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Index du Forum » » Hors-sujet » » Démocratie, information et cucurbitacés
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Auteur Démocratie, information et cucurbitacés
Yoshiki
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Joue à Unchardted Drake's Fortune, Uncharted 2 Among Thieves

Inscrit : Sep 10, 2005
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De : Ile-de-France

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Posté le: 2007-02-25 15:06
La solution est l'ensemble vide.

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dante2002
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Joue à Le GamePass sur la Serie X

Inscrit : Feb 10, 2003
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De : METZ

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Posté le: 2007-02-25 18:13
Citation :

Le 2007-02-25 14:25, Laurent a écrit:
Citation :

Le 2007-02-25 01:34, dante2002 a écrit:

Mouai. En même temps l'amérique de Bush c'est la france après un mandat de Sarko hein, ne vous faites pas d'illusion.


A ce propos si quelqu'un pouvait m'aider à résoudre l'équation suivante :

- x ne veut pas que Sarkozy soit président.
- y n'est pas spécialement convaincu par Ségo mais ne veut pas voter Bayrou, même s'il le trouve pas mal, de peur d'avoir un second tour Sarko-Bayrou.
- x et y tiennent absolument à voter pour quelqu'un parce que les anti-tout les gonflent et ils ont besoin d'espérer.
- A combien est égal z qui pourra conciler x et y ?




C'est simple, on prend son souffle, un bouquin d'histoire contemporaine et on réfléchit.
En s'enlevant de l'esprit la tête des candidats (parce que beaucoup plus que les présidentielles c'est les législatives qui décident de la vie d'un pays).

Ensuite on a deux éléments, le bouquin d'histoire et le pognon qu'on gagne/qu'on a hérité.
Quel est le parti politique responsable de TOUTES les avancées sociales qui font que notre pays est encore aujourd'hui un peu moins désagréable à vivre que pas mal d'autres? Les congés payés, la sécu, la retraite,les minimas sociaux ("arg n'est ce pas Charles Edouart, ces salopards de rmiste qui nous volent notre héritage").
A contrario quel est et à toujours été le parti qui s'est porté contre ces avancées sociales, arguant du fait qu'elles plomberaient notre compétitivité (oui, même quand on a interdit le travail des enfants dans les mines de mon pays ).

Historiquement, on a un parti qui est né du besoin de réduire les inégalités, et un autre parti ancien royaliste (bouclier anti jeu de mot activé).
Donc avec un minimum de culture politique on vote Sego, sauf si économiquement on a un interêt personnel à voter sarko (donc à ce niveau là on est potentiellement ISFable)...

Je sais que ma réaction partisane va être sujette à débat voir à l'ivraie, mais en prenant les éléments un par un historiquement j'ai raison
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Sodom
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Inscrit : Jan 28, 2005
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Posté le: 2007-02-25 19:05
Citation :

Quel est le parti politique responsable de TOUTES les avancées sociales qui font que notre pays est encore aujourd'hui un peu moins désagréable à vivre que pas mal d'autres? Les congés payés, la sécu, la retraite,les minimas sociaux ("arg n'est ce pas Charles Edouart, ces salopards de rmiste qui nous volent notre héritage")


La SFIO ? Le Parti Radical-Socialiste ? (nan, quand même pas le PC ?)


J'ai bon ?

Rudolf-der-Erste
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Inscrit : Mar 05, 2006
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De : Strasbourg

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Posté le: 2007-02-25 19:51
Ouais, bon c'est bien joli tout ça, mais maintenant ce parti est bel et bien mort, et ce depuis 2002. Maintenant, il serait temps de changer un peu car ce modèle social est mort et enterré. Plus personne n'en veut, et aucun pays ne nous l'envie. Il ne fait que plomber l'économie depuis des années. Ca marchait bien avant, mais plus maintenant. C'est comme un joli moteur, mais sans essence.
Quant à Ségolène, elle serait parfaite en assistante sociale (je me suis quand même farci les deux heures de questions sur TF1), mais surtout pas en présidente de la République.
Pour l'instant, seul Sarkozy semble réellement apporter quelque chose de nouveau, même si je suis loin d'approuver toutes ses idées.
Après, s'il y avait un second tour Sarkozy-Bayrou, mon choix serait un peu plus délicat.

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Erhynn Megid
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Joue à Freelancer

Inscrit : Nov 22, 2003
Messages : 13043
De : Orléans

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Posté le: 2007-02-25 22:24
@Rudolf :
T'inquiètes pas, je ne vais pas te critiquer parce que tu as dit que El Grandissimo Sarkozy était le seul capable d'apporter du changement.

Moi ce qui me met assez mal à l'aise avec notre futur Dictateur, c'est comme il s'entoure :

Roger Anain. Cette personne qui, en dehors de la télé je ne connaissait absolument pas, m'est devenu tout d'un coup comme un petit fumier. Alors qu'un présentateur télé lançait, sur un ton quelque peu révolté -oui ca arrive, y'en a qui ne sont pas pour Sarkozy, si si c'est vrai- :

Présentateur : Ce que Liliam Thuram avait dévoilé il y a peu, comme quoi Nicolas Sarkozy lui avait dit que les Noirs et les Arabes sont tous des fouteurs de merde, est ce que...
Roger Anain : Mais il à raison M. Sarkozy ! De toute façon personne les arrêtes ces... "gens là". Nicolas à tout à fait raison de dire ça je suis d'accord avec lui !

Le désormais très célèbre Pascal Sevran, plus résistant que Duhamel, Sevran balance des propos racistes à l'antenne, sans se faire éjecter, tandis que l'autre à juste dit qu'il voterait Bayrou.

Présentateur : Vous pensez que ca pourrait changer quelque chose si vous vous excusez en personne -des propos qu'il à tenu- ?
Pascal Sevran : Non je n'en suis pas convaincu... pour en revenir à Monsieur Nicolas Sarkozy, vous savez c'est un homme que j'aime beaucoup, nous sommes très intimes lui et moi. Nous partageons les mêmes idées !

Voilà qui rassure ! Je crois que le changement attendu en tout cas, je ne suis pas sur qu'on en veuille. A moins d'être volontairement aveugle et sourd, ou de vivre dans une grotte depuis 2002.
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Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?


Manuel
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Inscrit : Jan 02, 2003
Messages : 3932
De : Grenoble

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Posté le: 2007-02-25 23:10
Sarkozy il sent le second Empire comme c'est pas permis.(et l'odeur donne la nausée)

Clair qu'on prend toutes les justifications qu'il faut pour détruire le modèle social français qui, s'il n'existait pas, se ferait gravement désirer à mon avis.
Quand à dire que ce modèle tue l'économie, je répond, conneries, des aménagements sont certes nécéssaires (allégements des charges sur les PME par exemple, mais en taxant les les fluxs boursiers pour compenser), mais de là à rentrer dans le modèle anglo-saxon, je dis Stop (on a quand même sa dignité bordel), surtout quand on voit les résultats pour le moins discutable de celui-ci en terme de service public

Une info récente, les enfants britanniques sont parmis les plus pauvres du monde développé, si c'est pas révélateur, de toute façon dans le modèle économique qu'on nous vend, la meilleure chose à faire serait encore de ne pas avoir d'être vivant puisque c'est un facteur de coût , voilà à quoi pousse cette logique, la négation de l'humain.
Je dirai qu'il y a encore quelque chose à faire du coté du marxisme, on a trop occulté les quelques points positifs qui émerge tout de même de ces régimes (Education et Santé véritablement gratuite), forcément comme on a fait partie du camp Atlantiste on a surtout mis l'accent sur les tares vu que c'était "l'ennemi".

Ô bien sûr on va me parler de régime totalitaire, certes mais alors ça ressemble à quoi le régime économique actuel sinon à un embrigadement global maquillé de soi-disant nécéssité de flexibilité.

Il est grand temps que les enfants du capitalisme cessent leurs singeries.

En tout cas on ne m'aura pas, je préfère rester en accord avec mes principes que servir la soupe à des petits connards en col blanc.(ceux ci étant nombreux à l'UMP à voir leur "jeunes").

Au moins certains candidats (comme Bayrou ou même Royal) n'ont pas réponse à tout, il y a là une certaine hônneté intellectuelle.

Voter Sarko c'est voter Medef (il n'y a qu'à observer son entourage), sa clique veut faire main basse sur la France pour son profit. (n'oubliez pas que c'est un proche des courants néo-conservateurs américains).

Comme disait Taubira hier chez Ruquier, à l'UMP ils réfléchissent beaucoup .... à nuire .

D'ailleurs depuis que Royal à mieux fait que Sarkozy à l'émission de TF1, ils doivent chercher une parade .

Vous attendez pas à grand chose dans le fond de cette campagne, restez proche de vos convictions, n'oubliez pas qu'on élit pas une personne mais une équipe gouvernante.


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Xavier
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Posté le: 2007-02-25 23:38
A ce propos : si Bayrou était élu, il aurait qui comme équipe gouvernante ? Ne serait-ce qu'au poste de premier ministre. Parce qu'il y a un grand vide de mon point de vue à ce niveau-là, d'autant que pas mal d'UDF ont ralié Sarkozy.
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@hyksem
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Philippe
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Posté le: 2007-02-26 01:22
Citation :

Le 2007-02-23 23:27, Manuel a écrit:
La Balle au centre (ça monte ça monte)



Enorme. Tu as déjà vu un sous-marin monter toi ?


Citation :

Le 2007-02-25 23:10, Manuel a écrit:
Comme disait Taubira hier chez Ruquier, à l'UMP ils réfléchissent beaucoup .... à nuire .


En même temps, si tu fais attention à ce que dit Taubira chez Ruquier en plus !
L'innénarable Christophe Allevêque était là ?
Dites donc les gars, il y en a qui vont (encore) se prendre une douche froide d'ici quelques mois ...

petitevieille
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

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Posté le: 2007-02-26 09:40
Une douche froide ?
Non, on est prévenus, on sait déjà que le second opposera Le Pen à Sarkozy.
Il n'y a que les inconscients pour croire que Royal ou Bayrou pourront passer devant le FN.

Ca devrait te plaire, cette compétition entre un authentique fascisant et un conservateur qui drague l'électorat de son adversaire...

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dante2002
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Joue à Le GamePass sur la Serie X

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De : METZ

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Posté le: 2007-02-26 10:05
Citation :

Le 2007-02-26 09:40, petitevieille a écrit:
Une douche froide ?
Non, on est prévenus, on sait déjà que le second opposera Le Pen à Sarkozy.
Il n'y a que les inconscients pour croire que Royal ou Bayrou pourront passer devant le FN.

Ca devrait te plaire, cette compétition entre un authentique fascisant et un conservateur qui drague l'électorat de son adversaire...



Bon PV je ne pense pas que c'est une bonne idée de jeter de l'huile sur le feu, surtout que pour une fois un topic politique reste ouvert...

Perso je me démène comme un beau diable pour essayer que mes proches votent sego, sans doute celle qui a le parti historiquement le "mieux" derrière elle (voir mon post au dessus )...
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Wild_Cat
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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5

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Posté le: 2007-02-26 10:06
Et c'est parti...

Sérieusement, les gars: je sais que la tendance lourdingue du moment sur ce forum est de remonter des topics d'il y a 30 ans ("ouais, c'est moi qui ai la plus vieille!"), mais vous vous sentiez vraiment obligés d'exhumer celui-là en particulier, sachant que les discussions sur la politique ou la religion partent systématiquement en flamewar?
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Xavier
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Messages : 7260
De : le sept sept

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Posté le: 2007-02-26 10:12
Disons qu'à la base, mon topic portait sur les élections américaines de 2003 en plus
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dante2002
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Posté le: 2007-02-26 10:19
Citation :

Le 2007-02-26 10:06, Wild_Cat a écrit:
Et c'est parti...

Sérieusement, les gars: je sais que la tendance lourdingue du moment sur ce forum est de remonter des topics d'il y a 30 ans ("ouais, c'est moi qui ai la plus vieille!"), mais vous vous sentiez vraiment obligés d'exhumer celui-là en particulier, sachant que les discussions sur la politique ou la religion partent systématiquement en flamewar?



Tu noteras que ce n'est pas moi qui ai fait cet up (et merci pour "tendance lourdingue" ).

Viens plutôt débattre sur le topic lié au dossier mis en page aujourd'hui...
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petitevieille
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

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De : The cable car, puis Pizza Hut™.

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Posté le: 2007-02-26 10:41
Citation :

Le 2007-02-26 10:05, dante2002 a écrit:

Bon PV je ne pense pas que c'est une bonne idée de jeter de l'huile sur le feu, surtout que pour une fois un topic politique reste ouvert...

Perso je me démène comme un beau diable pour essayer que mes proches votent sego, sans doute celle qui a le parti historiquement le "mieux" derrière elle (voir mon post au dessus )...



Et ça tu en penses quoi ?

Citation :

Le 2007-02-26 01:22, Philippe a écrit:
Dites donc les gars, il y en a qui vont (encore) se prendre une douche froide d'ici quelques mois ...


Je ne veux pas faire fermer les topics hein... Il y a un autre forum sur lequel on cause de politique depuis des mois avec des oppositions très tranchées, je sais bien qu'ici c'est différent. Je ne sais pas ce qui est le mieux : traiter ouvertement de tout, ou se contraindre au silence parce qu'on sait qu'il y a des gens avec certaines idées peu ragoutantes qui font beaucoup d'effort pour ne pas faire de vagues...

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Zure
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Joue à Destiny (PS4)

Inscrit : Mar 03, 2004
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Posté le: 2007-02-26 10:52
je suis tenté de participer mais non vaut mieux pas
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Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Death's Door

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 22894
De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2007-02-26 10:57
Citation :

Le 2007-02-25 23:38, Xuenilom a écrit:

A ce propos : si Bayrou était élu, il aurait qui comme équipe gouvernante ?


Mais c'est évident : Edouard Balladur aux finances, Valery Giscard-d'Estaing aux affaires étrangères, Raymond Barre premier ministre, Edith Cresson à l'aménagement du territoire et un certain Charles de Gaulle aux armées, mais ça c'est une rumeur. Quasiment que des gens plus jeunes que Le Pen
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Sodom
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Inscrit : Jan 28, 2005
Messages : 1895

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Posté le: 2007-02-26 15:23
Citation :

Sérieusement, les gars: je sais que la tendance lourdingue du moment sur ce forum est de remonter des topics d'il y a 30 ans ("ouais, c'est moi qui ai la plus vieille!"), mais vous vous sentiez vraiment obligés d'exhumer celui-là en particulier, sachant que les discussions sur la politique ou la religion partent systématiquement en flamewar?


D'ailleurs, je suis surpris que le bras vengeur de Phyl ne se soit pas encore abattu sur ce topic : autant celui consacré aux émeutes des banlieues comporte un échange d'opinions construites, autant celui-ci est déjà parti en vrille avec du militantisme à deux sous (et je ne vise personne en particulier).

Carl
Membre du Soviet Suprême


Joue à Indy

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 4981
De : Bougarber (64)

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Posté le: 2007-02-26 19:37
Pas de gros derapage pour l'instant mais vous pensez VRAIMENT que c'est l'endroit pour parler politique ou religion ?

Moi non, donc ne dérapez plus sinon je ferme.

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kitano
Membre honoraire



Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 2251
De : Nancy

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Posté le: 2007-02-26 22:14
L'idéal pour parler politique c'est le café du coin... non mauvais exemple... ou bien lors d'un repas familial... ah non là ça dégénère vite généralement... sinon sur son lieu de travail avec son supérieur hiérarchique... quoiqu'il vaut peut-être mieux s'abstenir... de toute façon ça finit toujours mal ce genre de conversation, surtout dans un pays qui ressemble à un zeppelin dans un magasin d'allumettes.

petitevieille
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

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De : The cable car, puis Pizza Hut™.

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Posté le: 2007-02-26 22:16
Sinon VIENDEZ sur pouche !
C'est déjà le bordel !

(en plus on fait disparaître les gens)
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