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Ecran TFT et pixels morts |
David Glaçon du sentiment

Joue à Clair Obscur Expedition 33
Inscrit : Mar 17, 2002 Messages : 10510 De : Lille, en l'an 3000.
Hors ligne | Posté le: 2008-08-22 18:46
J'ai besoin de l'avis avisé d'un expert micro ou de tout autre technicien connaissant un peu le marché des écrans LCD.
Ma question est toute simple : les pixels morts sont-ils encore un problème fréquent sur les écrans TFT modernes ?
Car alors que je m'apprêtais à acheter un PC portable à la FNAC cet après-midi (un HP 17 pouces), voilà que le vendeur me sort le traditionnel baratin sur l'extension de garantie - extension que j'ai coutume de refuser, la pratique m'ayant prouvé que soit j'étais très chanceux, soit les appareils que j'achetais étaient tout simplement très fiables.
Oui mais voilà : le vendeur me parle d'un problème auquel je n'avais pas pensé, et qui me fait repenser au PC portable que j'utilise en ce moment même - PC qui avait présenté à l'achat UN pixel défectueux. A l'époque, j'avais dû faire des pieds et des mains pour faire échanger l'appareil et, après avoir obtenu gain de cause, avais appris que ce type d'échange n'aurait pas dû avoir lieu en raison de la politique scandaleuse de "tolérance" adoptée par quasi tous les constructeurs du marché.
Le vendeur de la FNAC en remet une couche, et m'explique que dans son magasin, environ un tiers des clients signant la garantie "zéro pixel mort" ramènent leur matos pour cause de pixel mort / toujours allumé dans l'année qui suit l'achat.
Ce qui me gonfle dans cette histoire, c'est de devoir payer pour les défauts de construction d'une machine. La garantie "zéro pixel mort" de la FNAC, qui ne dure qu'un an, coûte 70 euros. Ouch pour une garantie qui ne me servira peut-être pas.
Bon. Il faut la prendre cette garantie ou pas ? Le risque est-il aussi grand que ce que prétend le vendeur de la FNAC ? J'aimerais vraiment avoir plusieurs sons de cloche. Merci !
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Wild_Cat Anarchy in the UK

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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5
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Hors ligne | Posté le: 2008-08-22 19:09
Oui, ça arrive toujours. J'ai il y a quelques mois acheté mon deuxième ordinateur portable (ce qui fait donc, sans compter les consoles portables, mon 5ème écran à cristaux liquides), et me suis ainsi retrouvé en possession de mon premier pixel mort (heureusement, il est noir, pas blanc -- c'est moins visible). J'ai appelé Dell qui m'ont dit en substance "comme tous les constructeurs du marché, notre garantie s'applique à 5 pixels morts -- va te faire voir". Pour une bécane à pratiquement 1000 euros, ça m'est un peu resté en travers de la gorge et je sens qu'un peu avant la fin de la garantie 3 ans (j'ai pris cette extension-là, l'expérience m'ayant prouvé que les laptops ont une fâcheuse tendance à se bouffer divers problèmes hardware 2 ans après l'achat) mon écran va mystérieusement se trouver victime de moult glitches inexplicables nécessitant son remplacement. Bref.
Donc, deux questions:
1. Combien coûte ton ordinateur portable? Pour une machine à moins de 500 euros, tu t'en fous. La bécane sera de toute façon obsolète et/ou morte dans 1 an (tu t'imagines bien que des prix pareils, ils ne les obtiennent pas en vendant leurs PC à perte), alors les pixels morts... Pour un PC plus cher, ça vaut le coup de la considérer MAIS:
2. Demande bien à la FNAC dans quelles circonstances s'applique leur garantie zéro pixel mort. En effet, je sais que materiel.net, par exemple, propose une garantie similaire mais qu'elle ne s'applique qu'une fois! C'est à dire tu leur achètes un écran avec la garantie (boum, 70 euros) et il a un pixel mort: tu leur renvoies. Ils le remplacent par un autre qui a lui aussi un pixel mort: dommage pour toi, celui-là tu le gardes (ou alors tu as pensé à re-raquer 70 boules quand tu as demandé le remplacement)! Si ça se trouve la FNAC fait pareil.
Sinon, un autre truc à savoir au sujet des écrans plats, c'est que la grande mode en ce moment (Apple l'a fait sur les derniers iMac et MacBook pas Pro :/ ), c'est de vendre des écrans basés sur la technologie TN+film, et de surtout faire très attention à ne pas le mentionner. Qu'est-ce? Et bien ce sont des écrans qui, en plus d'avoir des angles de visibilité très pourris (surtout verticalement), n'affichent des couleurs qu'en 18 bits (au lieu de 24, ce qui fait 98% de couleurs en moins) et font du dithering pour compenser (comme à la grande époque de l'Amiga où on affichait un pixel une image sur 2 pour donner l'impression que c'était la même couleur mais en plus sombre), ce qui du coup fait mal aux yeux. Ah, et c'est moins cher à produire.
Je te laisse imaginer la joie des graphistes pro qui en ont acheté.
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David Glaçon du sentiment

Joue à Clair Obscur Expedition 33
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Hors ligne | Posté le: 2008-08-22 20:26
Je te remercie pour ton long post, Wild.
Le PC que je m'apprête à acheter coûtant un peu plus de 1000 euros, je pense prendre la garantie-qui-me-fait-mal-aux-fesses.
Et je suis même en train de me demander si je ne vais pas prendre l'extension 3 ans.
Ca va me coûter très cher, cette histoire.
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RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz
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Joue à Yoshi and The Mysterious Book, Cronos, Tormented Souls 2
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Hors ligne | Posté le: 2008-08-22 21:01
Ca me gonfle cette nouvelle politique des ecrans, déjà qu'on trouve plus de crt... Mais c'est devenu à la mode cette histoire de 5 pixels morts.
Mode vieux con on
A mon époque les ecrans etaient testé avant de passer à la vente, et les pixels morts étaient balancés.
Mode vieux con off
Wild, ton avatar est en 403, c'est quoi le blème ?
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Wild_Cat Anarchy in the UK

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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5
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Hors ligne | Posté le: 2008-08-23 18:32
Citation :
Le 2008-08-22 20:26, David a écrit:
Je te remercie pour ton long post, Wild.
Le PC que je m'apprête à acheter coûtant un peu plus de 1000 euros, je pense prendre la garantie-qui-me-fait-mal-aux-fesses.
Et je suis même en train de me demander si je ne vais pas prendre l'extension 3 ans.
Quitte à n'en choisir qu'une des deux, prends plutôt l'extension 3 ans. Un pixel mort, on y survit, alors qu'un composant cramé, sur un laptop, ça veut généralement dire "achète une nouvelle bécane", ce qui fait un peu mal aux fesses quand ça arrive après 2 ans. Et puis 3 ans pour accumuler 5 pixels morts, ça s'est vu.
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Tonton Ben Pixel monstrueux

Joue à HearthStone, Overwatch, Diablo III ROS, Retropie
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Hors ligne | Posté le: 2008-08-23 18:32
Ouais, c'est toujours d'actualité, et c'est ce qui m'a poussé à ne plus acheter sur internet certains types de produits, et de fuir certaines enseignes de vente de matériel info ou high-tech avec boutique en ligne et retrait d'achats ou dépôts, trop de mauvaises surprises avec ce genre de consommation.
Dernière mésaventure en date (et je n'y avais pas pensé) : l'appareil photo numérique.
Il y avait un pixel mort sur l'écran.
Au pire, si tu veux la jouer cowboy, David, et ne pas prendre la garantie, il te reste une alternative pas classe mais légale et qui fonctionne : le droit de rétractation dans les 7 jours. C'est ce que j'ai fait pour l'appareil photo.
http://www.lexinter.net/Legislation/droit_de_retractation.htm
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David Glaçon du sentiment

Joue à Clair Obscur Expedition 33
Inscrit : Mar 17, 2002 Messages : 10510 De : Lille, en l'an 3000.
Hors ligne | Posté le: 2008-08-23 20:31
Pfoulala, la garantie 3 ans coûte tout de même 249 euros. Ca fait super réfléchir...
Tonton : le droit de rétractation, j'y avais pensé pour le coup du pixel mort au déballage, mais si j'ai bien compris, les pixels morts peuvent aussi se déclarer assez longtemps après l'achat de la bécane. Du coup, ce droit ne suffit pas à me rassurer totalement.
Franchement, j'hésite à me la jouer cowboy. Pour 249 euros de plus, je pourrais obtenir un proc plus balaise, ça m'énerf.
Merci en tout cas pour tous vos avis, je vais réfléchir tout le week-end et prendrai ma décision au début de la semaine qui arrive.
D'ici là, si vous avez d'autres commentaires à faire, n'hésitez pas.
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Carl Membre du Soviet Suprême

Joue à Indy
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Hors ligne | Posté le: 2008-08-23 21:16
Expérience perso : Mon premier PC portable je l'ai fait brancher pour regarder si il n'y avait pas de pixels morts, ça ne fait pas grand chose pour ceux qui arrivent après mais ça évite toujours un retour en magasin. un peu plus de deux ans après l'alimentation a grillé, changement de carte mère nécessaire pour un peu plus de 500€ donc j'ai changé de portable, j'ai hésité longtemps pour prendre une extension de garantie mais j'ai fini par prendre le modèle au dessus avec ce que m'aurait couté l'extension, raisonnement pas très "bon père de famille" mais j'ai toujours eu mauvaise de devoir payer pour une garantie du matériel quel qu'il soit.
25% du prix d'un matériel pour être sur qu'il fonctionnera plus de 3ans... c'est du racket ! soit tu choisi la tranquillité et tu prend l'extension soit tu la joue 'carpe diem' et tu te fait plaisir, en même temps quand tu part dans des marques reconnues (HP dans mon cas) et dans des modèles "haut de gamme" (à partir de 1000€ tu rentres dans cette catégorie à mes yeux) tu ne risques pas grand chose sauf si tu tombes sur la machine défectueuse du lot.
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Tonton Ben Pixel monstrueux

Joue à HearthStone, Overwatch, Diablo III ROS, Retropie
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Hors ligne | Posté le: 2008-08-23 21:29
Je suis assez d'accord avec ton analyse, Carl, et David, je comprends ton dilemme.
Justement, à propos de marques de confiance, n'y a-t-il pas des marques constructeurs qui vendent du matos garanti zéro pixel mort par défaut ?
Si je demande cela, c'est tout simplement parce que le dernier écran que j'ai acheté, c'était pour mes parents, et j'ai choisi un Viewsonic pour cette raison : ils garantissaient le zéro pixel mort (donc, des tests assurance qualité fiables sur la chaine de montage).
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RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz
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Joue à Yoshi and The Mysterious Book, Cronos, Tormented Souls 2
Inscrit : Apr 01, 2003 Messages : 34584 De : Toulouse
Hors ligne | Posté le: 2008-08-23 23:53
Citation :
Le 2008-08-23 18:32, Tonton Ben a écrit:
Au pire, si tu veux la jouer cowboy, David, et ne pas prendre la garantie, il te reste une alternative pas classe mais légale et qui fonctionne : le droit de rétractation dans les 7 jours. C'est ce que j'ai fait pour l'appareil photo.
http://www.lexinter.net/Legislation/droit_de_retractation.htm
J'y avais pas pensé dis donc à ça. Mais il doit bien y'avoir des cas précis où ça marche pas. Genre si t'as déballé tno matos tout ça. A la fnac par exemple si t'as ouvert un truc, c'est mort....
4° De fourniture d'enregistrements audio ou vidéo ou de logiciels informatiques lorsqu'ils ont été descellés par le consommateur ;
Ah bah nan je dirai que ça doit marcher alors.
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damdam Gros pixel

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Inscrit : Jul 08, 2002 Messages : 1064
Hors ligne | Posté le: 2008-08-24 16:37
Citation :
Le 2008-08-23 18:32, Tonton Ben a écrit:
Au pire, si tu veux la jouer cowboy, David, et ne pas prendre la garantie, il te reste une alternative pas classe mais légale et qui fonctionne : le droit de rétractation dans les 7 jours. C'est ce que j'ai fait pour l'appareil photo.
http://www.lexinter.net/Legislation/droit_de_retractation.htm
Je confirme qu'elle marche à merveille avec les grandes enseignes, et que quand ça traine des pieds, une simple mention d'une lettre à la DGCCRF (répression des fraudes) marche du tonnerre. Même pas besoin d'aller à la lettre recommandée, le remboursement sur carte de crédit est en général instantané.
C'est pas question de classe ou pas classe, c'est la loi, ils n'ont pas à refuser ce droit de rétractation, et ils n'ont aucun droit d'écouler du matériel défectueux en s'abritant derrière des clauses contractuelles implicites (où est-ce que c'est écrit dans le contrat de vente que 5 pixels crevés, ça va ?) et abusives (jamais ce genre de débilités marcherait sur la vente d'autres biens).
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Laurent Commissaire apolitique

Joue à Trasmoz Legends et The Club
Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22915 De : Borgo, là où y a la fibre.
Hors ligne | Posté le: 2008-08-24 17:52
A la lecture de ce topic je suis complètement abasourdi et abattu.
Ca fait 14 ans que j'utilise des PC de bureau, 4 ou 5 machines au total, et je n'ai eu qu'une seule panne matérielle (un graveur qui a lâché, et pourtant c'était un TEAC, super-réputé à l'époque). J'ai des composants de PC (RAM, disque dur, lecteur FDD) achetés en 1999 qui fonctionnent à la perfection sur mon PC de home-studio (en particulier sa carte son, dont le fabricant - Guillemot - ne sait même plus qu'il l'a un jour commercialisée). J'ai récemment balancé un écran 14 pouces que j'avais acheté en 1995. Il marchait comme au premier jour. Ca fait maintenant 4 ans que j'utilise mon écran TFT 19 pouces Philips, la totalité de ses pixels sont en vie.
J'ai même un PC portable qui a plus de 12 ans (un 486 à 33Mhz) et qui tourne comme horloge en dehors du fait qu'il ne tient plus sur batterie (et qu'on ne peut pas en faire grand chose).
Et là j'apprends qu'en fait les portables actuels c'est du consommable qui tient un an... Et comment faites-vous pour récupérez vos données quand votre joujou jetable à 600€ vous pète entre les doigts ? Je comptais m'en acheter un sous peu et ne pas y mettre plus de 500€, mais je crois bien que vais juste m'en servir comme terminal Internet et ne surtout rien stocker dessus...
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Wild_Cat Anarchy in the UK

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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5
Inscrit : May 01, 2002 Messages : 11282 De : Laval, de l'autre côté du pont
Hors ligne | Posté le: 2008-08-24 21:00
Ah mais ne t'inquiète pas Lolo, les disques durs de PC fixes sont tout aussi nazes que ceux de portables en termes de fiabilité. Tandis qu'on s'approche des limites de la technologie magnétique, il devient de plus en plus difficile de faire des disques gros et fiables dans des contraintes de marché de masse ("le moins cher possible, je me fous du reste"). Vivement que le disque dur SSD se démocratise, parce qu'en plus de tous ses autres avantages il devrait aussi tenir plus longtemps.
Le disque dur est l'un des composants les moins fiables de l'informatique moderne (ainsi que celui dont on est le plus emmerdé quand il tombe en rade, parce que oui, ça se remplace... mais par un disque vierge :/ ), et bizarrement très peu de gens sont au courant. Le conseil du jour, valable pour tout le monde: achetez un NAS, ou au moins un disque dur externe, et faites des backups réguliers.
Cela étant, ce n'est pas le disque dur, le vrai problème des PC portables pas chers (parce qu'un dur, même sur un laptop ça se remplace en 5 minutes). C'est plutôt la qualité douteuse du reste du matos, souvent accompagnée d'un boîtier au design assez douteux qui les rend sensibles à la surchauffe en cas d'utilisation "non-grand public" (genre hardcore gaming). Imagine les PC fixes sans marque et pas chers qu'on trouve chez Carrefour depuis quelques années, et fais-en des portables (donc monobloc: si un composant lâche, c'est toute la bécane qui est en rade). C'est pas cher, mais t'en as pour ton pognon.
En matière de portables, il vaut mieux se tourner vers une marque reconnue comme Apple, Dell ou Lenovo (le nouveau nom de la division desktops/laptops d'IBM). HP, je ne sais pas ce que ça vaut, mais c'est quand même une grande marque, donc a priori positif.
J'ajouterai que tu es chanceux, Lolo. Utilisateur de PC depuis 1995 aussi, j'ai vu me claquer entre les doigts au moins 3 disques durs (deux étaient des Maxtor, tirez-en les conclusions qui s'imposent  ) dont un de laptop, deux lecteurs de CD, un de DVD, deux cartes-mères, un processeur et un écran (CRT 14 pouces, d'ailleurs  ), et mon Power Mac souffre actuellement d'une panne matérielle (ou de BIOS) que j'ai diagnostiqué comme "amène ta bécane à l'Apple Store le plus proche, tu ne peux rien y faire tout seul". Et ça, c'est juste mes bécanes perso, je te fais grâce des PC Carrefour de ma famille que j'ai parfois vu mourir en moins de 6 mois (au moins une instance constatée), et des gens comme Nordine ou Erhynn Megid, dont on a l'impression qu'ils sont radioactifs tellement tout grille en leur présence (no offense les gars, je vous aime bien quand même  ).
Chez moi, l'anomalie statistique c'est le PIII-800 avec Riva TNT2 que j'ai filé à un pote quand il a été trop vieux pour que je puisse jouer dessus, et dont le pote en question a fini par se débarrasser il y a 2 mois quand il est parti au Canada.
Bienvenue dans un monde où les intégrateurs low-cost (et une mention honorable pour Microsoft, source d'innombrables pannes logicielles) ont réussi à convaincre le grand public que les ordinateurs sont, et ont toujours été, des saloperies tout le temps en panne auxquelles il ne faut surtout pas faire confiance à moins d'y être contraint.
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Vectrex Pixel monstrueux
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Joue à des jeux de guerre et de bagarre =)
Inscrit : Feb 20, 2003 Messages : 3409 De : la République bananière de Wallonie
Hors ligne | Posté le: 2008-08-24 21:49
Citation :
Le 2008-08-23 21:29, Tonton Ben a écrit:
Justement, à propos de marques de confiance, n'y a-t-il pas des marques constructeurs qui vendent du matos garanti zéro pixel mort par défaut ?
Oui, ASUS.
En fait, ils appliquent une politique de "Zero Bright Dot": Ils garantissent le remplacement en cas de pixel(s) mort(s) lumineux (donc les blancs, les rouges, les verts et les bleus) durant les 30 premiers jours.
Passé ce délai, la garantie rebascule sur du classique ISO 13406-2 mais ce n'est pas bien grave car, pour contredire David, les pixels morts sont généralement des défauts d'origine. C'est exceptionnel qu'ils apparaissent dans le temps.
www.asus.fr
PS: Asus est une marque auprès de laquelle j'ai acheté pas mal de laptop et que je continue à mettre en avant lorsqu'on me demande un conseil sur l'achat d'un PC portable. De plus, Asus assemble les portables Apple, garantie d'un savoir-faire certain niveau finitions.
Contrairement à HP (dont le matériel souffre cycliquement de problèmes de soudures au niveau de la cg) et... ACER, le dernier de la classe.
PPS: David, les GeForce série M sont à bannir dans l'immédiat sur le modèle de ton choix!
http://www.lesnumeriques.com/news_id-5688.html pour les explications.
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RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz
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Joue à Yoshi and The Mysterious Book, Cronos, Tormented Souls 2
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Hors ligne | Posté le: 2008-08-24 22:55
Bah perso pour le moment j'ai un proc k6-3 qui a crame suite à la canicule. Et malheureusement, j'en au choppé un sur ebay qui a connu le même sort.
Pour les maxtor, j'en ai 4 et aucun problème. Par contre les dur externes, je suis pas convaincu que ça soit plus fiables. C'est des durs commes les autres nan ?
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Wild_Cat Anarchy in the UK

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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5
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Hors ligne | Posté le: 2008-08-24 23:38
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David Glaçon du sentiment

Joue à Clair Obscur Expedition 33
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Hors ligne | Posté le: 2008-08-25 01:19
Plus ce topic avance, et plus je m'embourbe dans le doute. Repousser mon achat à plus tard serait peut-être raisonnable.
Davios : merci pour ta précision ! Effectivement, le laptop que je vise intègre une Geforce M, mais de type G96. L'article parle des G84-86-92-94. Le G96 sera-t-il le suivant à trouver une passion pour les températures extrêmes ? Non mais pincez-moi, je rêve.
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