| Auteur |
La passion du christ.... |
gwen Gros pixel

Inscrit : May 29, 2002 Messages : 1445 De : 56
Hors ligne | Posté le: 2006-03-16 14:18
Je ne voulais pas le voir mais bon, je suis curieux, j'aime le ciné et ça passait hier soir à la télé.
J'ai donc regardé, avec tout de même la crainte de voir des images traumatisantes.
J'ai trouvé ce film plutôt bien foutu (mise en scène, photo, jeu d'acteurs) même si beaucoup de plans sont des copier/coller des représentations que l'on a l'habitude de voir ici ou là (livre d''histoire, eglise).
De même, la polémique sur l'antisemitisme qui se dégagerait de ce film m'a paru bien disproportionnée.
Par contre, je reste perplexe quand à l'interêt de ce film :
Voir un type subir les pires tortures, quasiment toutes plus invraisemblables les unes que les autres, pendant plus d'une heure?
Raconter une histoire? oui mais laquelle? La crucifixion peut-elle à elle seule servir de base à un film?
En fait, c'est tellement outrancier dans la représentation de la torture que ça ne me faisait quasiment plus rien au bout d'un moment.
Et ma plus grande question est par rapport au dernier plan : j'ai cru voir une énorme allusion à Terminator mais je dois avoir un cerveau tordu!
Qu'en avez-vous pensé? chef d'oeuvre?, navet, film à l'idéologie douteuse?
|
tienou Pixel imposant

Inscrit : May 03, 2005 Messages : 666 De : nantes
Hors ligne | Posté le: 2006-03-16 14:57
Vu hier aussi.
Et ce film est , je trouve, tres dangereux dans son message. En effet il montre des juifs tres en colere qui demande la crucifixion d'un homme innocent, et ces hommes sont pres à tout pour le faire tuer. Et le film insiste enormement sur cette idee que les juifs ont tués jesus, en montrant des hommes et des femmes en colere et tres violents s'acharné sur ce pauvre jesus. Or à aucun moment le film n'essaye d'expliquer pourquoi une foule aussi importante pourrait en vouloir autant à un seul homme innofensifs. Le danger est là puisque le spectateur ne peut que prendre faits et causes pour jesus massacrés par ces mechants juifs avec des romains et tout ça pour des raisons bassement mercantiles. Or la verité historique ou meme biblique est nettement plus nuancé. Il ne faut pas oublier que le message que ce film transporte a servi de pretexte à deux millenaires de massacre des juifs par les chretiens.
Outre le message plutot tendancieux du film il faut avouer que voir un pauvre homme se faire massacrer pendant une heure et demie avec autant de complaisance permet de se poser des questions sur la santé mentale de Mel Gibson. Mais n'est ce pas le principe meme de la propagande insister sur les douleurs administrées gratuitement au christ pour que le spectateur finisse par eprouver de l'empathie pour ce personnage et de la haine pour ceux qui lui ont fait subir ces tortures. Perso j'avais hate que tout ces horreurs finissent.
Enfin la derniere sequence est digne d'un film de super-heros (donc ridicule dans ce contexte), j'ai meme dit à ma copine en voyant ça:"Ah on dirait qu'ils ont prevu une suite!"
Bon j'ai regardé ce film pour pouvoir en parler en connaissance de cause, et d'un point de vue uniquement cinematographique, c'est une bouse!
|
gwen Gros pixel

Inscrit : May 29, 2002 Messages : 1445 De : 56
Hors ligne | Posté le: 2006-03-16 15:21
Citation :
Le 2006-03-16 14:57, tienou a écrit:
Vu hier aussi.
Et ce film est , je trouve, tres dangereux dans son message. En effet il montre des juifs tres en colere qui demande la crucifixion d'un homme innocent, et ces hommes sont pres à tout pour le faire tuer. Et le film insiste enormement sur cette idee que les juifs ont tués jesus, en montrant des hommes et des femmes en colere et tres violents s'acharné sur ce pauvre jesus. Or à aucun moment le film n'essaye d'expliquer pourquoi une foule aussi importante pourrait en vouloir autant à un seul homme innofensifs.
J'avais plus l'impression que ceux qui demandaient avec insitance la mort craignaient Jesus et que la virulence de leur action s'expliquait ainsi.
Bon, je ne connais pas vraiment cette histoire mais si les faits montrés dans ce film sont ceux relatés dans les différents bouquins traitant de la chose (les evangiles?), est-ce le film qui est antisemite ou la base même du christianisme?
Bon, je me rends compte en écrivant ces quelques lignes que je m'avance sur un terrain plus que glissant d'autant plus que mon ignorance de l'histoire des religions pourrait passer pour de la provocation.
Les romains sont plus montrés comme des brutes avinées et stupides (à part 2 ou 3 contre exemples).
|
Erhynn Megid Pixel planétaire

Score au grosquiz
0004551
pts.
Joue à Freelancer
Inscrit : Nov 22, 2003 Messages : 13043 De : Orléans
Hors ligne | Posté le: 2006-03-16 15:30
Il faudrait déjà que les gens savent que le Jésus alias -Joe les Clous- était Juif.
_________________ Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?
|
tienou Pixel imposant

Inscrit : May 03, 2005 Messages : 666 De : nantes
Hors ligne | Posté le: 2006-03-16 15:40
Citation :
Le 2006-03-16 15:21, gwen a écrit:
Citation :
Le 2006-03-16 14:57, tienou a écrit:
Vu hier aussi.
Et ce film est , je trouve, tres dangereux dans son message. En effet il montre des juifs tres en colere qui demande la crucifixion d'un homme innocent, et ces hommes sont pres à tout pour le faire tuer. Et le film insiste enormement sur cette idee que les juifs ont tués jesus, en montrant des hommes et des femmes en colere et tres violents s'acharné sur ce pauvre jesus. Or à aucun moment le film n'essaye d'expliquer pourquoi une foule aussi importante pourrait en vouloir autant à un seul homme innofensifs.
J'avais plus l'impression que ceux qui demandaient avec insitance la mort craignaient Jesus et que la virulence de leur action s'expliquait ainsi.
Bon, je ne connais pas vraiment cette histoire mais si les faits montrés dans ce film sont ceux relatés dans les différents bouquins traitant de la chose (les evangiles?), est-ce le film qui est antisemite ou la base même du christianisme?
Bon, je me rends compte en écrivant ces quelques lignes que je m'avance sur un terrain plus que glissant d'autant plus que mon ignorance de l'histoire des religions pourrait passer pour de la provocation.
Les romains sont plus montrés comme des brutes avinées et stupides (à part 2 ou 3 contre exemples).
Bon c'est sur que c'est un terrain plutot glissant.
Le probleme se situe dans le dosage des choses, que quelques vieux qui ne voulaient pas lacher leur pouvoir aient livré jesus aux romains ne fait quasiment aucun doute, mais qu'une population entiere se soit dechainé sur l'homme j'en doute fort. En fait et pour resumé je pense que gibson à trop caricaturer ses groupes de personnages. Maintenant je suis loin d'etre un specialiste de la chose, c'est juste un point de vue personnelle.
|
CBL Pixel visible depuis la Lune

Inscrit : Jun 02, 2002 Messages : 9108 De : Versailles
Hors ligne | Posté le: 2006-03-16 15:51
Citation :
Le 2006-03-16 15:30, Erhynn Megid a écrit:
Il faudrait déjà que les gens savent que le Jésus alias -Joe les Clous- était Juif.
Et que son dernier repas (la Cène) était en fait le seder (le repas de célébration) de Pessah (la Paques juive).
La vie de Brian, c'est quand même nettement plus drôle
_________________ Le mauvais goût dans les jeux
|
tienou Pixel imposant

Inscrit : May 03, 2005 Messages : 666 De : nantes
Hors ligne | Posté le: 2006-03-16 16:02
ALWAYS LOOK ON THE BRIGHT SIDE OF LIFE fuifui fuifui fuifuifui (fui=>siffle)
|
Neoclyps Gros pixel

Inscrit : Jan 28, 2003 Messages : 1865 De : Paris
Hors ligne | Posté le: 2006-03-16 16:25
J'ai vu le film en DVD il y a 2 mois environ et j'ai pas trop compris le soucis. Le film reprend pratiquement plan pour plan le chemin de croix qui est représenté depuis des siècles dans pleins d'églises. Et le film ne raconte rien de plus ou de moins que ce que j'ai appris au catéchisme.
Jésus s'est présenté comme Roi des Juifs, raisons pour lesquels la haute hiérarchie juive a pris peur et a retourner l'opinion public contre lui et a trouvé toute les raisons pour le faire crucifier et en faire par la sûrement ou un symbole ou un exemple.
Quand a la violence elle ne m'étonne pas et elle ne me semble pas absurde. Encore aujourd'hui ce genre d'actes d'ultra violence son courant a travers le monde.
Quand a taxer le film d'antisémitisme... moui.. c'est un peu facile et faut sérieusement pas avoir les yeux en face des trous. Le film indiquant bien que Jésus n'a pas été victime de la religion Juive mais plutôt d'une lutte de pouvoir et que plusieurs individus des différents camps ne sont pas d'accord et qu'ils sentent bien qu'il se passe quelques chose de grave.
Finalement le soucis de ce film est simplement de raconter une histoire en rapport avec la religion catholique. Religion sur lequel on peu taper a tour de bras sans trop de vague contrairement a d'autre religion ou le moindre mot de travers et on se fait taxer d'office d'anti ceci ou d'anti cela par les médias et autres.
|
Laurent Commissaire apolitique

Joue à Death's Door
Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22894 De : Borgo, là où y a la fibre.
Hors ligne | Posté le: 2006-03-16 20:49
J'ai vu ce film il y a deux ans et je me souviens d'avoir été très choqué, d'avoir ressenti de la compassion pour le Christ et d'être allé sur Internet chercher des infos. J'ai pensé à lui pendant quelques jours, chose qui ne m'était pas arrivé depuis des lustres. Je suppose que le film a bien marché sur moi, donc. Par contre après quelques heures de recherche et de lecture j'ai décroché devant la masse d'articles et discussions dispos, contradictoires et systématiquement virulents... je me demande s'il est possible de s'informer sur la religion sans se faire endoctriner.
J'ai beaucoup aimé la musique du film, la photo et les décors (même si les experts disent que Jérusalem ne ressemblait pas du tout à ça), et trouvé les visions démoniaques qui émaillent le film franchement effrayantes (la mort de Judas est du genre à vous filer des cauchemars), du moins quand on les découvre. Elles ont donné lieu à beaucoup de polémiques débiles, d'ailleurs, ces scènes. Les démons apparaissant sur terre sont représentés sous la forme d'enfants malformés, certains y ont vu un message malsain sur les handicapés, alors qu'en fait Gibson voulait juste faire peur et il a tapé dans ce qui est le plus efficace : il y a des visions de ce type dans tout un tas de films d'horreur (Phenomena, Basket Case...), jamais personne n'en a fait un flan. Ce que je me suis dit à la limite, c'est que Mel Gibson devrait réaliser du fantastique, ça risquerait d'être intéressant.
Un autre point qui soulève la polémique est le fait que les dignitaires juifs portent des costumes complètement délirants qui semblent destinés à les faire passer pour des nantis cruels et bornés, pendant que les Romains et le Christ sont représentés d'une manière classique. Gibson a jonglé avec le réalisme, la fidélité aux écritures, la reproductions de toiles célèbres, le fantastique bien graphique et la caricature d'une manière difficile à déchiffrer. Il est évident qu'il a voulu exprimer quelque chose avec ce patchwork, mais difficile d'estimer quoi sans se référer à sa vie privée, ses convictions religieuses affichées etc.
Bref mieux vaut voir ce film comme une oeuvre de cinéma, plutôt réussie en ce qui me concerne.
_________________ 
|
Corentin Pixel de bonne taille

Inscrit : Nov 12, 2003 Messages : 391 De : Mesnil Saint Denis (78)
Hors ligne | Posté le: 2006-03-20 12:57
L'intérêt du film est dans le titre: la *passion* du Christ. Cet homme a souffert, et pas qu'un peu, et il a enduré tout ça pour nous (en tous cas d'après la Bible). Gibson a voulu remettre un peu les choses au point, je pense. On a beau avoir tous entendu que le Christ avait souffert la passion pour nous, on se représente vraiment pas ce que c'est. Avec ce film, c'est déjà beaucoup plus clair. Je ne suis pas croyant, mais c'est sûr qu'en voyant ça, on se dit que le pauvre homme, s'il a subit ça pour nous... eh beh.
Concernant la polémique, perso, je n'ai pas été choqué du tout. Que ce soit des juifs ou pas qui ait voulu la mort de Jésus, dans le fond, où est le problème? Ce sont des hommes avant tout, eux ou d'autres, l'atroce dans tout ça, c'est tout simplement que des gens l'aient voulu. Je ne vois pas d'antisémitisme là dedans, ce n'est pas pour cela qu'on va se mettre à en vouloir aux juifs. Ceux là, particulièrement, qui ont voulu personnellement la mort de cet homme, oui, bien sûr, et plutot deux fois qu'une, mais pas parce qu'ils sont juifs, juste parce qu'ils se sont montrés odieux.
|