| Auteur |
Ebay et les frais de port surgonflés ; une forme d'arnaque ? |
Tonton Ben Pixel monstrueux

Joue à HearthStone, Overwatch, Diablo III ROS, Retropie
Inscrit : Dec 05, 2003 Messages : 4257 De : Lille (le pays de la bière)
Hors ligne | Posté le: 2005-12-16 12:52
Je constate depuis peu un détail assez gênant chez certains vendeurs Ebay spécialisés dans les jeux : le prix demandé pour les frais de port ne correspond pas au prix indiqué sur l'enveloppe.
J'admets tout à fait que le prix de l'enveloppe soit rajouté, et que l'on arrondisse le total, histoire de ne pas jouer avec les virgules.
Mais je me suis aperçu chez des vendeurs européens que le prix des frais de port était parfois gonflé de 2 à 3€ ! J'ai fait part de mon étonnement aux vendeurs incriminés, l'un d'eux m'a répondu qu'il prenait en compte l'essence ! A 2€ de marge pour le gasoil, s'il fait 15 envois par trajet, il se paie son plein, le gars !
Je crois que je vais commencer à faire ressortir ce phénomène dans mes évaluations, quitte à me prendre des sales retours sur les miennes. Qu'en pensez-vous ?
_________________ Your face, your ass, what's the difference? - Duke Nukem
|
Odysseus Pixel planétaire
 Score au grosquiz
0004305
pts.
Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.
Inscrit : Sep 15, 2002 Messages : 10891 De : ?????
Hors ligne | Posté le: 2005-12-16 12:58
Citation : Qu'en pensez-vous ?
J'en pense qu'ibé c'est vraiment de la merde.
Nan, sérieusement, ça et tout un tas d'autres choses, j'avoue ne pas comprendre comment, encore aujourd'hui, certains continuent à utiliser ce service...
_________________ "Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy
|
Tonton Ben Pixel monstrueux

Joue à HearthStone, Overwatch, Diablo III ROS, Retropie
Inscrit : Dec 05, 2003 Messages : 4257 De : Lille (le pays de la bière)
Hors ligne | Posté le: 2005-12-16 13:08
Ben c'est le seul moyen que j'ai trouvé pour toper des titres anciens à prix défiant toute concurrence :
Virtua Fighter Jap Saturn : 1$
Virtua Fighter 4 Jap PS2 : 5$
Daytona USA CE Jap Saturn : 0,99$
Virtua Fighter Kids Jap Saturn : 2,25$
Les jeux sont tous complets, certains avec leur spinecard (même si je n'attache aps d'importance à cet élément)
Je peux encore donner une cinquantaine d'exemples dans ce style, mais aussi sur de très gros titres :
Vampire Killer Jap MD : 95€
De La Jet Set Radio Jap DC : 30€
Ces deux derniers exemples sont vendus plus du double en boutique. Je les ai reçu en état parfait (JSR était emballé).
Allez, encore un exemple :
Garou Dendetsu 3 Jap NeoGeo : 23$ (vendu 99€ en boutique)
_________________ Your face, your ass, what's the difference? - Duke Nukem
|
petitevieille Grossier personnage
 Score au grosquiz
0008865
pts.
Joue à Crazy Taxi, Sega Rally
Inscrit : Mar 08, 2002 Messages : 10287 De : The cable car, puis Pizza Hut™.
Hors ligne | Posté le: 2005-12-16 13:49
C'est une pratique courante dénoncée entre autres par [NES Pas?], le site du Bien.
Quant à la popularité d'ebay, c'est une forme d'inertie qui tourne au cercle vicieux.
C'ets le plus connu donc les vendeurs y vont, comme les vendeurs y vont c'est là-bas que les acheteurs cherchent, comme c'est là-bas que les acheteurs cherchent les vendeurs y vont...
Alors que le principe même des enchères est DETESTABLE.
Un peu hors sujet, mais un autre site d'enchère complètement gratuit existe...
http://www.fufu.be/
Dommage qu'ils n'aient pas choisi le modèle du prix FIXE, bordel. LE prix fixe y'a que ça de vrai.
N'oublions pas que les pratiques scandaleuses de certains vendeurs usant du prétexte de la rupture de stock sur la xbox 360 ou nintendogs sont une conséquence DIRECTE de la propagation de la mentalité ebayienne dans les esprits. C'est parce qu'ebay est une vitrine de ce qui "peut" se faire qu'autant de petits crevards essaient de trouver des pigeons un peu partout. 
|
Tonton Ben Pixel monstrueux

Joue à HearthStone, Overwatch, Diablo III ROS, Retropie
Inscrit : Dec 05, 2003 Messages : 4257 De : Lille (le pays de la bière)
Hors ligne | Posté le: 2005-12-16 14:15
Citation :
Le 2005-12-16 13:49, petitevieille a écrit:
C'est une pratique courante dénoncée entre autres par [NES Pas?], le site du Bien.
Peux-tu me balancer l'url de ce site ? J'ai pas mal envie de foutre un peu le bordel dans ce genre d'habitude.
Je comprends et j'adhère tout à fait à ta desription d'Ebay. J'y mettrai simplement 2 bémols :
1/ en tant que majeur, je suis un acheteur éclairé. Une enchère débouchant sur un contrat de vente, je ne m'engage que sur des plans sûrs. Beaucoup de surveillance pour peu d'achats.
2/ Finalement, je n'achète que chez 3 vendeurs (jap, d'ailleurs), extrêmement réglos, tout est toujours arrivé dans de très bons délais. L'un d'eux ne fait payer de 2,40$ de frais de port pour un cd simple.
J'ai eu également une bonne expérience de vendeur, et j'ai pu assister à des comportements d'acheteurs totalement irrationnels. J'ai vendu pas mal de cartes Magic MTG, et certains prix de vente ont explosé les cotations classiques. Une carte est partie à un prix 5x supérieur (120€ au lieu de 30€ pour un Bazaar of Baghdad, pour un démarrage à 1€), le gars était super content à l'arrivée. Suis-je coupable d'une arnaque ?
_________________ Your face, your ass, what's the difference? - Duke Nukem
|
Niloc-Nomis Pixel visible depuis la Lune
 Score au grosquiz
0024194
pts.
Joue à Dishonored (One X) / Metro 2033 (Switch)
Inscrit : Aug 11, 2002 Messages : 8697 De : Ferté sous Jouarre
Hors ligne | Posté le: 2005-12-16 14:33
Ben c'est quand même pas dur!
1: vérifier l'historique du vendeur.
2: ne s'intéresser qu'au prix intéressants.
3: vérifier si les frais de ports sont honnêtes (2€ pour 1,72€ le timbre, ce n'est pas le comble de la malhonnêteté selon moi)
A partir de là on trouve plein de choses.
_________________ ... mais j'ai rebranché la Master System sous la télé!
|
CBL Pixel visible depuis la Lune

Inscrit : Jun 02, 2002 Messages : 9108 De : Versailles
Hors ligne | Posté le: 2005-12-16 17:28
Citation :
Le 2005-12-16 13:08, Tonton Ben a écrit:
De La Jet Set Radio Jap DC : 30€
Au passage, il me semble que cette version est juste une localisation japonaise de la version occidentale (qui bénéficie de bonus par rapport à la première version japonaise et qu'on peut trouver neuve à 4-5 euros sur 2xmoinscher ou priceminister).
_________________ Le mauvais goût dans les jeux
|
Tonton Ben Pixel monstrueux

Joue à HearthStone, Overwatch, Diablo III ROS, Retropie
Inscrit : Dec 05, 2003 Messages : 4257 De : Lille (le pays de la bière)
Hors ligne | Posté le: 2005-12-16 17:52
Citation :
Le 2005-12-16 17:28, CBL a écrit:
Citation :
Le 2005-12-16 13:08, Tonton Ben a écrit:
De La Jet Set Radio Jap DC : 30€
Au passage, il me semble que cette version est juste une localisation japonaise de la version occidentale (qui bénéficie de bonus par rapport à la première version japonaise et qu'on peut trouver neuve à 4-5 euros sur 2xmoinscher ou priceminister).
C'est tout à fait ça, avec un packaging spécifique et un titre d'accueil spécial. D'ailleurs, chose amusante, le jeu s'affiche en français sur ma DC. Maintenant, il s'agit d'une version rare collector machin...je l'ai longtemps cherchée ^^
_________________ Your face, your ass, what's the difference? - Duke Nukem
|
RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz
1035015
pts.
Joue à Clair Obscur, Tormented Souls 2
Inscrit : Apr 01, 2003 Messages : 34387 De : Toulouse
Hors ligne | Posté le: 2005-12-16 23:27
des nintendgo y'en a encore... des teckels ... a la fnac... de parly ii ....
_________________ 
|
LVD Pixel visible depuis la Lune
 Score au grosquiz
0021285
pts.
Joue à Zelda TOTK
Inscrit : Jul 18, 2002 Messages : 9183 De : Ooita, avec mer, montagnes et forets
Hors ligne | Posté le: 2005-12-17 02:46
>Alors que le principe même des enchères est DETESTABLE.
Ah non!!! C'est le systeme d'encheres SUE EBAY qui est detestable!
>Dommage qu'ils n'aient pas choisi le modèle du prix FIXE, bordel. LE prix fixe y'a que ça de vrai.
Va dire ca aux amateurs de tableaux de maitres...
C'est vrai que c'est plus pratique. Mais autant je peux etre d'accord sur des produits recents ou tres faciles ou trouver, autant je ne le suis pas du tout sur des produits hyper-rares et recherches. En tant que fan, si je tombe sur un truc que je veux absolument depuis des annees, je suis pret a mettre assez cher. Je me doute ne pas etre le seul dans ce cas, il est donc normal que les prix puissent grimper.
_________________ The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him
|
petitevieille Grossier personnage
 Score au grosquiz
0008865
pts.
Joue à Crazy Taxi, Sega Rally
Inscrit : Mar 08, 2002 Messages : 10287 De : The cable car, puis Pizza Hut™.
Hors ligne | Posté le: 2005-12-17 12:16
Attends on parle de jeux vidéo là, pas d'oeuvres d'art uniques comme les toiles de maître.
La Joconde il en existe une et une seule.
Les jeux vidéo, même les plus ### /! RARE /! ### sont des produits édités à assez grande échelle.
Même pour un produit recherché, le principe des enchères a quelque chose de bien puant : c'est celui qui a le plus de pognon qui obtient ce qu'il veut, et qui par la même occasion fixe la valeur notoirement reconnue comme étant celle qu'il faut mettre pour tel ou tel objet, alors que dans un système uniquement à prix fixe la valeur n'aurait pas autant augmenté. C'est très malsain la généralisation des enchères.
C'est "normal" ? Disons plutôt que c'est accepté par beaucoup de gens. Ca ne veut pas dire que ça n'est pas critiquable...
|
Tonton Ben Pixel monstrueux

Joue à HearthStone, Overwatch, Diablo III ROS, Retropie
Inscrit : Dec 05, 2003 Messages : 4257 De : Lille (le pays de la bière)
Hors ligne | Posté le: 2005-12-17 13:37
Citation :
Le 2005-12-17 12:16, petitevieille a écrit:
Même pour un produit recherché, le principe des enchères a quelque chose de bien puant : c'est celui qui a le plus de pognon qui obtient ce qu'il veut, et qui par la même occasion fixe la valeur notoirement reconnue comme étant celle qu'il faut mettre pour tel ou tel objet, alors que dans un système uniquement à prix fixe la valeur n'aurait pas autant augmenté. C'est très malsain la généralisation des enchères.
Les jeux vidéos, à leur sortie, sont commercialisés à prix quasiment fixe dans tous les magasins. Si tu ne veux pas subir la spéculation sur l'occaze, il suffit de les acheter dès leur édition ^^
A ce propos, pour quelques titres particuliers qui ont grimpé, la grande majorité des jeux sont à un prix largement inférieur à leur prix d'origine. C'est plutôt une bonne nouvelle, non ?
Sinon, petitevieille, désolé de te relancer, mais peux-tu préciser l'url du site dont tu as parlé dans ton premier post stp ?
Merci ^^
_________________ Your face, your ass, what's the difference? - Duke Nukem
|
zulios Pixel imposant

Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 652 De : mon nuage
Hors ligne | Posté le: 2005-12-18 00:11
Le système d'enchères n'a rien de détestable je trouve, à prix fixe qu'est-ce qui empêche quelqu'un d'acheter à bas prix pour revendre plus cher?
Plus il y a d'intermédiaires, plus les prix grimpent, c'est logique et sans appel. Est-il donc préférable de voir des types courir les vide-greniers pour acheter des jeux une misère, puis les revendre à prix d'or dans leur boutique? Ou de donner la possibilité aux gens de court-circuiter ces mêmes personnes en vendant directement au plus offrant, et ainsi lui laisser la possibilité de retirer un profit équivalent (la plupart du temps) à la valeur du marché pour son bien?
Alors oui, on peut dire que le système est biaisé vu qu'à somme égale, le sacrifice financier sera plus fort pour l'un que pour l'autre, mais c'est un débat hors-sujet vu qu'il touche à la répartition des richesses directement.
Les vrais problèmes pour moi, ce sont:
- le quasi monopole d'Ebay sur les enchères qui empêche de fait la comparaison avec d'autres sources, pose Ebay comme référence absolue et fait de cas particuliers un lieu commun.
- L'absence (ou presque) de garanties sur les transactions. On peut voir partir un objet à un prix fou, mais rien ne nous dit que le vendeur aura été payé et qu'il ne s'agit pas d'une manoeuvre destinée à faire monter les prix, par exemple... on pourrait en donner à la pelle.
Comme ce genre de sites marche à la quantité (le cercle vicieux décrit plus haut par un autre posteur) et qu'il faudrait un investissement assez massif pour venir oser le concurrencer de front, nous avons bien des chances de le voir se pérenniser à moins qu'un système alternatif ne vienne le concurrencer indirectement.
Moralité mamie, ça sert à rien de t'énerver mais continue à bien bosser, tu es dans le camp du BIEN
Tonton>
[NES Pas?] --> http://artofwar.free.fr/
|
petitevieille Grossier personnage
 Score au grosquiz
0008865
pts.
Joue à Crazy Taxi, Sega Rally
Inscrit : Mar 08, 2002 Messages : 10287 De : The cable car, puis Pizza Hut™.
Hors ligne | Posté le: 2005-12-18 01:00
|
LVD Pixel visible depuis la Lune
 Score au grosquiz
0021285
pts.
Joue à Zelda TOTK
Inscrit : Jul 18, 2002 Messages : 9183 De : Ooita, avec mer, montagnes et forets
Hors ligne | Posté le: 2005-12-18 02:59
Petitevieille, je pensais que tu parlais des encheres en general pour tous types de produits, qu'ils soient uniques ou tires a des millions d'exemplaires.
Pour les jeux video neanmoins, quand il ne reste plus que quelques centaines d'exemplaires en circulation, ca me semble normal que les prix montent. Et puis, s'il y a des gens prets a mettre des sommes exorbitantes, c'est eux qui sont fautifs, pas les vendeurs.
" le quasi monopole d'Ebay sur les enchères qui empêche de fait la comparaison avec d'autres sources, pose Ebay comme référence absolue et fait de cas particuliers un lieu commun."
Idee interessante... Bien qu'inexacte. A un niveau international, c'est clair que Ebay ne souffre pas de concurrence. Maintenant, a un niveau national, on trouve d'autres sites d'encheres. Ebay a eu le malheur d'arriver le 1er (en tous cas, d'etre le 1er a s'etre developpe aussi rapidement), donc c'est tres dur pour d'autres d'arriver a les concurrencer. Mais par exemple au Japon, ou c'est Yahoo qui a debute, aujourd'hui 80% des encheres nippones se font via Yahoo (d'ailleurs, Ebay Japan n'existe meme pas!), et un peu sur Rakuten. Idem dans d'autres pays asiatiques.
_________________ The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him
|
Philippe Pixel imposant

Inscrit : Nov 29, 2005 Messages : 672
Hors ligne | Posté le: 2005-12-19 15:55
Moi j'aime bien Ebay car j'ai pu me dégoter HeadHunter Redemption sur PS2 en état impeccable pour la modique somme de ... 0.99 cts  Le vendeur a été correct il m'a quand même envoyé le jeu ....
|
petitevieille Grossier personnage
 Score au grosquiz
0008865
pts.
Joue à Crazy Taxi, Sega Rally
Inscrit : Mar 08, 2002 Messages : 10287 De : The cable car, puis Pizza Hut™.
Hors ligne | Posté le: 2005-12-19 17:13
Tu aimes bien ebay pour un cas qui représente 0,495786% des transactions (calcul scientifique de pointe) , toutes les autres étant plutôt d'un autre type... 
|
JIM BOSS Pixel de bonne taille

Inscrit : Oct 29, 2002 Messages : 277
Hors ligne | Posté le: 2005-12-19 17:24
Citation :
Le 2005-12-16 12:52, Tonton Ben a écrit:
Ebay et les frais de port surgonflés ; une forme d'arnaque ?
C'est pas spécialement un problème spécifique à Ebay.
Sur priceminister, c'est ecxactement pareil.
Et certainement sur 2xmoinschère, je suppose.
_________________ HIGH DEFINITION GRAPHICS - STEREO SOUND
ALLER AU CINEMA
Et mater ce blog!
|
petitevieille Grossier personnage
 Score au grosquiz
0008865
pts.
Joue à Crazy Taxi, Sega Rally
Inscrit : Mar 08, 2002 Messages : 10287 De : The cable car, puis Pizza Hut™.
Hors ligne | Posté le: 2005-12-19 18:02
sur PM ou 2x ce ne sont pas les vendeurs qui fixent les frais de port. Ils ne peuvent pas aussi facilemnt facturer 6 euros de colissimo pour finalement envoyer en lettre simple à 2 euros... si tu fais ça tu te manges une réclamation et tu perds la différence que t'as grugée quand les sites te versent les gains.
Ebay c'est la jungle.
Les sites de vente à prix fixes avec intermédiaire c'est régulé.
|
Philippe Pixel imposant

Inscrit : Nov 29, 2005 Messages : 672
Hors ligne | Posté le: 2005-12-19 18:21
Bah sur 2xMC et PM, les frais de ports sont carrément abusés désfois :
j'achète régulièrement dessus et quand j'achète 2 jeux au même vendeur, on me facture plus de 4 euros de frais de port alors que les deux dvds arrivent dans une simple lettre à 1.50 euros.
Grand-Mère : oui je suis d'accord, Ebay c'est la jungle MAIS personne ne t'oblige à enchérir comme un kéké et exploser ton budget.
On en a déjà parlé ici : oui ça m'a fait rager quand je voyais des fous mettre des sommes folles dans du matos dépassé mais moi j'ai pas envie de bouffer des pâtes à la fin du mois et d'exposer fièrement ma collec de jeux rares mais le ventre vide.
Par exemple, un pote étudiant a vu filer un Falcon 030 en boite à plus de 400 euros. Cette bécane c'était un rêve de gosse pour lui bah voilà il a eu la rage.
Mais c'est comme ça; la rareté fait la chèreté. Je crois même que c'est un grand principe économique de Ricardo ça (si je me souviens bien, la fac est loin derrière moi).
|