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Index du Forum » » Hors-sujet » » Interview intéressante sur Jiraf.org
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Auteur Interview intéressante sur Jiraf.org
Red Dawn
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Inscrit : May 06, 2002
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De : Quelque part dans Paris

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Posté le: 2004-11-13 12:25
Allez faire un tour sur cette page, c'est fort passionnant!

Mais vu que l'auteur parle sous couvert d'anonymat, je ne sais pas si on peut vraiment faire confiance à tout ce qui est dit! Cela fait tout de même réfléchir.

Neoclyps
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Inscrit : Jan 28, 2003
Messages : 1865
De : Paris

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Posté le: 2004-11-13 13:13

On dirait pas du tout une vrai interview. Ou alors a une « auto interview ».

Mais sinon ça ressemble assez a ce que j’ai connu de l’époque ou je bossais pour ‘Amiga Revue’ ou plus tard quand ma boite étais très proche de ‘Pressimage’ ( poids lourd du secteur a la fin des années 90).

C’était un peu plus soft mais ça m’étonne pas du tout que la dégénérescence arrive a ce point.


Shariban
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Inscrit : Jan 07, 2004
Messages : 2506
De : sous c'est pas cher

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Posté le: 2004-11-13 15:44
En tout cas, si c'est vrai, ça me conforte dans l'idée de ne plus en acheter. Pourquoi Joypad est devenu comme ça, pourquoi console + est console +, pourquoi joystick est devenu comme ça etc... Et game one etc... Voilà, on peut se dire que ce n'est pas que des conneries
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RainMakeR
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De : Toulouse

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Posté le: 2004-11-13 20:26
c'est marrant de voir que le schema de l'entreprise a la francaise se reproduit dans tous les milieux
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Neoclyps
Gros pixel



Inscrit : Jan 28, 2003
Messages : 1865
De : Paris

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Posté le: 2004-11-13 22:20

Oui. Un patron, six responsables qui tiennent la boite a bout de bras et une équipe de bras cassé et de compétents complètement sous exploité.

Je simplifie un peu mais c’est souvent ce que je vois dans les boites moyenne de plus ou moins 50 salarié.


gregoss
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Inscrit : Oct 26, 2003
Messages : 764
De : Paris

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Posté le: 2004-11-13 23:03

La jeune branche des médias de divertissements qui est en quête de reconnaissance ne semble pas prête de la trouver en France : les mags sont pourris, tout comme des chaînes comme Game One, dont les décideurs sont avant tout là pour faire de la thune, et non faire état de la diversité et de la richesse de la pratique vidéo ludique; bref de décrire la montée en force de quelque chose qui n'est certes pas un art, mais n'en est pas pour autant synonyme de pompe à fric industrielle...

Cet état de fait a de quoi dégoûter profondément : les dindons de la farce sont à la fois les joueurs et pas mal de journalistes qui préfèrent garder leur emploi en croyant avoir le bon plan alors qu'ils ne sont payés qu'à dire ce que les industriels, les commerciaux et les éditeurs attendent d'eux.


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Red Dawn
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Messages : 775
De : Quelque part dans Paris

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Posté le: 2004-11-15 00:17
Vos réponses sont intéressantes.

A vrai dire, je suis un peu surpris que cette (fausse?) interview ne suscite pas plus de réactions.
Je n'aurait pas cru que les conditions de travail puissent être si mauvaises alors qu'à travers les pages des magazines, on fait tout pour présenter une ambiance "bon enfant". J'imagine que ce n'est pas le cas partout, mais c'est vraiment déplorable. Et après on s'étonne que la presse JV soit dans un si mauvais état!

gregoss
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Inscrit : Oct 26, 2003
Messages : 764
De : Paris

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Posté le: 2004-11-15 02:01

Perso, je connaissais déjà comment évoluaient les passionnés à travers des exemples comme la chaîne Mango * (aux mains d'individus peu scrupuleux et peu passionnés, il faut le dire * et après le visionnage sur ce forum à propos de ces empafés de la Fnuc, je ne veux pas avoir de problèmes...)
et secundo, je ne partais pas de la possibilité comme toi Red Dawn, que l'interview fut fausse...

Alors il s'agirait d'une fausse interview ? Dans quel but ? Cela me semble assez peu probable mais soit, la thèse dans ce cas est que Jiraf.org soulève des lièvres improbables pour faire parler d'eux, ce que je ne leur conseille pas pour leur crédibilité... Une polémique pour rien ? Ce serait dommage...

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Wild_Cat
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Posté le: 2004-11-15 02:26
Citation :

Le 2004-11-15 00:17, Red Dawn a écrit:
Vos réponses sont intéressantes.

A vrai dire, je suis un peu surpris que cette (fausse?) interview ne suscite pas plus de réactions.
Je n'aurait pas cru que les conditions de travail puissent être si mauvaises alors qu'à travers les pages des magazines, on fait tout pour présenter une ambiance "bon enfant". J'imagine que ce n'est pas le cas partout, mais c'est vraiment déplorable. Et après on s'étonne que la presse JV soit dans un si mauvais état!


Bah je pense qu'on tient dans cette interview la raison pour laquelle la quasi-totalité du staff du magazine "Périphérique de Contrôle Inspiré d'un Manche à Balai*" s'est barrée après le rachat dudit magazine par Past* (le groupe auquel il est fait référence dans cette interview). J'ai dans l'idée que chez les quelques magazines qui n'appartiennent pas encore à Past (et qui bizarrement sont les seuls intéressants à lire), ça se passe un peu différemment.

* Pareil.
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RainMakeR
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Posté le: 2004-11-15 14:20
Et pour Consoles+ t'as une theorie ? Parce que bon ca a change petit a petit depuis bien longtemps niveau interet des tests. Mais avec la nouvelle formule on a touche le fond.

N'empeche que la formule jeu a succes = tests positif ca s'apllique aussi a c+. Et pendant ce temps la les jeux gba et les jeux originaux sont zappes, ou speed testes
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Wild_Cat
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Posté le: 2004-11-15 14:37
Bah, pour Consoles -, c'est assez facile: AHL a pris sa retraite (tu le crois ça?). Mon abonnement s'est arrêté 1 mois après, et quand j'ai vu ce que ça donnais je ne l'ai pas renouvelé.

J'étais abonné depuis pile 10 ans.
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Pierre
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Inscrit : Apr 01, 2002
Messages : 2862
De : Paris

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Posté le: 2004-11-15 15:49
Euh, pour une vision un peu plus juste et complète du boulot de pigiste, je vous recommande ça :

http://polygonweb.online.fr/berreb.htm
http://polygonweb.online.fr/chris.htm
http://polygonweb.online.fr/edge.htm

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Red Dawn
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De : Quelque part dans Paris

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Posté le: 2004-11-15 21:36
Citation :

Le 2004-11-15 02:01, gregoss a écrit:
[...]
et secundo, je ne partais pas de la possibilité comme toi Red Dawn, que l'interview fut fausse...

Alors il s'agirait d'une fausse interview ? Dans quel but ? Cela me semble assez peu probable mais soit, la thèse dans ce cas est que Jiraf.org soulève des lièvres improbables pour faire parler d'eux, ce que je ne leur conseille pas pour leur crédibilité... Une polémique pour rien ? Ce serait dommage...



Non, quand je parlais de "fausse" interview, je pensais à la forme (le fait qu'il fasse lui-même les questions et les réponses), non au fonds.

Quand je disais plus haut qu'il ne faut peut-être pas tout prendre pour argent comptant, je voulais dire que quelqu'un qui part ou qui est mis à la porte d'une entreprise, d'un groupe, d'une religion a souvent tendance à trouver tous les défauts possibles à cette "organisation" voire à en rajouter des tonnes (sous la colère et/ou parce qu'il est très vexé ou a subi une injustice, etc.). Ce n'est pas le cas toujours, bien évidemment, mais je l'ai vu à plusieurs reprises. Comme par hasard, quand ils en sortent, c'était absolument horrible d'y être, alors qu'ils s'y sentaient bien pendant des années et que rien ne les aurait empêché de partir si ça leur plaisait pas (hé! je ne parle pas de situations particulières, quand les gens sont vraiment brimés et n'ont pas le choix etc, je pense à des gens que j'ai bien connu et qui ont retourné leur veste).

Je m'égare un peu, mais c'était pour dire qu'il ne faut peut-être pas tout prendre tout ce que l'auteur dit au pied de la lettre. Il est peut-être tout-à-fait de bonne foi, mais il se peut aussi (c'est une simple hypothèse!) qu'il l'ai écrit sous le coup de la colère, et qu'il manque de recul.

RainMakeR
Chef de Rubrique Nécrologique
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Joue à Pragmata, Tormented Souls 2, FH6

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Posté le: 2004-11-16 13:32
pour le fond y'a ca aussi, la 1ere je l'ai deja c/c dans le topic speical EA


(source :http://fr.games.yahoo.com/041115/24/455oz.html)

Développeur de jeux, esclave des temps modernes ?

Un employé d’Electronic Arts vient de publier sur Internet un témoignage atterrant sur les conditions de


travail en pratique chez l’éditeur numéro un mondial.

Sous couvert de l’anonymat, il raconte comment, en l’espace de quelques mois, il est arrivé à un rythme de travail proche de l’exploitation, avec onze heures de travail quotidien, sept jours sur sept, sans jours de récupération à la clé, ni compensation financière.

Quelques semaines après son arrivée, cet employé raconte que la direction décide d’augmenter le rythme de travail de son équipe afin de respecter le planning du développement, et d’éviter ainsi une accélération du travail plus rude par la suite. Le responsable du projet indique même une date à laquelle l’équipe pourra reprendre son rythme de travail normal. Mais lorsque ce jour est arrivé, l’équipe n’a pas repris son rythme de travail normal, elle a continué sur sa lancée. Puis la direction a initié une seconde accélération. L’équipe est passée à 12 heures de travail par jour, six jours sur sept.

‘’Les semaine ont passé’’ explique l’employé d’Electronic Arts, ‘’les producteurs du jeu ont donné une date de retour à la normale qui n’a une fois de plus pas été respectée. Les longues heures de travail ont commencé à peser sur l’équipe, les gens devenaient irritables, certains commencèrent à tomber malade. Les responsables ont carrément cessé de parler d’un jour où les horaires retourneraient à la normale’’.

Mais l’équipe de développement n’était pas arrivée au bout de ses peines : la direction est passé à une troisième phase d’accélération. ‘’Aujourd’hui, les horaires de travail sont fixées de neuf heures du matin à dix heures du soir – sept jours par semaine – avec de temps en temps le samedi soir libéré (à 18h 30) pour récompenser un bon comportement’’ écrit-il.

Ces conditions de travail proche de l’exploitation pousse les développeurs dans leurs derniers retranchements physiques et intellectuels, leur moral chute. ‘’L’équipe a rapidement commencé à introduire autant d’erreur dans le projet qu’elle en corrigeait’’ raconte-t-il.

Les responsables du projet n’ont proposé aucun jour de récupération aux développeurs, ni aucune compensation financière pour les nombreuses heures supplémentaires qu’ils ont effectué. Et Electronic Arts a même annoncé récemment que les développeurs ne bénéficieront plus des quelques semaines de récupération qui étaient habituellement accordées aux développeurs à la fin d’un projet. Comble du cynisme, Electronic Arts avait été classé à la 93 eme place du classement réalisé par le magazine américain Fortune des 100 sociétés où il est bon de travailler. ‘’Et s’ils ne sont pas contents, ils peuvent aller travailler ailleurs’’ a plusieurs fois entendu l’employé d’Electronic Arts.

Effectivement, pourquoi ne pas avoir quitté Electronic Arts si les conditions de travail sont si mauvaises ? ‘’Il y avait des promesses, des assurances, un beau building avec un aquarium très cher, un tout qui ressemble au final à une technique élaborée pour garder une vague d’employés sur un projet suffisamment longtemps pour qu’il arrive à la commercialisation’’.

L’employé désabusé termine son long témoignage en s’adressant directement à Larry Probst, le PDG d’Electronic Arts : ‘’Larry, tu réalises ce que tu fais à tes gens, n’est-ce pas ? Et tu réalises que ce sont des gens, avec des limites physiques, des vies émotionnelles, et des familles, n’est-ce pas ? Et que quand tu gardes les maris, les femmes, les enfants dans les bureaux pendant quatre-vingt dix heures par semaine, les renvoyant épuisés à la maison, assommés, frustrés de leur vie, ce n’est pas seulement eux que tu blesses, mais tous ceux qui vivent autour d’eux ? Lorsque tu fais tes calculs de profitabilité et tes les analyses de coûts, tu sais qu’une bonne partie de ce prix est payé en dignité humaine, n’est-ce pas ? N’est-ce pas ?’’.



(source : http://fr.news.yahoo.com/041115/7/455ij.html)

Démissions en cascade des développeurs de Winamp

Le pionnier des lecteurs multimédias est-il mort? Ses créateurs ont désormais tous quitté AOL, qui avait racheté leur entreprise en 1999. Winamp devrait encore évoluer par petites touches, en attendant l'embauche d'une nouvelle équipe.

Un à un, tous les développeurs du célèbre logiciel multimédia Winamp viennent de démissionner de Nullsoft, leur éditeur racheté par America Online (AOL) il y a cinq ans.

L'hémorragie a démarré en 2003 avec le départ de son développeur principal, Justin Frankel, suivi cet été de ceux de Michael "Mig" Gerard, et des deux Français Christophe Thibault et Francis Gastellu.

Le coup final a été porté il y a deux semaines avec les démissions des deux derniers membres de l'équipe originelle: Steve Gedikian et Tom Pepper. «Au final, il ne reste plus personne de l'équipe de départ et, surtout, plus aucun développeur digne de ce nom pour faire évoluer le logiciel», commente pour ZDNet le responsable du site Winampfr, un site non affilié à Nullsoft qui suit l'aventure de ce logiciel depuis cinq ans.

Sur le site de Nullsoft, la liste des contributeurs perdus, publiée sous l'appellation "People we love and lost" rassemble désormais près d'une trentaine de noms. Autant de "déçus" des orientations d'AOL et de Time Warner.

AOL, une «machine» qui consume les petits éditeurs?

Il y a un an déjà Justin Frankel expliquait qu'il avait eu des désaccords répétés avec la maison mère, qui ne leur laissait aucune marge de manœuvre, gardant la mainmise sur tout ce que l'équipe devait programmer. Un motif de départ également avancé par Steve Gedikian, dans un message d'adieu posté sur son site blog personnel.

«AOL est une machine, comme n'importe quel autre gros groupe», indique-t-il. «Elle consume les petites entreprises (...). Chaque acquisition mène à la destruction de l'identité de la société de départ, comme des produits», poursuit-il sans détailler.

C'est le manque d'indépendance qui aura été le plus mal vécue par cette équipe indépendante; elle n'a finalement pas supporté le "moule" imposé par AOL une fois rachetée.

Pour le responsable du site Winampfr, les options sont désormais réduites pour AOL: «De deux choses l'une: ou c'est l'arrêt final, ce qui sera très dommage car Winamp a oeuvré pour la démocratisation de la musique compressée (...); ou bien dans un an, ils reprennent les travaux avec une nouvelle équipe de développeurs.»

Entre-temps les utilisateurs de Winamp devront se contenter, a priori, de légères mises à jour; le programme, qui avait évolué du lecteur musical au support de la vidéo, étant de facto en veille. «Les développeurs indépendants vont continuer à développer "plug-in" et librairies pour ne pas que Winamp se fasse "larguer" techniquement (...). À ce jour, plus aucune amélioration réelle de Winamp n'est prévue», précise-t-il sur son site, où est publiée, par ailleurs, la mouture française du programme, actuellement en version 5.05.

Contacté par ZDNet, AOL France n'a pas retourné nos appels sur le sujet.

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gregoss
Pixel imposant


Inscrit : Oct 26, 2003
Messages : 764
De : Paris

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Posté le: 2004-11-16 14:17

Ok Red Dawn je comprend mieux et j'ignorais que l'interview était faite par le même type qui répondait aux questions... ca en limite un peu plus l'impact d'un seul coup...

Pour ce qui est de EA, les rythmes de fous et les conditions de travail extrêmes au mépris du code du travail, ce n'est pas réductible au jeu vidéo, mais au monde du divertissement et du business dans son ensemble.. et plus la société est connue, plus les conditions sont difficiles : discipline spartiate, AG se conduisant comme la direction du parti communiste en plein stalinisme...


Je n'ai qu'une seule chose à dire : c'est le monde moderne, et c'est la crise.
Mais à qui profite cet état de fait ?
Je préfère ne pas le savoir mais j'imagine aux grands Nantis et aux élites en place depuis près de 50 ans...

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