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Index du Forum » » Hors-sujet » » Affluence à l'isoloir ?
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Auteur Affluence à l'isoloir ?
Erhynn Megid
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Joue à Freelancer

Inscrit : Nov 22, 2003
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De : Orléans

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Posté le: 2007-04-26 14:02
@kitano :
Elkabbach : Total respect pour ses invités
_________________

Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?


noah
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Joue à SuperMarioWorld [PSP]

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Posté le: 2007-04-26 14:15
Elkabbach est a priori connu pour son mordant non ? (je ne l'écoute jamais).

C'est vrai que pour le coup, j'ai été assez surpris du ton employé, je ne sais pas si il est coutumier du fait. Sur le fond, il est normal que le PS soit d'avantage questionné, compte tenu des prises de positions récentes (l'UMP ne se prononce pas en public, le PS appelle au ralliement de Bayrou, avec le passé que l'on sait).

Pour te répondre Kit, si Elkabbach est coutumier du langage fleuri, l'émission ne me choque pas plus que ça. Encore une fois, sur la question Bayrou, le PS s'expose tout seul, et il est logique de poser des questions, et de pointer les incohérences. Maintenant, je serais curieux de savoir comment se comporte ce journaliste avec des politiques d'autres tendances.

noah
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Joue à SuperMarioWorld [PSP]

Inscrit : Aug 29, 2002
Messages : 2887

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Posté le: 2007-04-26 14:25
Je ne connais pas bien Julien Dray non plus (ouh la honte), mais il pratique bien la langue de bois, et m'a également fait réagir dans certains propos qu'il tient.
" la purge libérale de Nicolas Sarkozy"
"Sarkozy proche des milieux d'affaire, autoritarisme..."
"Non, je ne fais pas partie de ceux qui diabolisent Nicolas Sarkozy".

Par contre il est clair sur un point, et c'est très appréciable, si ils se rapprochent de Bayrou, c'est pour ses électeurs, et pour briguer la victoire. C'est tout simple, mais un peu de franchise ça me plait (on tourne pas trois plombes autour du pot, en essayant de raccrocher les wagons sur les projets politiques...)

petitevieille
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

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De : The cable car, puis Pizza Hut™.

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Posté le: 2007-04-26 14:43
Elkabbach est surtout coutumier du sarkozysme...

http://www.acrimed.org/article2286.html
http://www.acrimed.org/article2491.html

Le plus beau étant ce lapsus de sa part quand, face à un invité PS, il a parlé des propositions de Sarkozy en disant "nos propositions"...

  Voir le site web de petitevieille
Odysseus
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.

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De : ?????

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Posté le: 2007-04-26 15:26
En même temps, qui y a-t-il d'exceptionnel là-dedans ? Les conivences entre la presse et les politiques existent depuis perpète, le simple fait que des organes ou groupes de presse appartiennent à des intérêts finançiers particuliers, eux-mêmes tout aussi officiellement et légalement liés à certains politiques devrait déjà faire tiquer.

Je n'adhère absolument pas à cet état de fait hein, juste que je suis surpris que certains soient étonnés de telles situations.
_________________

"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy


kitano
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De : Nancy

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Posté le: 2007-04-26 16:36
Citation :

Le 2007-04-26 14:15, noah a écrit:
Elkabbach est a priori connu pour son mordant non ? (je ne l'écoute jamais).

C'est vrai que pour le coup, j'ai été assez surpris du ton employé, je ne sais pas si il est coutumier du fait. Sur le fond, il est normal que le PS soit d'avantage questionné, compte tenu des prises de positions récentes (l'UMP ne se prononce pas en public, le PS appelle au ralliement de Bayrou, avec le passé que l'on sait).

Pour te répondre Kit, si Elkabbach est coutumier du langage fleuri, l'émission ne me choque pas plus que ça. Encore une fois, sur la question Bayrou, le PS s'expose tout seul, et il est logique de poser des questions, et de pointer les incohérences. Maintenant, je serais curieux de savoir comment se comporte ce journaliste avec des politiques d'autres tendances.


Hé bien voici le comportement d'Elkabbach avec un politique d'une autre tendance (Glaude Guéant justement, le même jour) :
http://www.europe1.fr/presidentielle-2007/videos/692943/jean-pierre-elkabbach-recoit-claude-gueant.html

Elkabbach se montre effectivement très mordant : "Votre candidat ne se montre-t-il pas trop confiant ?"

Youpi...




noah
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Joue à SuperMarioWorld [PSP]

Inscrit : Aug 29, 2002
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Posté le: 2007-04-26 17:28
Ca a le mérite d'être clair

Quand je parlais de "mordant", je pensais à quelqu'un comme Yves Calvi qui anime C dans l'air sur la 5, que j'aime beaucoup (même si parfois il montre ses convictions). Une animation énergique, et un recadrage régulier des intervenants.

petitevieille
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

Inscrit : Mar 08, 2002
Messages : 10287
De : The cable car, puis Pizza Hut™.

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Posté le: 2007-04-26 17:57
EDIT explicationniste

Citation :

Le 2007-04-26 15:26, Nordine a écrit:
En même temps, qui y a-t-il d'exceptionnel là-dedans ? Les conivences entre la presse et les politiques existent depuis perpète, le simple fait que des organes ou groupes de presse appartiennent à des intérêts finançiers particuliers, eux-mêmes tout aussi officiellement et légalement liés à certains politiques devrait déjà faire tiquer.

Je n'adhère absolument pas à cet état de fait hein, juste que je suis surpris que certains soient étonnés de telles situations.




Et si les gens qui miment l'étonnement visaient simplement à faire connaître la chose sans voir tomber sur le coin de leur gueule l'accusation de vouloir "diaboliser" ce pauvre petit Nicolas ?


L'accusation en question n'a fort heureusement pas été proférée en ces lieux mais circule un peu partout, tout d'abord à l'UMP - Sarkozy a dès dimanche réclamé de la "dignité" pour éviter tout débat critique, et dénonce depuis la diabolisation dont il serait la victime ; ses fanboys la resservent à toutes les sauces à la moindre critique.

  Voir le site web de petitevieille
noah
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Joue à SuperMarioWorld [PSP]

Inscrit : Aug 29, 2002
Messages : 2887

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Posté le: 2007-04-26 21:31
Je ne sais pas si tu dis ça en réaction à mes posts, mais si c'est le cas je t'invite à les relire... ainsi que celui de Nordine, si il est également la cause de ta réaction. Parce que personne n'accuse personne de qui que ce soit

twipol
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Joue à Duplo, petites voitures et livres musicaux...

Inscrit : Mar 15, 2003
Messages : 2702
De : Lyon

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Posté le: 2007-04-26 21:45
Merci pour la vidéo Kit, l'image apporte un petit détail croustillant - les quelques regards complices, avec un petit sourire à l'occasion (quand il parle des dirigeants socialistes "floués, dupés, trompés", c'est flagrant), d'Elkabbach vers Guéant quand il assène une attaque déguisée en question à Dray, comme pour ajouter "eh, z'avez vu comment je lui fais sa fête ?"
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"Et quand ils devenaient mécontents […] cela ne menait à rien, car sans idées générales, ils ne se focalisaient que sur des contrariétés insignifiantes. Les plus grands maux échappaient invariablement à leur attention." G. Orwell


Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Death's Door

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De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2007-04-27 09:22
Sans vouloir faire de propagande :
http://emulation.france.online.fr/articlemariannesarko.pdf
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  Voir le site web de Laurent
dante2002
Déterreur de topics


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Joue à Le GamePass sur la Serie X

Inscrit : Feb 10, 2003
Messages : 5386
De : METZ

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Posté le: 2007-04-27 09:29
Bien joué Laurent
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  Voir le site web de dante2002
chatpopeye
Camarade grospixelien


Joue à Cairn

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Messages : 6399
De : Poitiers

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Posté le: 2007-04-27 10:24
Ce n'est pas de la propagande, c'est de l'info, tout simplement. De plus, ce numéro a été très rapidement épuisé, donc c'est très bien de mettre en ligne cette enquête.

IsKor
Camarade grospixelien


Joue à Diablo 3

Inscrit : Mar 28, 2002
Messages : 13495
De : Alpes Maritimes

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Posté le: 2007-04-27 10:27
Dire que ce mec me faisait peur... Après la lecture de ton petit article, ça me conforte dans ma réflexion: ce mec est malade. Si il passe, on va en chier, c'est moi qui vous le dit.

mickmils
Gros pixel


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Joue à Morrowind, Yakuza 3, Persona 3 Portable, et des horreurs casual

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Messages : 1866
De : Paris malgré lui.

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Posté le: 2007-04-27 10:56
Sinon, il y a aussi des gens qui vont voter pour lui et qui le préferent a Segolene Royal.

J'dis ça hein...
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Retropudding : du rétrogaming en moins bien
Journalisme total ?


  Voir le site web de mickmils
kitano
Membre honoraire



Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 2251
De : Nancy

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Posté le: 2007-04-27 11:12


Tout pareil. Moi dans La Menace Fantôme, franchement j'aurais voté pour lui.

(ça change du point Godwin)

noah
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Joue à SuperMarioWorld [PSP]

Inscrit : Aug 29, 2002
Messages : 2887

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Posté le: 2007-04-27 12:15
J'avais survolé cet article, ainsi que certains notamment dans le Canard sur Royal, qui n'était pas vachement rassurant non plus. Autoritaire, imprévisible, n'hésite pas à changer ses discours à la dernière minute sans avertir qui que ce soit, modifie des points de programme à la volée...

J'ai l'impression que les deux candidats en lice sont de sacrés personnalités.

Jinjo
Pixel imposant



Inscrit : Dec 07, 2004
Messages : 822

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Posté le: 2007-04-27 12:28
Citation :

Le 2007-04-27 09:22, Laurent a écrit:
Sans vouloir faire de propagande :
http://emulation.france.online.fr/articlemariannesarko.pdf


Ce papier ridicule me donne envie de voter pour lui. Sérieusement.

kitano
Membre honoraire



Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 2251
De : Nancy

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Posté le: 2007-04-27 13:02
Et ça aussi Jinjo ?



Citation :
Attaque très lourde de François Bayrou au micro de RTL ce matin. Au lendemain de l'annulation du débat prévu samedi sur C+, le candidat UDF invité par Jean-Michel Aphatie, évoque des manipulations. Je vous ai fait un résumé de ce qui a été dit ce vendredi...

"Lorsque j'ai tenu une conférence de presse mercredi, j'ai parlé de la part de Nicolas Sarkozy d'intimidations et de menaces. C'est exactement là qu'on en est. Ce débat qui avait été organisé, à la demande de Canal+,(...)j'avais été invité à un débat par Ségolène Royal, j'ai accepté et j'avais dit que si Nicolas Sarkozy m'invitait à un débat, j'accepterai aussi.

(...) je veux rappeler que Ségolène Royal et moi avons ensemble recueilli près de 45% des voix. Ce qui est une part très importante des citoyens français qui ont droit à avoir des explications démocratiques des candidats, à voir leurs convergences et leurs divergences, voir leurs rapprochements et au contraire leurs affrontements.

Ce débat avait été organisé par C+, à la demande de la chaîne. Et puis s'y était joint un certain nombre de télévisions et de radios ( NDLR : en l'occurence : France inter et I-Télé). Il se trouve que ce débat a été annulé en prétendant qu'il y avait des règles du CSA et une demande du CSA qui empêcheraenit la tenue du débat...Ceci est absolument faux !"

-Comment le savez-vous lui demande JM Aphatie...

"Parce que j'ai vérifié auprès du CSA ce qu'il en était, et parce que si jamais il y avait eu une intervention du CSA, il aurait été susceptible de recours devant le Conseil d'Etat. En référé, c'est à dire d'heure à heure. Et nous aurions ainsi sans aucun doute obtenu le respect de cette liberté.
Il s'agit, Jean Michel aphatie, d'une liberté fondamentale des Français. Et une part des enjeux de cette élection présidentielle, c'est le respect des libertés fondamentales des Français. Ici,par toute une série de réseaux, que nous connaissons tous, qui rapproche de très grandes puissances financières et de très grandes puissances médiatiques autour de Nicolas Sarkozy, des interventions directes sont faites auprès des rédactions, sont faites auprès des chaînes. De manière que l'information se trouve verrouillée.

Je n'accepterai jamais que dans mon pays, on verouille l'information. On est en train de choisir le chemin d'une regression immense qui met en cause le droit élémentaire des Français à être informé, et songez que Nicolas Sarkozy n'est pas encore élu. Alors, qu'en sera-t-il s'il est élu ?"

-JM Aphatie demande ensuite à Bayrou de dire clairement que si C+ a annulé son débat avec Royal, c'est à la demande de Sarkozy ?

"Je n'en ai pas la preuve mais j'en ai la certitude."

Au sujet de pressions, c'est une certitude qu'il appuie sur des témoignages nombreux. Des intimidations selon lui pas seulement envers la direction de C+. "Pas seulement Canal+. A tous ceux qui s'interessaient au débat et qui avaient l'intention de le retransmettre."

-C'est une accusation grave lui fait remarquer Aphatie.

"C'est une accusation certaine. Je dis les choses comme elles sont. Comme vous savez, je suis quelqu'un de modéré. Qui a toujours défendu la liberté chez nous et ailleurs (...)

Je n'ai jamais transigé avec ce droit fondamental, cette liberté fondamentale qui est d'être informé. Ce que je dis là, tout le monde le sait ! Y a pas dans ce studio une personne qui ignore ce que je suis en train de raconter là."
(...)
"Je dis avec certitude qu'il y a dans l'organisation de Nicolas Sarkozy depuis longtemps, une tentative de verouiller l'information. Que ceci passe par des puissances très importantes, que j'ai tout au long de la campagne électorale désignées comme étant un problème pour la France. Ce réseau qui fait que se rapprochent de très grandes puissances financières, de très grandes puissances médiatiques et la puissance politique que Nicolas Sarkozy représente, il faut que vos auditeurs sachent, que c'est un extraordinaire frein au progrès du pays. Un pays ne peut pas avancer s'il n'a pas l'information libre qui permet à chacun des citoyens de se faire une idée de son avenir. Et donc, je dis avec certitude que cela je ne peux pas accepter que cela se fasse. Et donc, autant qu'il dépendra de moi,(...) ce débat aura lieu !"

"Parce que deux candidats qui représentent 45%, c'est un droit légitime pour les Français de savoir ce qui les sépare, quelle est leur vision de l'avenir. Puisque la confrontation n'a pas pu avoir lieu avant le premier tour, il faut qu'elle ait lieu entre les deux tours".

"Je ferai tout pour que les libertés fondamentales en France soient respectées".
"Il y a 7 millions de personnes qui ont choisi de voter pour moi. Ces 7 millions de personnes représentent la droite modérée pour une part, le centre pour une grande part, une partie de la gauche républicaine pour une autre part et des gens venus de l'écologie ou d'ailleurs. Ils ont tous un point commun : ils pensent que pour réformer notre pays, il faut qu'il se modernise. Et pour se moderniser, il est important qu'il accepte enfin des règles démocratiques qu'il n'a jamais accepté jusqu'à ce jour. Or, au lieu d'aller dans le sens d'une correction, avec des règles démocratiques mieux respectées, Nicolas Sarkozy dans sa pratique de tous les jours,(...) il va au contraire dans le sens d'un manque aggravé de respect de ces règles. C'est la raison pour laquelle j'ai dit l'autre jour en effet qu'il représentait pour moi un risque pour la France(...) Et le risque de Ségolène Royal, c'est son programme économique(...)".


http://www.rtl2007.fr/player.php?type=2&id_article=6454

Pierre
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Messages : 2861
De : Paris

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Posté le: 2007-04-27 13:08
Je hais Sarko, et pourtant je suis forcé de reconnaître que le papier de Marianne est un torchon, qui prend un malin plaisir à sortir des citations de leur contexte et repose finalement sur une argumentation très faiblarde : en gros, Sarko est dangereux parce qu'il jure et qu'il a des copains dans la presse et les grands groupes. Mais bordel, il y a tellement plus de raisons, et des plus importantes, et des plus solides, de détruire Sarko ! Je suis bien d'accord que ses connivences avec les puissants sont inquiétantes : comme le disait Nordine ce n'est évidemment pas un phénomène nouveau -il suffit de lire, par exemple, les Nouveaux chiens de garde d'Halimi-, mais le cas de Sarko est quand même sacrément corsé. Toutefois, fonder entièrement un article censé dévoiler le "vrai Sarkozy" sur cet argument, avec de surcroît un manque de rigueur journalistique ahurissant, c'est de la paresse, du sensationnalisme et de l'irresponsabilité. Ce ne sont pas des adversaires aussi médiocres qui feront perdre Sarko. L'article récent de Libé sur Sarko est bien meilleur, mais il est beaucoup trop succinct et l'argumentation est un vrai gruyère. Elle est belle la presse française... Et ne parlons pas des journalistes télés, si incultes, lâches et minables qu'ils sont infoutus de rebondir sur les énormités des candidats... C'est leur boulot merde ! M'enfin...

  Voir le site web de Pierre

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