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Kill Bill, c'est de l'art ?[attention spoiler] |
kitano Membre honoraire

Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 2251 De : Nancy
Hors ligne | Posté le: 2003-11-29 18:05
Je reste un inconditionnel du magazine mad movies. Mais au delà de l'entité, il est vrai que mon attrait en fonction des rédacteurs qui y écrivent.
Quant à la matérialité du cinéma : je ne l'ai pas lu depuis des années, mais l'écran fantastique proposerait des dossiers assez conséquents.
Mad movies pourrait inspirer la presse vidéo-ludique ? oh que oui
http://www.grospixels.com/phpBB/viewtopic.php?topic=6051&forum=3&11
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Cerebus Gros pixel

Inscrit : Nov 07, 2003 Messages : 1408
Hors ligne | Posté le: 2003-11-29 20:04
Oui, j'avais lu ta réaction à ce thread.
J'ai encore des trucs dire sur Mad, mais bon, je vais pas poursuivre la parenthèse et j'ai la flemme d'ouvrir un sujet.
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Pierre Pixel monstrueux

Inscrit : Apr 01, 2002 Messages : 2861 De : Paris
Hors ligne | Posté le: 2003-11-29 20:33
Il y a déjà eu des threads sur Mad, mais j'ai le flemme de chercher.
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Laurent Commissaire apolitique

Joue à Death's Door
Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22894 De : Borgo, là où y a la fibre.
Hors ligne | Posté le: 2003-11-29 20:36
Autrefois, Peav', le webmestre du site de Mad Movies venait souvent ici. On ne le voit plus, c'est dommage (je crois qu'il a été choqué par mes propos sur Rafik Djoumi, et il a raison, en fait j'en suis désolé), car ce magazine à un énorme besoin de feedback pour (re)trouver sa voie. Les rédacteurs ont des capacités d'analyse et une culture cinéphilique tout à fait impressionnants (même sans le soutien de Djoumi). Il leur reste juste à se débarrasser de tics rédactionnels puérils et énervants, qui ne cadrent pas du tout avec ce qu'est Mad Movies (et là je parle de l'identité du magazine développée en quelques 30 années par l'ancienne équipe, identité qui est partie aux oubliettes à une vitesse impressionnante).
Le gros problème, le plus urgent, comme le souligne Kitano, c'est qu'ils arrêtent de tabler sur la grossièreté comme moyen d'afficher leur enthousiasme. Je ne sais pas si c'est branché, intello ou snob, mais en tout cas c'est vraiment nul.
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Pierre Pixel monstrueux

Inscrit : Apr 01, 2002 Messages : 2861 De : Paris
Hors ligne | Posté le: 2003-11-29 20:48
(ça me rappelle qu'il faudrait que j'arrête de dire bordel. mais quand même, "bordel", ça traduit bien l'enthousiasme brut et primaire ! Bordel de bordel ! ^^)
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CBL Pixel visible depuis la Lune

Inscrit : Jun 02, 2002 Messages : 9108 De : Versailles
Hors ligne | Posté le: 2003-11-30 10:14
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Cerebus Gros pixel

Inscrit : Nov 07, 2003 Messages : 1408
Hors ligne | Posté le: 2003-11-30 11:20
Une chose que je ne comprends pas dans la plupart des critiques sur ce film c'est quand on parle sur un ton de moraliste choqué de "violence gratuite". La violence au cinéma n'est pas nécessairement porteuse d'autre chose qu'elle même, c'est un procédé formel. Même les personnages de dessin animé se foutent sur la gueule, et de manière cruelle. C'est que la violence est une action éminemment cinétique.
La vraie violence commence au cinéma quand des êtres réels sont pointés comme devant recevoir une violence méritée. A la rigueur on pourrait reprocher à Tarantino de proner la vengeance personnelle, mais il faudrait rater les énormes signes qui indiquent l'artificialité. Top Gun, d'un autre côté...
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Randall Gros pixel

Inscrit : Apr 14, 2002 Messages : 1478
Hors ligne | Posté le: 2003-11-30 11:20
Citation : Et en plus, il est 0% censuré!
Plus ou moins... En fait pour éviter la censure justement il a été "obligé" de passer la scène du massacre dans le restaurant en noir et blanc, alors qu'elle est intégralement en couleur dans sa version japonaise. Par contre, j'ai vraiment aimé la manière dont il a créé ce passage au noir et blanc, avec une ouverture (arrachage d'oeil à main nue) et une fermeture (clignement d'oeil d'Uma).
_________________ .: Toi aussi, épate tes amis en venant sur Zeronews et Cinefix :.
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Wild_Cat Anarchy in the UK

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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5
Inscrit : May 01, 2002 Messages : 11282 De : Laval, de l'autre côté du pont
Hors ligne | Posté le: 2003-11-30 15:55
Alors il va falloir qu'on m'explique en quoi passer une scène en noir et blanc permet de la rendre moins choquante pour les âmes sensibles...
Ca, et le fait que seule une partie de la baston dans le resto est en N&B (et pas nécessairement celle durant laquelle le sang gicle le plus, cf. Sofie "bientôt plus de chocolat" Fatale...).
*shrugs* M'en fous, je trouve qu'en N&B elle a quand même sacrément de la gueule, cette scène.
_________________ https://twitter.com/MaxNoelBass
https://www.youtube.com/c/TheTiberianSons
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Randall Gros pixel

Inscrit : Apr 14, 2002 Messages : 1478
Hors ligne | Posté le: 2003-11-30 16:29
Citation : Alors il va falloir qu'on m'explique en quoi passer une scène en noir et blanc permet de la rendre moins choquante pour les âmes sensibles...
Ben c'est la même logique que mettre du sang vert dans Metal Slug ou House of the Dead.
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darkstalker Pixel digne de ce nom

Inscrit : Mar 15, 2003 Messages : 140
Hors ligne | Posté le: 2003-11-30 17:10
Pour en revenir à kill bill, personellement j'ai adoré. Je suis certainement bon spectateur, ayant tendance à aimer tout ce que je vois, mais là y'a un truc en plus dans l'ambiance.
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Orioto Pixel de bonne taille

Inscrit : Jul 30, 2003 Messages : 250 De : Paris
Hors ligne | Posté le: 2003-11-30 17:56
Mon avis sur ce film est très négatif comme on sans doute pu le voir les gens qui ont suivis les liens de CBL.
Je pense que c’est un film assez spécial dans ce qu’il a de très tangent. La façon dont on perçoit le film tient sur un fil de pèche. Elle doit avant tout dépendre de la lecture qu’on a fait des films de Tarantino auparavant. Soit on accepte tous les penchants du film avec bonheur soit il devient principalement indigeste. La ligne est tellement fine qu’une majorité de gens tombent du côté le plus confortable, c’est bien naturel je ne leur en veux pas^^
les ziqs sont génialissimes par contre, elles assurent presque à elles seules le rapport affectif au film, mais j’ai voulu éviter de tomber dans ce piège trop facile pour la critique 
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Bruno Pixel visible depuis la Lune

Inscrit : Mar 09, 2002 Messages : 9454 De : ???
Hors ligne | Posté le: 2003-11-30 19:27
Juste en passant : Tarantino, merci d'exister mec.
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Cerebus Gros pixel

Inscrit : Nov 07, 2003 Messages : 1408
Hors ligne | Posté le: 2003-11-30 20:16
Citation :
La façon dont on perçoit le film tient sur un fil de pèche. Elle doit avant tout dépendre de la lecture qu’on a fait des films de Tarantino auparavant.
Ouais je vais encore fighter avec Orioto.  Je peux me permettre? Je sais que tu as du répondant, alors j'ose.
Je suis pas fan de Tarantino, et je trouve qu'on peut apprécier (ou ne pas apprécier) Kill Bill en dehors de toutes considérations sur sa filmographie.
Cela dit même si j'ai aimé le film je reste méfiant: par exemple j'avais adoré (j'étais plus jeune aussi) Pulp Fiction à la première vision, et j'avais trouvé ça pas terrible en le regardant une seconde fois. Donc, je ne me battrai pas jusqu'au dernier soldat pour défendre Tarantino.

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Orioto Pixel de bonne taille

Inscrit : Jul 30, 2003 Messages : 250 De : Paris
Hors ligne | Posté le: 2003-11-30 23:03
A mais j'ai jamais dit le contraire
Bien sur on peut juger le film sans le comparer aux autres de Tarantino.
Mais je parlais de la petite querelle entre les gens qui disent que le film est nul en comparaison des autres (comme moi mais je me sens un peu seul sur ce coup, mis à part la critique de libé) et d'autres qui y voient une preuve supplémentaire de son génie. C’est là qu’il me semble y avoir une vraie contradiction.
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Riki Pixel imposant

Inscrit : Feb 23, 2003 Messages : 681 De : Bruxelles
Hors ligne | Posté le: 2003-12-02 10:52
Bang ! Bang ! My baby shoot me down ...
(je ne faisais que passer)
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tertus Gros pixel

Inscrit : Apr 26, 2002 Messages : 1499 De : Paname où y a l'ADSL qui marche (yes!)
Hors ligne | Posté le: 2003-12-02 11:12
Mettre du nancy sinatra en ouverture.... c'est pas la classe ça???
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That young girl is one of the least benightedly unintelligent organic life forms it has been my profound lack of pleasure not to be able to avoid meeting
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Riki Pixel imposant

Inscrit : Feb 23, 2003 Messages : 681 De : Bruxelles
Hors ligne | Posté le: 2003-12-05 19:59
Ah ben après quelques réflexions et l'avis d'autres personnes, je suis tout-à-fait d'accord avec toi,Orioto et je fais partie avec un nombre non négligeables (à un moment j'ai cru que tout le monde avait aimé sauf moi mais finalement pas du tout) des personnes qui sont tombées du même côté du fil de pêche que toi.
Le "fil de pêche" caractérise vraiment très bien la situation ici car on adore ou on accroche pas du tout (comme à l'humour de Jim Carey).
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Odysseus Pixel planétaire
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.
Inscrit : Sep 15, 2002 Messages : 10891 De : ?????
Hors ligne | Posté le: 2003-12-05 20:40
ha, Jim Carrey, c'est pas vraiment pareil.
même s'il a un humour très spécial (que j'apprécie beaucoup personnellement), tout se joue au niveau des films et des rôlesqui lui sont confiés.
par exemple, dans the mask, il est absolument grandiose et dans d'autres films que je ne citerais pas, heureusement moins connus en France, on repassera.
désolé pour le off-topic.  on y retourne.
_________________ "Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy
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camite Pixel monstrueux

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Joue à chercher du travail
Inscrit : Mar 21, 2003 Messages : 2021 De : Sallanches
Hors ligne | Posté le: 2003-12-06 09:35
bé moi je voulais aller le voir mais j'ai dû me gourer de salle, je suis tombé sur un film avec Uma Thurman qui devait s'appeler "Scary Movie goes to Japan" ou un truc dans le genre... tant pis.
raaah... rendez-moi mes trois barils de Matrix
_________________ Si loin une roue
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