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Index du Forum » » Hors-sujet » » Sur la fusillade en Allemagne
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Auteur Sur la fusillade en Allemagne
Shane Fenton
Tout petit pixel



Inscrit : Jun 06, 2006
Messages : 37

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Posté le: 2006-11-21 15:58
Vous êtes peut-être au courant maintenant : un déséquilibré de 18 ans a ouvert le feu hier sur son ancienne école d'Emsdetten en Allemagne, faisant quelques blessés avant de se donner la mort. Dans l'emballement politico-médiatique qui a suivi, on a appris, entre autres choses, qu'il n'avait pas énormément d'amis, qu'il se qualifiait lui-même de "loser", qu'il avait prémédité son coup depuis longtemps, et qu'il affectionnait, en vrac, les tenues militaires, les armes à feu, les explosifs, le death metal, et les jeux vidéo du type FPS. En particulier, il jouait à Counter-Strike.

Devinez où je veux en venir... Vous avez gagné ! Certains politiques allemands ont blâmé les "jeux de tueurs", à tel point que le ministre de l'intérieur de Basse-Saxe a proposé ce matin une loi pour les interdire.

Ce n'est pas la première fusillade "à la Littleton" qui a lieu en Allemagne, puisqu'en 2002, la tuerie d'Erfurt avait secoué le pays. Déjà à l'époque, on avait blâmé Counter-Strike.

Bon, ben voilà. Après la tuerie de Montréal de septembre, c'est reparti pour un tour...

Cham'
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Joue à Infinite Space, Starcraft 2, Dragon Quest IX

Inscrit : Jun 25, 2004
Messages : 748
De : Suisse

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Posté le: 2006-11-21 18:54
Le genre d'info assez triste pour nous, mais qui n'étonne même plus.

Dans le même genre, en Suisse. Treize mineurs ont violé une fille de 12 ou 13 ans, et ont filmé l'aggression sur leur téléphone portable. Cette affaire chocante a évidemment été très médiatisée en Helvétie. Quel surprise que d'entendre dans un reportage que les enquêteurs souhaitaient s'informer sur les habitudes des aggresseurs, les films qu'ils regardaient, et bien sûr, les jeux vidéos auquel ils jouaient.
Bref, j'ai été heureux d'apprendre par un biclassé psy/sociologue que des jeux vidéos pouvaient inciter à commettre des aggressions sexuelles. Par contre, personne pour prononcer le mot "parents".

C'est un sacré marronier, et des affirmations de ce genre viennent souvent salir le monde vidéoludique, mais ça reste toujours déprimant que de voir un de ses loisirs préférés associé aux crimes les plus sordides.

petitevieille
Grossier personnage

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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

Inscrit : Mar 08, 2002
Messages : 10287
De : The cable car, puis Pizza Hut™.

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Posté le: 2006-11-21 19:45
Je citerais (et déformerais le propos de) un grand philosophe (ami, sauras-tu le reconnaître ? ) : "putain, qu'est-ce qu'ils avaient dû jouer à Counter la veille de la Saint Barthélémy !".

  Voir le site web de petitevieille
Cerebus
Gros pixel



Inscrit : Nov 07, 2003
Messages : 1408

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Posté le: 2006-11-21 19:57
Citation :

il affectionnait, en vrac, les tenues militaires, les armes à feu, les explosifs, le death metal, et les jeux vidéo du type FPS. En particulier, il jouait à Counter-Strike.


Là je suis pas d'accord avec cet amalgame. Les armes à feu et les explosifs, c'est beaucoup plus sain que le jeu vidéo et le Death Metal.

  Voir le site web de Cerebus
chatpopeye
Camarade grospixelien


Joue à Cairn

Inscrit : Jan 19, 2003
Messages : 6399
De : Poitiers

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Posté le: 2006-11-21 20:21
Citation :

Le 2006-11-21 19:45, petitevieille a écrit:
Je citerais (et déformerais le propos de) un grand philosophe (ami, sauras-tu le reconnaître ? ) : "putain, qu'est-ce qu'ils avaient dû jouer à Counter la veille de la Saint Barthélémy !".


Ca me rappelle un sketch des guignols il y a longtemps, la polémique portant alors sur les programmes télé ou les films violents. Un jeune disait alors en substance: "Ben je sais pas ce qu'ils ont regardé les mecs du GIA, mais faut qu'ils arrêtent...".


CBL
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Inscrit : Jun 02, 2002
Messages : 9108
De : Versailles

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Posté le: 2006-11-22 08:20
Bientôt, quand un crétin avec 2 grammes dans le sang ira encastrer sa bagnole dans un break familiale avec mari, femme et enfants, on ira fouiller chez lui pour chercher s'il ne jouait pas Burnout Revenge.
_________________

Le mauvais goût dans les jeux


  Voir le site web de CBL
screetch45
Tout petit pixel



Inscrit : Oct 24, 2006
Messages : 47

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Posté le: 2006-11-23 08:58
Citation :
"putain, qu'est-ce qu'ils avaient dû jouer à Counter la veille de la Saint Barthélémy !".


"La même chose pour moi garçon" :
L'amalgame est ridicule et trop souvent facile, commettre un crime est un geste tellement grave, que c'est une évidence que c'est sur l'ensemble de la vie du criminel qu'il faut raisonner ... on tue pas parce que l'on est Fan d'arme et que l'on joue à CounterStrike !!!! S'qu'ils sont feignant ces journalistes !


kitano
Membre honoraire



Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 2251
De : Nancy

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Posté le: 2006-11-23 10:51
Les politiques, les journalistes et même les socio/psycho-logues affectionnant la médiatisation hésitent trop peu souvent à emprunter des raccourcis foireux.

Mais toute activité humaine a un impact sur son sujet. Passer un cinquième ou un quart de sa vie à jouer à des jeux vidéo ou au même jeu vidéo (dans le cas de WOW ou de CS) a forcément un impact sur son sujet. Après prendre un élément et le mettre en évidence au détriment des autres, ça ne fait clairement pas avancer les choses. A contrario, ne faisons pas d'angélisme : l'idéologie dominante (ou ce qui ressemble à une idéologie en tout cas) dans les jeux vidéo est quand même un brin puante. Tuer des terroriste arabes, des allemands nazis ou des asiatiques, certes c'est rigolo, mais moralement c'est discutable.

maxxxxxx
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Joue à 7 Wonders, MK8, Lego Batman

Inscrit : Feb 28, 2005
Messages : 1451
De : Lille

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Posté le: 2006-11-23 10:53
Citation :

Le 2006-11-21 19:45, petitevieille a écrit:
Je citerais (et déformerais le propos de) un grand philosophe (ami, sauras-tu le reconnaître ? ) : "putain, qu'est-ce qu'ils avaient dû jouer à Counter la veille de la Saint Barthélémy !".


Dupontel ?

Serpico
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Inscrit : Jul 05, 2003
Messages : 305

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Posté le: 2006-11-23 23:48
Vision purement statistique:

Au rythme ou le jeu vidéo se répand comme loisir de masse, c'est le jour où l'on arrêtera un tueur n'ayant jamais joué à un jeu vidéo que cela deviendra extrêmement étonnant.

Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Death's Door

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 22895
De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2006-11-25 10:00
Le projet de loi sarkozien sur la déliquance comporte un volet qui concerne les jeux vidéo :
http://www.gamebe.com/actualites/5079/loi-jeux-video/

Rappelons que Gears of War a été totalement interdit en Allemagne, par exemple. Donc...
_________________

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Sodom
Gros pixel



Inscrit : Jan 28, 2005
Messages : 1895

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Posté le: 2006-11-25 11:18
Tant qu'on en reste à une simple signalétique, ce n'est pas dramatique.

Par contre, l'amendement permettant l'interdiction totale à la vente (malgré le bon respect de la signalétique) c'est autre chose : Tati la Censure est de retour et ça me gonfle prodigieusement, tout comme l'interdiction des films d'horreur aux moins de 18 ans (à savoir Saw III, un nanar pour lequel l'interdiction aux moins de 16 ans suffit amplement, au-delà c'est de la morale à la con).


nova
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Inscrit : Jul 01, 2002
Messages : 799
De : Melbourne

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Posté le: 2006-11-28 21:16
Un petite pierre de plus a deposer sur la montagne "les jeux video sont diaboliques" : http://www.ecrans.fr/spip.php?article537

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Manuel
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Inscrit : Jan 02, 2003
Messages : 3932
De : Grenoble

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Posté le: 2006-11-28 23:12
Je trouve les commentaires assez pertinents.

Même si le propos de certains jeux est douteux, l'interdire ne changera rien voir lui donnera une certaine exposition médiatique qu'il n'aurai pas eu dans le cas d'une société où il y a une réelle liberté d'expression et de circulation des idées, il y a une nuance de taille entre limiter la diffusion à certains âges et interdire totalement dans une perspective totalement hypocrite (surtout quand les censeurs sont toujours les premiers à ne rien comprendre ou plutôt à ne pas vouloir comprendre ce qu'ils censurent).

Ce genre de cas n'est qu'un révélateur de plus d'un pays qui préfère s'endormir sur les conneries que lui serinent les grands médias et les groupes d'intérêts qui les contrôlent.

LA FRANCE A PEUR!!!!!!!! BOUH !!!!!!



  Voir le site web de Manuel
Shane Fenton
Tout petit pixel



Inscrit : Jun 06, 2006
Messages : 37

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Posté le: 2006-12-07 13:32
Après les rétractations de Bernard Depierre, je pensais qu'on soufflerait un peu...

C'était sans compter sur le Ministre de l'Intérieur Allemand Gunther Beckstein. Selon ce que GamePolitics a compris d'un article du Spiegel en langue allemande, ce charmant monsieur aurait proposé de mettre en taule ceux qui créent ou distribuent des "jeux de tueurs"... y compris ceux qui y jouent !

Et vu qu'en Allemagne les FPS ou jeux assimilés sont qualifiés couramment de "killer games" ou "killer spielen", et que selon les sondages effectués là-bas 72% de gens croient qu'ils sont responsables de la montée de la violence dans les écoles... je me mets à flipper.

Erhynn Megid
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Joue à Freelancer

Inscrit : Nov 22, 2003
Messages : 13043
De : Orléans

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Posté le: 2006-12-07 15:37
Ces types ne se confortent donc que dans le fait d'être des caricatures de dictateurs et autres sujets despotiques ridicules et clichés jusqu'a l'os ?
_________________

Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?


chatpopeye
Camarade grospixelien


Joue à Cairn

Inscrit : Jan 19, 2003
Messages : 6399
De : Poitiers

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Posté le: 2008-04-21 18:45
Un p'tit up de derrière les fagots pour vous donner le lien d'un article de Libé.
http://www.ecrans.fr/Jeux-video-Des-enfants-plus,3933.html

Bonne lecture.

Shenron
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Joue à Lost Judgment

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Messages : 9737
De : Massy

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Posté le: 2008-04-21 20:41
Je trouve ce genre d'amalgame tout aussi idiot que ceux donnant une image négative des jeux.

Citation :
« Si vous observez le taux de criminalité aux Etats-Unis ces vingt dernières années parmi les adolescents, il n’a fait que baisser, expliquait Lawrence Kutner la semaine dernière sur la chaîne américaine G4. Et si vous regardez la courbe des jeux vidéo, elle ne fait que grimper. »

On peut aussi dire : "le taux de criminalité n'a fait que baisser, et le taux d'obésité à augmenté, donc être gros dissuade d'être un criminel". N'importe quoi.

A t'on jamais vu ce genre d'études sur le cinéma (pas le cinéma d'horreur, sur le cinéma en général), la littérature, la musique ? Je trouve qu'on surestime vraiment l'influence des jeux sur le comportement, et ce que ce soit dans un sens ou dans l'autre.
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Ils sont tous méchants (sauf Sega, qui est juste con).


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Xavier
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Inscrit : Jun 13, 2002
Messages : 7260
De : le sept sept

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Posté le: 2008-04-22 07:53
J'ai trouvé que cet article était un nid à raccourcis. Franchir aussi facilement la frontière entre corrélation et causalité manque franchement de crédibilité.
_________________

@hyksem
http:\\bossdefin.wordpress.com
http:\\scrollingarriere.wordpress.com


Zure
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Joue à Destiny (PS4)

Inscrit : Mar 03, 2004
Messages : 1773
De : Avignon

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Posté le: 2008-04-22 12:02
je pense que le mec veut dire qu'en fait les JV ne rendent pas violents puisque la criminalité baisse mais que le marché des JV lui augmente. Je vois pas trop ce qu'il y a de choquant là dedans.
_________________

http://www.gaming-grid.net/


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