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Index du Forum » » Hors-sujet » » au-delà des limites de la betise humaine, un gouffre sans fin...
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Auteur au-delà des limites de la betise humaine, un gouffre sans fin...
Odysseus
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.

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De : ?????

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Posté le: 2002-10-07 12:27
et oui.
devinez quoi? et bien, je te le donne Emile, le csa, dans sa grande sagesse, a condamné la chaine "manga" a 150000 € d'amende (oui, oui, vous avez bien lu).
en effet, selon le csa, la chaine ne respectait pas les quotats imposés, qui veulent que 60% de programmes Européens soient diffusés, dont 40% de programmes Français.
or, comme son nom l'indique, la chaine "manga" diffuse essentiellement des programmes Nippon...

à quand une loi pour indiquer un cotat à ne pas depasser pour les "programmes publicitaires"? là, ce pourrait etre interessant.
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy


Wild_Cat
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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5

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De : Laval, de l'autre côté du pont

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Posté le: 2002-10-07 12:31
"Deux choses sont infinies: l'univers et la bêtise humaine; mais pour l'univers je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue." -- Albert Einstein.
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Bruno
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De : ???

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Posté le: 2002-10-07 12:44
J'ai lu que Manga va demander une dérogation spéciale. C un comble ça ! Une chaine se nommant Mangas ne passe normalement que des mangas, c le but, non ?! Et sur TF1, avec leurs programme à 99% ricains ? Les chaines de cinoches devraient passer 60% des films Euro ? Vraiment, ça m'dégoute.

Odysseus
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Inscrit : Sep 15, 2002
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De : ?????

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Posté le: 2002-10-07 12:48
et oui!!! comme à chaque veille de Noel, les mangas et les jeux vidéo sont montrés du doigt et descendus, ça devient une tradition....

d'ici dix ans, nous aurons peut-etre droit au bucher de "ces livres immondes qui pervertissent notre jeunesse!!!"....
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Bruno
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De : ???

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Posté le: 2002-10-07 12:55
Ce ne gene pas le CSA de voir 2 abrutis en train de copuler dans une piscine ? De voir des reportages à foison sur les prostitués le soir et le tout sur de grandes chaines nationales ? Non, il faut que le CSA fasse chier une chaine du cable.

CBL
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De : Versailles

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Posté le: 2002-10-10 19:43
Et pendant ce temps-là, le bigdil continue.
"le rideau ! le rideau !" scande le public. "A mort les chaines de merde !" scande le téléspectateur écoeuré de la télé.

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LVD
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Joue à Zelda TOTK

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De : Ooita, avec mer, montagnes et forets

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Posté le: 2002-10-11 03:36
et si on supprimait la TV tout simplement?
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Markadet
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De : Tours

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Posté le: 2002-10-11 12:39
Oh oui LVD toi tu es au Japon...

Tu profites de programmes qui sont reputés parmis les pires qui existent!
Y a combien de coupures pub sur un film par exemple?
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Odysseus
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.

Inscrit : Sep 15, 2002
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De : ?????

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Posté le: 2002-10-11 17:15
avoir une télé ne devrait servir qu'a jouer aux jeux vidéo et à regarder des films...
à vrai dire, personne ne nous oblige à regarder tel ou tel programme.
en revanche, je trouve honteux ce phénomène de censure qui envahie à peu près tout, cet "ordre moral" (citation) qui s'insinu lentement commence à me faire peur, ça me rappel les débuts d'un certain adolph...
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LVD
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Joue à Zelda TOTK

Inscrit : Jul 18, 2002
Messages : 9177
De : Ooita, avec mer, montagnes et forets

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Posté le: 2002-10-11 17:47
tout a fait d'accord avec Nordine!
au Japon, une page de pub toutes les 10 minutes, quel que soit le type d'emission;
mais je m'en fous, je regarde jamais la TV! francaise, japonaise, turque, ou tout ce que tu veux, la tele m'emmerde, la tele me saoule, la tele c'est une perte de temps qui abrutit le telespectateur. Bon, y a toujours 2-3 emissions interessantes, certes, mais c'est bien trop negligeable par rapport a la quantite de m...
j'utilise le poste de TV pour les videos et les jeux, mais pas pour les programmes. Meme les DA, je les regarde pas! Il peut tres bien se passer une semaine sans que je l'allume une seule fois. D'ailleurs, la mienne n'a meme pas d'antenne, et je ne vois pas a quoi elle me servirait...
Par contre, je sors parfois pour aller passer 2 ou 3 heures dans une librairie et lire plein de bouquins passionnants... On ne le dira jamais assez, LISEZ!!!
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Wild_Cat
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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5

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De : Laval, de l'autre côté du pont

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Posté le: 2002-10-11 17:56
Tout à fait d'accord avec toi LVD! Un bon bouquin, c'est une immersion totale, des heures de plaisir pour un prix défiant toute concurrence.

N'empêche, si j'étais au Japon, je passerais pas mal de temps à regarder les animés à la téloche... Au fait LVD, tu vas peut-être pouvoir m'éclairer: pourquoi, mais pourquoi se sentent-ils tous obligés de te rappeler à la moitié de l'épisode quel animé tu es en train de regarder?


P.S.: je viens de récupérer le premier épisode de la série Ghost in the Shell - Stand Alone Complex. Jetez-vous dessus, c'est énorme.
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Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Death's Door

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De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2002-10-11 18:01
Citation :

Le 2002-10-11 17:47, LVD a écrit:
La tele m'emmerde, la tele me saoule, la tele c'est une perte de temps qui abrutit le telespectateur. Bon, y a toujours 2-3 emissions interessantes, certes, mais c'est bien trop negligeable par rapport a la quantite de m...
On ne le dira jamais assez, LISEZ!!!

Je t'avouerais que j'en ai un peu marre de ce lieu commun. Lire, c'est aussi s'isoler, c'est aussi rester enfermé, c'est aussi ne parler à personne, c'est aussi être avachi, et on peut très bien lire en bouffant des pop-corns au saindoux avec du Coca au sucre.
Et puis on peut lire des bêtises avilissantes. On peut lire Minute ou "Rose bonbon".

Pour revenir à Manga, l'autre jour j'ai vu qu'ils passaient Ulysse 31 ! C'est un peu un pied de nez aux censeurs, ça !
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qazer89
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De : D'ici et d'ailleurs

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Posté le: 2002-10-11 18:05
Personnellement à part 2 ou 3 feuilletons et les infos je regarde trés peu la TV,sauf le dimanche à 12H30 sur France 5 l'émission 'Arrêt sur images' qui decrypte et analyse les mensonges,compromissions,bidonnages des chaînes.Vraiment une trés intéresante émission.
Je vous conseille aussi son site et surtout son excellent forum:
http://www.france5.fr/asi/

Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Death's Door

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 22894
De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2002-10-11 19:43
On peut très facilement avoir des dizaines de chaînes à sa disposition. A chacun de faire le tri tout en se divertissant.
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HappyGrumble
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Joue à NintendoLand, Divinity 2, Zelda Skyward Sword

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De : Toulouse-cong !

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Posté le: 2002-10-11 23:57
Je ne souhaite pas faire mon rabat-joie, mais il me semble que dans cette affaire "Mangas", ce ne sont pas les mangas japonais qui sont en cause. En effet, il existe en France des principes de quotas, qui stipulent que TOUTES les chaînes, qu'elles soient câblées ou hertziennes, se doivent de respecter un certain pourcentage de diffusion et de création de programmes français, afin d'encourager la production nationale.

Bruno cite TF1, qui (je cite) "diffuse 99% de série américaine". Ce n'est pas vrai : c'est oublier un peu trop rapidement les "Julie Lescaut", "Navarro" et autres séries en prime-time. C'est oublier également toutes les émissions nationales ("Combien ça coute", "Plein les yeux", le JT...). Bref, TF1 respecte parfaitement cette règle (même si parfois elle triche, en diffusant par exemple dans la nuit des sitcoms français à 2 centimes). Remarquez que je ne parle pas de qualité, hein ? (Entre nous, je trouve tous les exemples que j'ai cités catastrophiques).

La chaîne qui s'est faite taper sur les doigts par la passé sur ce sujet, c'est M6, il y a une dizaine d'années. Depuis, la chaîne a rectifié le tir : création de magazines à la "Capital" ou "Zone interdite", de téléfilms genre "Vertige" ou "Combats de femme", etc... Ce qui n'était pas le cas il y a dix ans.

Ce qui signifie bien que le CSA a (quelque part) joué un rôle utile en obligeant M6 a s'investir plus encore dans la production française, ce qui a permis de faire travailler nombre d'intermittents et de techniciens sur plusieurs projets.

Je vous dis tout ça, parce que je pense qu'il faut faire parfois attention à ce que l'on pense au premier abord : il est toujours bon de creuser plus avant. Le CSA est une commission de régulation des programmes. Il permet par exemple d'éviter qu'une major américaine ouvre une chaîne hetzienne en ne diffusant que des films et de séries américaines. Avouez que si personne n'obligeait cela, on serait quand même bien dedans...

Imaginons maintenant qu'on autorise "Mangas" à ne diffuser que des productions japonaises, en lui donnant une dérogation spéciale. Dans ce cas, si on autorise "Mangas" à le faire, pourquoi ne pas autoriser "13ème Rue" ? Ou "Canal Jimmy" ? Ou "RTL9" ? Ou "France 2" ?

On sait bien qu'en enlevant une pierre à un barrage, c'est l'édifice tout entier qui risque de s'écrouler sous la pression.

Je ne dis pas que le système des quotas est forcément un bon système (perso, considérer "Loft Story" ou "Popstars" comme de la création, ça me fait mal...). Mais ça reste tout de même, à mon avis, un garant d'une certaine production française qui n'aurait autrement jamais vu le jour. Et même si 99% du résultat est mauvais, c'est déjà pas mal de permettre au 1% restant d'exister, non ?

Happy-Grumble
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PS : Je n'ai rien contre "Mangas", mais je n'aime pas cette chaîne pour plusieurs raisons.
1/ Son nom est complètement faux : diffuser "Jems et les hologrammes", les "Minipouces" ou "Ulysse 31", ça me paraît limite de l'arnaque...
2/ Ca me saoule que les diffuseurs de cette châine la présente comme une chaîne pour enfants, et qu'ils diffusent "Ken le survivant" entre deux épisodes d'"Olive et Tom" à 16 heures le mercredi.
3/ Les diffuseurs en question ne sont autre que le groupe AB (ex-AB productions, producteurs de Dorothée, les Musclés, Hélène et consoeurs... à mon humble avis : de véritables escrocs de l'audiovisuel. Discutez avec un ex-employé d'AB Sat, et vous verrez ce qu'il vous raconte).
Donc, pour moi, "Mangas", c'est non.

[ Ce Message a été édité par: HappyGrumble le 2002-10-12 00:00 ]

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JC
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Joue à Policenauts

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Posté le: 2002-10-12 00:00
La TV me sert à jouer à la console, et à regarder des films sur de vraies chaines de cinéma. Pas sur Téaiffehein où 1/c'est coupé par de la pub, 2/le format cinéma n'est pas respecté (l'image est zoomée pour virer les bandes noires, le pire ça a été "Opération Corned Beef" il y a quelques années: on ne voyait que le nez des acteurs sur le bord de l'écran -j'exagère à peine-), et parfois ça change pendant le film, notamment après le générique du début, et parfois même pendant le film (Nimitz, ou Subway) 3/les génériques de fin en accéléré. J'ai horreur de ça, surtout quand ce n'est pas un fond noir mais par exemple une rue animée: on se croirait dans Benny Hill!
Ha oui, et puis je regarde des DVD, aussi.

CBL, c'était une boutade où bien le Bigdil existe toujours ? (arf, je ne sais même pas ça, c'est dire!)

-Edit-
je viens de me relire... mais pourquoi je paye la redevance, moi? le sattelite n'y est pas soumis, que je sache...

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HappyGrumble
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Joue à NintendoLand, Divinity 2, Zelda Skyward Sword

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Posté le: 2002-10-12 00:06
Citation :

Le 2002-10-12 00:00, JCV. a écrit:
je viens de me relire... mais pourquoi je paye la redevance, moi? le sattelite n'y est pas soumis, que je sache


Tu payes une redevance pour que les services publics audiovisuels puissent exister, c'est-à-dire : France télévision (2-3-5), Arte, Radio France (France Inter, France Info, France Musique...) et d'autres organismes tels que l'INA (archives audiovisuels) ou le CSA.

Maintenant, je suis d'accord que c'est un impôt injuste, parce que fixé au même tarif pour tout le monde (l'ouvrier comme le patron). Le gouvernement actuel semble avoir décidé de l'inclure à partir de l'année prochaine dans la taxe d'habitation (mon avis : hérésie !). L'ancien gouvernement avait proposé un projet de loi pour le rendre proportionnel aux revenus (et inclus donc dans l'impôt sur le revenus), mais ils n'ont pas eu le temps de le réaliser.

Happy-Grumble
http://petitsdemons.free.fr

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Odysseus
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.

Inscrit : Sep 15, 2002
Messages : 10891
De : ?????

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Posté le: 2002-10-12 01:22
à la base, ce topic a été lancé pour discuter de la censure qui commence à faire age, et non pas de faire un procès à la télé poubelle, mais bon.
en ce qui concerne la redevance télé, je trouve également cela honteux, pourquoi?
parce-que ça me reste en travers de la gorge de devoirs payer des milliers d'heures par ans de publicité que je ne regarde pas, à des chaines qui se font un blé incroyable en les diffusant (et c'est dailleurs ça qui les fait exister, et non pas la redevance).
de plus, pour rester dans la publicité, je trouve absolument scandaleux les coupures pub dans les films, si merdiques soient-ils.
d'une part, c'est viloer l'oeuvre de tout ceux qui ont bossé dessus, et l'ont sait pertinement que cela nuit au plaisir du téléspectateur.
imaginez que vous lisiez un livre, et que toute les dix pages, hop! une double page de pub insérée dedans...(dailleurs, ça m'étonne que ça n'existe toujours pas ce truc).

comme cela a été dit, il en faut pour tout les gouts, et chacun est libre de changer de chaine ou d'éteindre sa télé.
en revanche (objet du topic), je suis viscéralement contre une censure abusive, car comment expliquer que certains programmes hériterait du droit de subsister aux profits d'autres, sous prétexte que ces derniers sont dérangeant et/ou font moins d'audience? (la dernière raison n'étant jamais ouvertement invoquée, mais l'on s'en doutes bien).

pour ce qui est de la chaine manga, le problème est le suivant: il n'existe tout simplement pas suffisament de programmes d'animation Français ( de qualité ou non),pour répondre aux exigences de ces quotas!!! d'ou le gros problème qui se pose, et la réflexion sur le fait de faire une exception pour cette chaine très spécialisée.

maintenant, il est un fait, certains types d'émissions sont totalement zappées (ou passées à des heures ou meme les chauves-souris dorment), tels que tout ce qui est culturel, artistique, scientifique ou hors-normes.
seul arté resiste encore et toujours à l'envahisseur, bien que certains de ses programmes soient drolement chiants...

de meme, question quotas toujours, la plupart des chianes,publiques ou non, ne respecte absolument pas celui sur la représentation des minorités ethniques. (notamment une, qui ne manque dailleurs pas de nous noter sa position politique à chaque 20h).
là encore, je n'entend aucune voix s'élever du csa contre ce type d'agissements.

je pense que le csa devrait plutot s'occuper des vrais problèmes qui pourrissent la télévision Française, à savoir l'Américanisation de cette dernière, avec tout ce que cela comporte: informations détournées pour contenter la majorité des télespectateurs dans leur opinion politique, publicité étouffante, et un panel de choix de programmes de plus en plus restreint.
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Carl
Membre du Soviet Suprême


Joue à Indy

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De : Bougarber (64)

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Posté le: 2002-10-12 03:07
La pub toutes les dix pages voire moins ça existe déjà dans n'importe lequel magazine Nordine et vu le prix que tu payes roman en librairie (environs 20 €) ça me ferai un peu mal au cul (pardonnez moi l'expression) de voir de la pub dedans...

Ne vous meprennez pas je suis un farouche defenseur de la litterature (j'achete entre un et deux bouquins par mois Editions classique ou poche selon dispo) mais je trouve que payer le dernier Clancy (par exemple) 45 € pour les deux volumes un peu fort, même si j'adore Clancy...

Faut pas s'etonner non plus si les "jeunes" adultes ne lisent pas ou plus car on peut faire le procés de la TV (et je suis le premier à le faire) mais il ne faut pas tout lui mettre sur le dos non plus... Regardez les chaines étrangéres et vous verez que l'on est loin d'être les plus mal loti et de vraiment trés loin !!!!

Aprés la redevance c'est une autre histoire et je me suis promis de ne jamais parler politique sur le net hormis si quelqu'un faisait l'apologie d'un parti extremiste quel qu'il soit (et dans ce cas là il pourrait s'attendre à la volée de bois vert) donc je m'abstiendrait.

Pour la chaine Manga c'est clair que c'est un peu bête et mechant venant du CSA (qui ferait mieux de regarder ce qui ce passe sur les chaines hertziennes en passant) et même si je suis d'accord avec le compatriote de Nougaro (putain que j'aimerai y retourner dans la ville rose) comme quoi le fait de retirer une pierre au barrage pourrait le faire céder, je pense honnetement qu'accorder une dérogation à des chaines "THEMATIQUES" ne serait pas un mal (dans ce cas précis forcement) les exemples que tu cites ne sont pas vraiment parlant (attention ce n'est en aucun cas une attaque, je préfere préciser vu qu'il est difficile de faire passer une intonation vocale (pléonasme) via un message écrit) "13éme rue" n'est en aucun cas une chaine spécialisée dans les series Americaines (via son titre pas sa programmation vu que je ne la connait pas) par contre si il y avait une chaine nommée "13éme Rue : la télé des series Americaine" je trouverai normal qu'elle ne diffuse que celle-ci.
Je ne remet pas en question les quotas, même si j'avoue que j'ai un peu de mal avec le concept culturellement parlant, car il est vrai que cela permet de faire vivre "l'exception culturelle" (notez les guillemets) Française mais dans le cas de la chaine Manga ou toute autre chaine thématique je trouve que les imposer c'est un peu fort de café... J'ai plus l'impression que le CSA agit de cette maniere pour montrer qu'ils sont là et rassurer la population (ce qui est à la mode en ce moment grace à notre Nicolas, et merde me voila en train de parler politique )
Par contre là où je te rejoint à 200% comparse du sud-ouest c'est sur la grille de diffusion de cette dite chaine : passer un DA ultra violent en plein milieu de l'aprés midi le mercredi je suis de ceux que cela choque (toutes proportions gardées) même si cela existait lorsque j'avais une douzaine d'années chez Dorothée ce n'est pas parce que on authorisait les conneries à l'époque qu'il faut les refaire aujourd'hui.

Bon je vais arretter là vu que j'ai la voix de mon prof de Philosophie qui me harcelle depuis 5mn en me repettant que : "Monsieur CONDETTE vous ecrivez plus au fil de la plume qu'au fil de votre raison" mais ça fait tellement de bien qu'il peut aller se faire voir ce clone de Zappa... (attention passage http://www.maaaaaaaaaavieeeeeee.fr : mon prof de philo ressembalit à Franck Zappa comme deux gouttes d'eau et venait en Harley vous voyez le genre...)

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L'aventure est dans l'esprit de celui qui la poursuit et, dès qu'il peut la toucher du doigt, elle s'évanouit, pour renaître bien plus loin, sous une autre forme, aux limites de l'imagination...


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JC
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Joue à Policenauts

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De : la contrée de la demi-fibre

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Posté le: 2002-10-12 04:12
Je ne voulais pas inclure une quelconque notion politique en parlant de redevance.
Ce que je voulais dire c'est tout simplement que, sauf erreur de ma part, on ne paye pas de redevance si on n'a pas de télévision. Et personnellement je commence à me dire que cette boite à images qui traine chez moi ne me sert pas de "télévision", mais de "moniteur"...

C'est comme si vous utilisiez une télé pour vous construire une borne d'arcade, et que vous deviez payer un impôt parce que c'est une télé...

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