http://www.zataz.com/zatazv7/wrz.htm

Délicieuse ironie que de voir un groupe de releases warez mettre en forme le fond exact de ma pensée...
_________________

https://twitter.com/MaxNoelBass
https://www.youtube.com/c/TheTiberianSons

mhouais...sauf que j'ai la vague impression de "connaitre" quelques-uns de ses membres...de façon désagréable...
_________________

"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

Je crois d'abord qu'on peut s'exprimer sur le piratage sans mettre des "merde" et des "enculé" à toutes les phrases histoire de montrer de quel côté on se situe.

Par ailleurs, l'argument qui consiste à dire "le piratage c'est bien car ça permet d'essayer les jeux avant de les acheter", c'est du bidon. Une fois que tu as le jeu, tu ne va pas aller l'acheter.

Il est clair que le prix des jeux doit baisser, et qu'on doit être mieux informé sur les jeux avant de passer à la caisse, mais le piratage n'est pas d'utilité publique. Depuis 15 ans, j'accumule des jeux piratés sur tous les systèmes que j'ai eus (sauf les consoles à cartouches, et encore je savais que c'était possible), et le résultat de ça est que j'ai acheté un nombre ridicule de jeux originaux, et souvent en prix dégriffés longtemps après leur sortie.

Quand aux daubes, elles ont toujours existé, et elles nous manqueraient s'il n'y en avait plus.
_________________

Aussi étonnant que cela puisse paraitre, j'ai acheté des jeux après les avoir essayés en warez. bon, je vais pas me la jouer "je suis un gars clean", passque je totalise quand même un nombre impressionnant de copies, mais ca m'est arrivé

Dans l'article ils incitent à acheter par VPC plutot que dans les magasins. Ils disent que le prix d'un jeu c'est 1/3 editeur 1/3 distributeur et 1/3 revendeur final. Alors je ne sais pas comment ça se passe avec les grands magasins mais pour le revendeur final c'est loin d'être 1/3. A les ecouter on a l'impression que le revendeur final gagne 120Frs sur un jeu neuf vendu 360.

Je parle là des magasins spécialisés, pas des grosses chaines de distribution :
Pour un jeu vendu 360Frs, ils l'achètent environs 260Frs HT. Des 360Frs TTC on enlève la TVA qu'ils remboursent à l'état ce qui fait 300Frs. Donc le magasin fait donc environs 40Frs de marge. Il suffit d'un jeu qui ne se vend pas et reste en rayon pour perdre le benefice d'une petite dizaine d'autres jeux. Donc la plus grosse partie du prix du jeu se répartit entre le grossiste et l'éditeur.

"Par ailleurs, l'argument qui consiste à dire "le piratage c'est bien car ça permet d'essayer les jeux avant de les acheter", c'est du bidon. Une fois que tu as le jeu, tu ne va pas aller l'acheter."

Et je dirais meme plus les demos servent a ça.....
Mais sinon
"faites des jeux de qualité et des packaging qui valent les 45 ou 50 euros"
La je suis d'accord(cf notice saturn française completement pourris)
j'en profite pour décerner un bon point a "Take 2 qui a commercialise GTA 3 sur PS2 & PC a un prix attractif bien qu'il s'agisse d'un super jeu, et les consommateurs ont suivi"
Ouais c'etait pas difficile vue que le jeu etait super attendu,et que ces traites de take2 ont vendu vice city au prix fort
A si a signaler le jeu serious sam1&2 qui etait vendu a prix tres bas

GTA3, super attendu? Tu rigoles? Deux mois avant sa sortie je me rappelle avoir lu dans des magazines et sur le Net des previews de 5 lignes qui disaient (en gros) "ouais, GTA3 arrive. On n'est pas franchement morts d'impatience, vu que les 2 premiers étaient des grosses daubes... Si ça se trouve ils ont fait des efforts et le jeu sera correct, mais bon faut pas rêver..."


Tiens, j'en profite pour dire (une fois de plus) que depuis bientôt 15 ans que je joue, j'ai eu en ma possession moins de dix jeux piratés (et 4 ou 5 autres que j'ai achetés après, par exemple Warcraft 3). Mon point de vue est que si un jeu me plaît suffisamment, les développeurs ont bien fait leur boulot et méritent donc mon pognon. Quant aux daubes, je ne vois même pas l'intérêt de les pirater: je ne vais pas jouer à un jeu de merde sous prétexte qu'il est "gratos".

clair que les prix sont beaucoup trop élevés, mais bon, derrière ça, je me disqu'il y a des petits gars qui ont bossés dur et qui meritent que leur travail soit récompensé, meme si la très grande majorité de cet oseil ne leur est pas reversé.

par contre, de mon coté, j'ose dire que je suis "super clean", car les seuls jeux pas top légaux que je possède sont des isos que Gégé m'a refilé, et que je n'ai meme pas cherché à jouer.
en plus, j'ai arreté l'émulation, préférant le contact, certes très cher, des bonnes vieilles machines et autres cartouches.
_________________

"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

Arretait de vous plaindre je vous rapelle au debut des annees quatre vinght les jeux coute pas loin de 400 frs.....
N'emepeche 350 frs pour un emulateur snes sur game boy adv ça laisse reveur
Wild_cat je suis hyper serieux,gta3 etait tres attendu.....
depuis l'app' des premiers screens
remarque Take2 a fait aussi le mort pour gta vice city
"edit"Inutile de se prendre la tete,je peux avoir tort,mais je suis tetu sorry

Je ne comprends absolument pas les gens qui ne supportent QUE le piratage et adhèrent à ce genre de discours (je parle du message de Warez original).

C'est pourtant clair : le piratage TUE le marché du jeu, ou du moins il le blesse à mort. Le manque à gagner pour les éditeurs (et surtout pour les auteurs) est hallucinant. C'est simple, le piratage à haute dose, c'est du VOL.

Vous trouvez que le jeu vidéo est trop cher ? Ben alors n'en achetez pas. Ce n'est pas parce que vous découvrez une Ferrari magnifique chez votre concessionnaire que vous allez forcément briser la vitrine la nuit parce que vous n'avez pas les moyens de vous l'acheter, pas vrai ? Ben le jeu c'est pareil (copyright Cyrille Baron à l'époque de Joystick).

Bien sûr (comme tout le monde), j'ai quelques jeux piratés. Mais bien moins que d'originaux. Car ce n'est pas ABSOLUMENT nécessaire d'avoir 25 nouveaux jeux par mois, et ceux qui disent l'inverse sont des escrocs qui veulent se donner bonne conscience.

Vous voulez essayer les jeux avant de les acheter ? Comme d'autres l'ont dit avant moi : les démos sont là pour ça. J'ai acheté plusieurs jeux en essayant d'abord les démos, et j'ai été rarement déçu. Pas besoin de piratage pour ça.

Je commence à en avoir marre de cette époque qui tolère le piratage à ce point. Certains parents laissent même leurs gosses revendrent des copies pirates de jeux dans leur cour d'école pour se faire de l'argent de poche !

Je ne dis pas que tous les pirates méritent la prison à vie, évidemment. Mais s'il vous plaît, ayez la pleine conscience de vos actes. Graver un jeu (ou un CD audio, ou un film, c'est pareil), c'est voler son auteur, à moins qu'il ne vous permette de le faire (genre freeware). Alors s'il vous plaît, si vous aimez les jeux vidéos, achetez des jeux de TEMPS EN TEMPS, dans la mesure de vos moyens. C'est une question d'honnêteté, c'est tout.

Happy-Grumble
http://petitsdemons.free.fr

PS : Et ne venez pas me parler des soi-disants "exhorbitants" tarifs des développeurs, des éditeur et des revendeurs : le problème est sans doute autrement plus complexe que vous ne l'imaginez.

C'est vrai que depuis que je bosse, je n'ai jamais autant acheté de jeux... Le pack Fallout radioactive, Deux Ex, Diablo2 et LoD, Jedi Knight2, UT2003, Arcanum, Morrowind....

J’ai travaillé dans une grande chaîne de magasin de jeux vidéo au milieux des années 90, la période de la fin des 16 bits et début des 32 bits.

Les marges sur les jeux est très variable suivant les jeux et les accord entre les distributeurs et la chaînes de magasin. La marge peu varier de 10/15% minimum jusque 700 / 800% maximum… oui, oui vous avez bien lu.

Alors bien sur, ce genre d’extrême ne s’applique qu’a quelques titres seulement. Les accords sont du style « vous nous prenez 1000 pièces de tel jeu a tel prix et on vous fait 500 pièces de tels autre jeux a prix plancher », ou alors, si vous nous vendez 1000 consoles + 3000 jeux, ont vous fais un prix sur tel ou tel autres produit. Les derniers chiffres sont donner comme exemple. Mais tout est possible.

Souvent, le jeux a la mode sont ceux qui rapporte le moins au vendeurs, il va faire son beurre sur les accessoires ou certains jeux moins a la mode.

Et ils se peu même, que le jeu qu’ont achète dans un magasin au prix fort, est une contrefaçon venue tout droit d’Asie, et pas forcement dans une petit boutique de quartier obscure.

Neoclyps

Pour les titres récents, je ne suis pas du convaincu qu'on puisse acheter les jeux en ligne beaucoup moins cher qu'en grande surface. Par contre, les sites de vente en ligne tiennent compte de la décote des jeux, de leur date de sortie, etc. alors que les grandes surfaces rechignent à faire baisser le prix des articles invendus.

Pareil pour les films en DVD. Si on achète que ce qui vient de sortir, la différence n'est pas radicale, par contre si on n'est pas accro à la nouveauté et qu'on cherche avant tout les bons prix, la vente en ligne est incontournable (le pire, ce sont les DVD : pour les acheter en grande surface, il faut carrément être cinglé, ou ne pas avoir d'ordinateur).

Quand les gens seront rassurés quand à l'achat en ligne, connaîtront tous des sites fiables, alors celle-ci va prendre un tel essor que je suis prêt à parier que l'Etat va lui inventer une taxe pour que les réseaux de grande distribution ne fassent pas faillite.
_________________

Tiens Iskor, tu as Arcanum? On a pas parlé beaucoup de ce jeu à sa sortie mais j'ai été agréablement surpris. Malheureusement, je me suis retrouvé bloqué apres avoir pris le train, et j'ai laissé tomber, mais je vais me le retenter un de ces 4...
_________________

Wow, quelqun qui ne crache pas sur Arcanum!
Perso je m'y suis remis cette semaine avec plaisir... j'ai du passer plus de temps sur Arcanum que sur fallout 1 et 2 reunis. Par contre j'ai créé une multitude de personnage et n'ai fini le jeu que 2 fois.

Oui, je possède Arcanum. A vrai dire, je me suis jeté dessus quand j'ai entendu que ct par les créteurs de Fallout, mon RPG favori sur PC. Eh bien, j'ai joué, et j'ai été très décu.
En fait, non, je n'ai pas été décu, mais je n'ai pas accroché DU TOUT. Oxo l'a acheté aussi, il l'a fini avec un maggo, il m'a dit que ct trop facile. Perso, j'avais fait un nain frogeron-electrique, ca marchait bien, mais le jeu m'a lassé... C'est dommage.

Pour en revenir au sujet premier de ce forum et concernant le message du groupe Mojito. Je ne suis pas vraiment d’accord sur certains points :

« …la ou une petite poignée de fans avait accès aux jeux maintenant des millions de quiches téléchargent les jeux, ce qui pénalise l'industrie des jeux vidéos. Les récents déboires d'Infogrames (60% des salaries français licenciés), Cryo (liquidation judiciaire), Kalisto (faillite), Titus (difficultés financières), Vivendi Universal/Sierra (Cession du Pole Editions)… »

depuis toujours, sur ordinateur du moins, les versions pirates des jeux était bien plus nombreuse que les originaux. Sur les 8 bits, un simple double lecteur de cassettes suffisait a faire des copies, et les éditeurs « stars » du début des années 90 sur 16 bits était d’accords pour dire qu’en moyenne 2 ou 3 jeux sur 4 étais des pirates…. Donc, les joueurs n’ont pas attendu l’ADSL et Kazaa pour se faire de belles collections. Et cela n’a pas empêché le marché du jeu-vidéo d’évoluer.

Concernant les exemple de société au bord du gouffre ou morte. Ce n’est pas forcement du au piratage directement. Infogrammes et Universal se sont embourbé dans des investissement déraisonnable, Kalisto a eu un patron un peu jeune qui en a fait qu’a ça tête, Titus et Cryo ont brillé par leurs productions inexistante ou exécrable… si le piratage n’existait pas, les boites mentionné se serait porté mieux ? j’en doute. Cela laisse entendre que les gens achèterait tout les jeux qu’ils ont piraté s’il n’avait pas d’autres solutions ( de plus je doute que le ratio pirate/original soit aussi fort entre en un jeu Cryo et un jeu EA par exemple, quoi? personne veux un jeu Cryo même gratuit ?)

Je pense que les raisons du piratage ne sont pas de simple raison de « vandales » qui veulent tout gratuitement et que les boites éditrices sont au moins aussi coupable que les pirates.

Neoclyps

Pour ma part, j avoue, j ai des copies, uniquement pour une console pour laquelle je ne trouve pas les jeux que je souhaite.
Cette console ne se vend plus et il n y a pratiquement plus de jeux qui sortent, le dernier est me semble t il un shoot avec du noir et du blanc....
On allume les pirates qui copient les jeux, pourquoi dans les vitrines des magazins de JV on voit "modif console pas cher rapide"
sans que personne ne soit plus choqué que ca..... Ha oui c est pour jouer aux imorts, et le disque dur de 80 Go, c est pour les sauvegardes ??????

Moi aussi Iskor je possède Arcanum pour les même raisons que toi (ah Fallout, quand tu nous tiens ! mais il ne m'a pas du tout accroché.

La faute certainement à la bonne dose d'héroic fantasy qui a tendance à me gaver et à une impression de déjà vu (scénario, quêtes, combats) qui pousse à ranger le jeu au placard. Dommage.
_________________

http://www.Planetjeux.net

houla! Encore un! Ouaip!
A mon avis ils auraient du faire des graphismes plus trash et moins ternes (vive la 3D), et surtout mettre autre chose que cette musique de violon constante et lassante qui donne une atmosphere chiante...
hum, perso c le principe d'evolution et les nombreuses quetes qui on fait que j'y suis resté accrocher.
d'ailleur ça me fait penser qu'ils auraient du mettre des armes a feu dans Morriwind. arf arf