pour promouvoir la version DVD qui sort 6 mois plus tard.

Sinon il m’arrive de télécharger des films indisponible en DVD comme des films allemand ou des DA japonais. Et il m’arrive plus rarement de télécharger un film pour regarder sur mon ordinateur quand je prend le train ou l’avion. Mais je n’ai jamais télécharger le grand film a la mode du moment rien que pour le plaisir de franchir l’interdit.

Bien sur s’il existait un service de vente sur Internet ou contre 2 ou 3€ (le prix d’une location DVD dans mon coin) on peu télécharger un film (même protéger et visible qu’une fois), je serais client.

Bon, je ne suis absolument pas d'accord, mais franchement je n'ai plus du tout envie de développer. J'ai déjà parlé 1000 fois de ce genre de problème (jeux vidéo, musique ou film) en exposant mon point de vue, j'ai entendu 1000 fois les mêmes excuses et ça suffit.

Donc : pirater, c'est mal, c'est tout. Si vous le faîtes (comme ça m'arrive), faîtes-le en connaissance de cause.

Les plaçes de cinéma coûtent trop cher (9.40 € !! P... !!!), les DVD sont aussi trop chers, et pour les jeux-vidéo (ho la la !), c'est idem. Et l'on s'étonne qu'il y ait du piratage sur les réseaux peer-to-peer, que l'on ne pourra jamais totalement empêcher, de toutes manières, alors que les prix constatés dans le commerce constituent déjà un problème. Je ne vais que très rarement au cinéma, et je n'achète quasiment pas de DVD. Je ne télécharge pourtant que très rarement des films complets sur la mule, et si ça arrive, ce sont des films déjà sortis depuis un certain temps, jamais ceux qui passent au cinéma ou qui sortent en DVD (et c'est pour un usage perso). Oui, bon, d'accord, je sais, c'est pas bien quand même. Mais comme tout le monde (ou presque) ayant l'ADSL l'a déjà fait plus d'une fois...

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Je suis un gros pixel!

Ca doit être une réponse de beauf, mais j'ai envie de répondre : il fallait y réfléchir avant de démocratiser le home-cinema, le haut-débit, les lecteurs de salon tous-formats et les graveurs de toutes sortes. Passer son temps à culpabiliser alors qu'on n'a rien fait d'autre que répondre à un appel à consommer des plus insistants, c'est lourd.

Sinon, il ne faut pas perdre de vue qu'avec le DVD, on achète tous au moins 10 fois plus de films sur support légal que lorsque le VHS régnait. L'argent rapporté en salles n'est qu'une manières possibles de rentabiliser le coût d'un film.

Le DVD permet par ailleurs aux majors d'"ajuster" notre culture cinéphilique comme ça les arrange. Les délices de la nostalgie nous aident à tolérer tout ça sans problème. Exemple : avec une édition collector on te met des films comme The Goonies et Back to the Future sur le même plan, alors que quand ils sont sortis le premier se faisait cracher dessus et s'est pris un bide et le second fut adulé et a rapporté des centaines de millions. Ce genre d'opération rapporte pas mal d'argent pas forcément mérité, pour un investissement minime, sans pour autant que le consommateur ne se sente volé ni que les prix flambent.

Comme quoi il y a aussi moyen que tout le monde s'entende et soit content.
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Finalement le problème, c'est que tout le monde ment, ou fait preuve d'une totale mauvaise foi. Un peu comme un Bernard Tapie qui "ment de bonne foi". On a de "bonnes" raisons de pirater et ils ont de "bonnes" raisons de penser que leur industrie (même en croissance constante) est en danger de MORT à cause de ceux qui savent se servir de l'ordinateur qu'ils ont acheté et qui sont accros aux dvds et cds vierges qu'ils achètent en nombre.

J'ai vu cette campagne au cinéma, je l'ai aussi vu au démarrage d'un dvd acheté (Toujours le même problème, si cela avait été un divx, je n'aurais pas eu de publicité, pas non plus eu 15 minutes de bandes annonces à zapper...) et bien sûr elle m'a donné furieusement envie de faire le contraire de ce qui m'était demandé sèchement (pourtant les comparaisons faites dans ce spot sont recevables). Ce sont ceux qui se conforment aux règles du jeu qui se font le plus taper sur les doigts.

Je qualifie ce type de campagne d'agression intellectuelle.

En tout cas, ce n'est certainement pas le piratage qui tuera le cinéma français. HINHIN.

Je cite la marionnette de Clint Eastwood dans les guignols (même si c'est facile)

PPD : "vous aimez le cinéma français"
Clint : "Oui j'aime Renoir, Truffaut ..."
PPd : "et le cinéma français d'aujourd'hui ?"
Clint : "Je préfère faire des bons films"


C'est un peu vrai quoique Ozon ou Leconte sont bons, et puis Bacri et Jaoui aussi j'aime bien, c'est bien écrit.
Par contre c'est vrai qu'en terme de dynamique culturel, tout ça est assez figé.
Il n'y a pas vraiment de courant créatif original, c'est plus des individus qui se démarquent sans vraiment se croiser.
Bon il y a aussi le fait que le cinéma français est plus noyé dans la masse qu'auparavant entre la déferlante asiatique, un cinéma US qui se tient encore bien et celui d'autres pays (européens, sud américains etc...) qui ont aussi leur part de présence.
Il faut dire qu'il y a eu une grosse inflation en terme de nombres de sorties depuis 10 ans, là où il n'y avait que 4-5 films par semaines auparavant qui sortaient en salles, on en arrive à plus d'une dizaine aujourd'hui, alors évidemment le nombre de salle n'augmente pas autant, donc forcément au bout le roulement est plus rapide, et on retrouve ce qu'on connait déjà dans le jeu vidéo, des produits qui doivent marcher dès le premier jour sous peine de disparition immédiate.

Je suis toujours effaré par le quart d'heure de pub qu'on nous impose dans les salles de cinéma... Je choisis les salles en fonction de cela d'ailleurs, j'évite les UGC comme la peste...

La derniere fois que je suis allé dans un UGC, autre chose m'a grandement dégouté : je voulais acheter une boisson, et le gars me demande "petit, moyen ou grand". Déjà j'ai horreur qu'on me demande ça, quand je demande la contanance réelle j'ai l'impression de demander les prix et de faire le radin, mais en plus pour eux un verre moyen fait un demi litre !!! Si c'est pas pousser à la conssomation au maximum ça...

J'attends le moment où on ne pourra pas sauter la pub et les bandes annonces dans les DVD. Je sens que ça viens...

Le piratage maintenant, ce n'est ni bien ni mal, c'est simplement illégal. A chacun de voir ensuite en fonction de sa morale (qui n'est pas forcément en conformité avec ce que dicte la loi) et les risques qu'il veut prendre (qui restent extremmement faibles).

Les majors qui nous pondent ces messages (slogans) alarmistes servent leurs interêts. Elles ne sont pas plus credibles qu'un homme politique qui explique qu'il faut voter pour lui. C'est comme la pub pour un déodorant. Ca rentre par une oreille et ça serrors par l'autre.

Attention! Etant chargé de prod DVD, je vous ai à l'oeil !

Tout ça pour vous dire que l'industrie du cinéma se porte on ne peut mieux (y a qu'à voir les chiffres), toute cette campagne sert juste à effrayer les gamins qui téléchargent des films qui ne sont pas encore sortis dans le commerce.

Juste pour rappel: pour chaque DVD acheté, que ce soit un film US, français, ou ouzbek ou même vierge, 5% reviennent dans la poche du CNC. Et comme les chiffres du DVD sont énormes, je vous laisse compter la marge.
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Le jeu vidéo serait-il en passe de devenir un art majeur?

Oh, c'est déjà le cas. Il y a plein de DVD qui te collent des bandes-annonces sur la piste non-skippable au début du disque.

J'ai même mieux: le DVD british de Donnie Darko (excellent film, cela dit en passant) t'impose un spot de 2 minutes sur le piratage. Non-skippable. A toi qui as *acheté* le DVD.
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https://twitter.com/MaxNoelBass
https://www.youtube.com/c/TheTiberianSons

Ces avertissements non-skipables au début des DVD qu'on doit laisser défiler pour pouvoir enfin faire démarrer le film, vous croyez que c'est chiant ? Attendez d'avoir des gamins qui zappent de DVD en DVD toutes les 15mn et vous appellent à chaque fois pour le lancer...
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Qu'il était bon le temps des dvd warner avec juste le film dessus
(c'est d'ailleurs d'eux que s'est créé ce format)

Il me semble pas qu'on est arrêté des gens parce qu'ils enregistraient les films TV sur cassettes ou ceux qui copiaient les cassettes audios, c'est pourtant la même chose, non ?

Et puis c'est facile de taper sur les gens quand ce sont les mêmes boites qui fournissent les moyens de faire des copies.
La morale, les scrupules par rapport aux artistes (soit dit en passant, on ne le devient pas par appat du gain) c'est bien beau mais quand t'as pas d'argent pour t'acheter le dernier collector edité par SONY à 30€ bah tu demandes une copie CD-r SONY à un pote, c'est pas le M.A.L, c'est juste que t'as pas les moyens de faire autrement, ça s'arrête là.

Et puis franchement, le mieux c'est quoi ?
Une oeuvre incopiable qui ne profitera qu'à ceux qui en ont les moyens et dont la diffusion sera limitée de fait (comme au Moyen Age, bah ouai manant, la culture c'est pas fait pour toi, allez retourne bosser pour ton bon seigneur), ou bien quelque chose qui se duplique facilement et dont la diffusion est potentiellement illimitée (ça a commencé avec l'imprimerie), qu'on ne me dise pas que ça n'a pas un effet bénéfique quelque part, d'ailleurs les artistes et autres créateurs sont partagés là dessus, comme par hasard ce sont les plus nantis et les mieux installés qui sont le plus souvent contre et les nouveaux qui sont à fond dedans parce qu'ils ont compris comment évoluait le système.

Tout ça c'est du combat d'arrière garde, les avertissements sur le P2P et assimilés outils du malin (gggrrrr pas bien), c'est du flan en barre puisque leur utilisation gagne toujours en popularité, et la justice est d'ailleurs elle aussi partagée sur la conduite à avoir.

Après evidemment il y a des profiteurs, des traffics, mais bon ceux-ci sont dans toutes les couches de la société. La loi c'est fait pour encadrer, mais une société et les gens bougent en permanence, les lois sont toujours faites a posteriori pour encadrer les changements, elles n'ont et n'auront jamais force de vérité universelle.
(bon je dérive un peu philo sur la fin ^^).

Tain j'ai en horreur les présentation non skippable sur DVD, on peut même pas les passer en accelerer !
Par contre des bandes annonces moi j'aime bien

Sinon comme tout le monde ce qui tue le ciné c'est LES cinémas.
Salles pourries, tarif exhorbitants, pas de flicage etc....
Avec ma femme on a fait le calcul entre matter un film dans une salle pourrie avec des trouduc qui se croient chez mémé (commentaire de film, sonneries de portables) et matter un DVD pépère à la maison y'a pas photo.
2 places à 9€ = 1 DVD neuf. Donc voila.

Surtout que le ciné ça se dégrade. A l'epoque quand t'allais au ciné tu mattais le film t y'avais une certaine qualité.
La dernieres fois je vais voir LOTR au ciné et y'avais de la poussière sur l'ecran !
Tain je suis allez gueuler à l'accueil pour qu'il nettoie le projo. Il dors ou quoi le mec qui charge les bobines ?
Evidemment LOTR2 sort je vais au même ciné, et bah pareil. C'est pas des montagnes qu'on voit sur le coté c'est encore de la poussière.
Je regueule et le mec a le culot de me dire "oui mais c'est normal, electromagnetisme etc....".
Perso j'avais jamais vu une telle mauvaise fois.

Enfin bon ca vaut pas la diffusion de l'episode 4 remasterisé. J'ai passé la séance les doigts dans les oreilles, ils avaient poussés le son à fond. Et SW4 en thx le son à fond tu le sens passer.

Donc comme je disai ciné, salle d'arcade même combat, la qualité du média est là mais c'est l'usage qui en est fait qui fait que ca se degrade !
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Toi tu vas au cinéma Royal et à la salle d'arcade d'à coté
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Jeux vidéo et débats...

"c'est bien beau mais quand t'as pas d'argent pour t'acheter le dernier collector edité par SONY à 30€ bah tu demandes une copie CD-r SONY à un pote, c'est pas le M.A.L, c'est juste que t'as pas les moyens de faire autrement, ça s'arrête là".

Oui mais nan.
D'un côté, je te rejoins complètement en ce qui concerne l'accès à la culture pour tous mais de l'autre, 'est dans la démarche que je tilte.

Plus globalement, ça me rappel une discussion que j'ai eu avec un pote au sujet des jeux copiés illégalement, de jeux actuels j'entends.

Mon pote me disait donc qu'il n'avait pas les moyens d'acheter desjeux récents au prix fort et qu'il préfèrait donc les copier via différentes réseaux de peer to peer où il se les procurait.
Néanmoins, connaissant un minimum son train de vie, je lui disais qu'il pouvait soit attendre queces titres baissent de prix, voire les acheter en occasion quelques mois plus tard vu qu'il n'est pas à l'article de la mort mais également qu'il gagnait suffisament bien sa vie pour pouvoir se permet ce petit écart finançier de temps à autre.

Donc, pour rejoindre ce que tu dis plus haut Manuel, je répondrai que rien ni personne n'oblige qui que ce soit à se procurer d'une quelconque façon un bien de consommation: c'est un choix délibéré, que l'on fait avec consentement.
Ainsi, il n'existe aucune restriction quand à ce que tu consomme, en qualité, en quantité ou en type de produits (hormis les biens de première nécessité évidemment), tout celà relevant purement et simplement du désir du consommateur.

Par ailleurs, je dois avouer qu'il m'est assez difficile de penser qu'une personne qui est suffisament équipée pour lire des films gravés soit dans une telle misère finançière qu'il lui en est impossible de se procurer légalement un DVD... Quant on ajoute à ça qu'il existe un marché de l'occasion en France, aussi bien sur le net que dans des boutiques plus ou moins spécialisées, que beaucoup de grands voire de très grands classiques sont disponibles légalement pour parfois moins de cinq Euros, j'ai beaucoup de mal à accepter l'argument du prix.

Egalement, une chose que j'ai eu l'occasion de remarquer via le piratge de films est que de plus en plus s'instaure un système de "fast food movie", quelque chose de vite consommé, vite oublié. Certains télécharge des films plus que de raison, parfois même sans savoir ce qu'ils téléchargent, stock ces films sur des disque durs externes ou sur des CD gravés puis les enchaînent, en regarde cinq ou dix minutes, puis passent à un autre, mattent legénérique jusqu'à la moitié puis passent encore à un autre, ect.

En soit, je m'en fous pas mal de savoir que certains ne sont pas foutus d'avoir suffisament d'attention et d'intérêt pour certains films, c'est leur problème; ce qui me dérange le plus est de constater les répercutions négatives que celà a sur le cinéma dans sa globalité. Certes, ces répercutions sont encore bien trop minimes pour en sentir déjà les effets, mais ça se fait, lentement mais sûrement, et elles sont tout aussi diverses que les "raisons" qui y ont poussé leurs auteurs.

Celà dit, et pour faire une petite pirouette, je tiens quand même à préciser que les multiplexs ou les supermarchés du cinéma ne sont pas tout, fort heureusement.
Nous avons cette chance en France métropolitaine de bénéficier de salles qui diffusent pour deux poignées de cacahuètes toutes sortes de films, du grand public au films intello-chiant d'auteur, du divertissant au dramatique, et tout celà nottament via un paquet de salles de cinéma de quartier ou de cinémas municipaux.
Perso, j'ai à cinq minutes dechez moi à pied une salle municipale où pour trois Euros e peux voir une large sélection avec en prime un nouveau film d'art et d'essai chaque semaine.
Certes, la qualité sonore n'est pas du dolby sunround 5.1 DTS qui arrache les oreilles, l'écran ne fait pas quinze stades de foot, on ne peut pas manger de pop-corn pendant la projection (et c'est tant mieux) mais voilà, on a accès malgré tout au cinéma, avec des séances régulières et toute cette sorte de choses, donc rien n'oblige qui que ce soit à aller dans un multiplex supporter les machouillages de springles du voisin d'à côté ou les bip-bip du portable deux rangs plus bas.
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

ok donc ca veut dire que ça a pas changé

La salle d'arcade plus haut est définitivement fermée, il reste que le skill
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Nordine, dans mes bras : 100% d'accord aec toi ! (on sent d'ailleurs le gars qui travaille à la FEMIS et qui a dû débattre maintes fois de ces problèmes ...)

C'est marrant ça, je rêvais d'aller à la FEMIS quand j'étais au lycée, pour faire ingénieur du son. Et puis en fait je me suis dis que ce serait vachement plus marrant d'être musicien. Aucun regret donc, mais ça avait l'air d'être une super école...

Concernant le présent sujet, je pense effectivement qu'il y a moyen de se procurer pas mal de films à des prix très raisonnable. Pas plus tard qu'aujourd'hui, j'ai acheté "Le Dernier Empereur" à Planet Saturn pour 4E99, neuf.

Ceci dit, ça ne m'empêche pas d'aller trouver quelques films sur la mule de temps en temps : j'en garde bien quelques-uns en réserve, mais c'est vrai que j'ai observé chez certains collègues une boulimie consommatrice de DIVX assez regrettable.

A trop regarder de films, ils en oublient vite le contenu et ne peuvent plus apprécier l'acte même de se poser tranquillement devant un bon film. La concentration est moindre, on regarde sans vraiment s'attacher à ce qui est dit ou montré...

C'est quand même bien plus agréable de regarder un film lorsque cela fait longtemps que vous n'en avez pas regardé, izeuntite ?
Le principe n'est pas nouveau : plus on consomme, plus on a envie de consommer, et moins l'on apprécie les "petites doses" : la barrière pécunière s'étant effacée grâce au (ou à cause du) P2P, c'est ainsi un assouvissement permanent de ce désir, que beaucoup d'entre nous avons convoité étant jeunes. N'a-t-on jamais rêvé de pouvoir regarder tout ce que l'on voudrait quand on le voudrait ?

Il est peut-être temps pour certains de grandir un peu...