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Index du Forum » » Sociétés et créateurs » » Le topic de Sega et de ceux qui ont appelé leur chat Sonic ou leur fille Ulala...
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Auteur Le topic de Sega et de ceux qui ont appelé leur chat Sonic ou leur fille Ulala...
Zure
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Joue à Destiny (PS4)

Inscrit : Mar 03, 2004
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De : Avignon

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Posté le: 2008-04-21 15:02
Citation :
Plus largement, et quoi qu'on en dise, Sega se trimballe une image très négative depuis l'arrêt de production de la Dreamcast, due notamment à la méconnaissance des joueurs sur les jeux réalisés depuis. Ceci découle en grande partie du fait que la plupart de ces jeux sont exclusifs à des plates-formes autres que la gamme Playstation.


ça a d'ailleurs été la très grosse erreur stratégique de SEGA a l'arrêt de la Dreamcast. Ils auraient dû mettre le paquet sur la PS2, console qui était en situation de quasi-monopole lors de la précédente génération et qui aurait permis de mettre en avant leurs licences.

Un truc qui m'a par exemple toujours étonné c'est le cas Shenmue. Bon j'adore les Shenmue, ils sont aisément dans la top 5 list de tous les temps mais je n'ai jamais compris pourquoi SEGA n'a pas fait plus d'effort pour essayer d'exploiter intelligemment cette saga. Malgré son contexte et les références auxquelles il fait appel, Shenmue n'est pas un jeu difficile, c'est même un jeu assez casual : la progression est aisée, le jeu est plutôt contemplatif, etc. Si SEGA avait sorti des versions PS2 des Shenmue, je suis certain que le jeu aurait rencontré son public ou en tout cas un public plus large et son côté très cinématique aurait pu séduire le public casual PlayStation. Au lieu de ça, le 1er opus est resté cantonné à la Dreamcast et seul le 2 a fait l'objet d'un remake Xbox et au final cette série magnifique est dans les oubliettes ce qui est super rageant.

Bon y a toujours Yakuza dont le 2 est enfin annoncé en PAL. Mais bon, même si j'aime beaucoup, je trouve ça moins bien que Shenmue.
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Cerebus
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Posté le: 2008-04-21 15:41
Citation :

Le 2008-04-21 14:23, Nordine a écrit:
Ceci nous a valu, par exemple, des "Sonic Heroes c'est de la merde", "Billy hatcher c'est nul", "Spikeout c'est tout pourri" ou encore le désormais célèbre "Sega est mort".


Pour les autres titres je ne sais pas, mais je garde un très mauvais souvenir de Billy Hatcher. C'est une question de goût il est vrai, mais si on le compare à d'autres platformers de cette génération, on a du mal à le classer dans le peloton de tête.

Par ailleurs Sega produit de bons jeux (Outrun 2), et fait un bon boulot d'éditeur (de Football Manager à Shiren...), mais je n'ai pas l'impression que ce soit encore la maison influente modèle de créativité qu'on a connu auparavant. D'où le réflexe un peu bébête du Sega-bashing.

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Joue à Destiny (PS4)

Inscrit : Mar 03, 2004
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De : Avignon

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Posté le: 2008-04-21 15:58
SEGA a fait des supers jeux depuis l'arrêt de la Dream.

Jet Set Radio Future, Panzer Dragoon Orta, les deux déclinaisons de OutRun 2, Sega Rally, les VF4 & 5, Virtua Tennis 3, SEGA Rally, Billy Hatcher (que j'ai trouvé très sympa), Yakuza, Viking, Condemned (même si je n'aime pas ça reste un jeu de qualité), Sega Superstar Tennis (ça c'est génial), Spartan Total Warrior et j'en oublie quelques-uns.

Beaucoup d'éditeurs/développeurs plus en vue ne peuvent pas en prétendre autant.
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Posté le: 2008-04-21 16:48
Le problème dans ta liste c'est qu'a priori j'y vois pas mal de bons petits jeux sains, genre Viking ou Condemned, le genre plaisant à jouer mais que personne ne voit en chefs d'oeuvre, et des réactualisations de licences arcade, dans un marché où l'arcade semble moins à la mode.

Evidemment je ne prétends pas les avoir tous essayés, j'essaye juste de donner le point de vue d'un gars qui fréquente peu les jeux Sega, un avis extérieur en somme.

Un bon moyen pour juger de la santé créative d'un éditeur-développeur, c'est de regarder l'influence qu'ont ses titres sur les autres créateurs. Certes, niveau arcade Sega reste un grand nom, et je pense que des titres comme Outrun ou VF sont influents. A ceci près qu'ils le sont peut-être indirectement... Virtua Fighter est sans doute une des références majeures en baston 3D... Mais qui y joue ? La série se traîne une réputation de complexité qui rebute le grand public. Je ne sais pas si Outrun 2 c'est bien vendu, il le mérite, et je pense que les devs de jeux de course arcade l'ont regardé avec intérêt, mais je suis pas hyper convaincu de ses effets sur le grand public.

On cite aussi Panzer Dragoon ou Jet St radio, mais après ça va pas plus loin.

J'ai juste l'impression que depuis la fin de la DC Sega a de plus en plus de mal à sortir des jeux capables de définir un genre ou du moins de le rénover en profondeur (genre defining comme on dit en anglais), comme au temps de Shining Force, Phantasy Star, Streets Of Rage, Sonic, ou même Rez, Shenmue et Crazy Taxi... De ce point de vue des boîtes comme Capcom, Ubi, Activision, Take Two etc. lui sont passé devant... Sans parler de géants comme EA ou Nintendo...

Les fans de Sega, UKR et son Blue sky in game les premiers mettent beaucoup en avant la nostalgie. A la limite ça dessert l'éditeur, parce que ça contraste avec la prodution actuelle de la firme.

J'espère être objectif, mais évidemment, vous pouvez être en désaccord avec moi !

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Joue à Destiny (PS4)

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De : Avignon

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Posté le: 2008-04-21 17:25
Qualitativement, je pense que les jeux SEGA actuels sont similaires, dans leur genre respectif, à ceux de pas mal d'autres éditeurs. Des jeux "genre defining" tu n'en as pas beaucoup, l'essentiel de la production surfe sur des recettes largement éprouvées.

Le problème de SEGA c'est de ne pas avoir une ligne éditoriale cohérente. C'est un mélange foutraque de titres jouant la fibre nostalgique et de l'autre des titres nouveaux mais ça manque de cohérence. A mon sens, ils feraient mieux de lancer 1 ou 2 développement de projets vraiment ambitieux, avec des moyens. Mais je sens une certaine frilosité de leur part. Mais il leur faut un jeu qui soit vraiment une boulasse quoi.
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Jika
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Posté le: 2008-04-21 18:17
Je suis d'accord sur un point : il manque une p... de gros jeu à Sega, un jeu qui vendrait à 4 millions. Certes, il y a Mario et Sonic aux JO, mais d'un point de vue critique, le succès est moins évident.

Une grosse triple A, à la Halo, GTA ou Gears of War, c'est ca qui manque à Sega. Pour compléter le reste du très bon catalogue de l'éditeur. Ils ont bien essayé de propulser Yakuza III ou Condemned 2 à ce rôle par leur campagne de pub, mais les jeux touchent un public trop restreint. J'espère que Valkyria Chronicles aura plus d'impact au Japon : ils parlent de 100 000 préreservations au Japon pour sa sortie dans quelques jours. Pas mal quand on connait le peu de machines au Japon.

Tama
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Posté le: 2008-04-21 20:19
Citation :
Une grosse triple A, à la Halo, GTA ou Gears of War, c'est ca qui manque à Sega.


En fait, ce qui manque à Sega, c'est leur mascotte. Un bon gros Sonic qui mettrait tout le monde d'accord (j'exagère volontairement, même Sonic&Knuckles avait ses détracteurs), ça leur ferait le plus grand bien, parce qu'au fond, à part le hérisson, il ne leur manque pas grand chose dans leur catalogue new-gen qui est déjà foutrement bien fourni...c'est presque si Yakuza 3 ne me ferait pas acheter une PS3 à lui tout seul, c'est dire.

Finalement, ce qui fait du tort à Sega n'est pas son catalogue (à part les Sonic, dans une certaine mesure), mais son image de marque qui est depuis longtemps à la limite du lamentable.
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Shenron, pendant une soirée Virtua Fighter 5 Ultimate Showdown.


Jika
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Posté le: 2008-04-21 20:28
Puisse Sonic Unleashed être le sauveur, mes frères...

Zure
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Joue à Destiny (PS4)

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De : Avignon

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Posté le: 2008-04-22 10:34
Sonic c'est génial mais je le classe dans les jeux nostalgique. Moi j'opterais plutot pour un titre vraiment ambitieux. J'attends beaucoup d'Alien Colonial Marines. Mais bon, on va voir ça.
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Posté le: 2008-04-22 11:14
Sonic, de la nostalgie ? Oula ! C'est la plus grosse vente de Sega à chaque fois !

Un lien s'impose : les million sellers de Sega (selon VGChartz), toutes époques confondues.

http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=&console=&publisher=Sega&sort=Total

19 des 35 million sellers de Sega (dont 8 des 10 plus grosses ventes de l'histoire de Sega) sont des jeux avec Sonic. Et même les récents Sonic and the Secret Rings, Sonic Rush, Mario and Sonic sont dans ce classement.

Donc non, Sonic, c'est pas du tout de la nostalgie chez Sega.

Cerebus
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Posté le: 2008-04-22 11:17
J'avoue que je suis assez curieux de voir ce que va donner le RPG Sonic développé par Bioware. Les screenshots ont l'air pas trop mal. Après, pas sûr que ce soit la meilleure équipe de Bioware qui ait bossé dessus.

Le jeu Alien est développé par Obsidian, c'est ça ? Je viens de faire Kotor 2 que j'avais plutôt aimé, plein de bonnes idées, mais inachevé. Si Sega laisse du temps à l'équipe d'Avellone (cela dit je sais pas si c'est lui le designer sur aliens, vu qu'Obsidian semble développer un autre jeu en parallèle : Alpha protocole un RPg d'espionnage), il y a moyen qu'Obsidian exprime enfin tout son potentiel.

Concernant Sonic, ce n'est pas parce que la licence continue à vendre qu'elle n'a pas perdu de son influence et de sa créativité. C'est peut-être un souci pour l'originalité de Sega d'ailleurs... Quand ils devaient vendre des consoles, ils se sentaient obligés de faire des jeux AAA et des titres originaux (Space Channel 5, Rez, JSR etc.), mais en tant qu'éditeur tiers ils peuvent se contenter de jeux moins innovants, tant qu'ils vendent bien. C'est sans doute moins risqué financièrement, mais aussi moins intéressant pour les amateurs de jeu vidéo.

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Joue à Destiny (PS4)

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Posté le: 2008-04-22 11:21
Ouais enfin quand je dis "nostalgie" je veux dire que Sonic ne sera jamais un grand jeu ambitieux genre le "GTA" de SEGA.
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Posté le: 2008-04-22 12:04
Moi de mon côté, j'ai pas mal d'espoirs sur Aliens Colonial Marines, Alpha Protocol et Sonic Chronicles.

D'ailleurs, vivement le gamer's day de Sega dans quelques jours, parce que là, après la grosse vague Sega d'avril, il n'y a plus de gros gros jeux prévus, mis à part Sonic Unleashed et Samba de Amigo.

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Joue à Destiny (PS4)

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Posté le: 2008-04-22 12:34
ouais Alpha Protocol je l'attends beaucoup aussi. Avec Alien Colonial Marines ils ont le potentiel de faire un très très gros FPS.
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Posté le: 2008-04-22 12:42
Donc si je capte bien, il y a deux jeux Aliens en production, c'est ça ? Un RPG par Obsidian et un FPS par Gearbox ?

Gearbox ils ont l'air spécialisés dans les portages de gros FPS, c'est une expérience non négligeable mais sont-ils capables de créer un gros jeu AAA à eux seul ?

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Posté le: 2008-04-22 12:49
Ils ne font pas uniquement des portages mais ils créent des jeux.
Ce sont eux derrière l'addon Opposing Force d'Half-Life et les Brothers In Arms. Ce ne sont pas des grosses pointures comme iD, Valve ou Infinity Ward mais ils font généralement bien leur boulot.
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Posté le: 2008-04-22 12:50
Ouais 2 jeux tirés de l'univers Alien.

Gearbox ils font du boulot propre, et même si je n'aime pas leur série Brothers in Arms, il y a des bonnes idées que d'ailleurs j'aimerais voir reprise dans Colonial Marines, notamment en terme de gestion d'équipe mais en espérant que ça soit plus smooth à gérer que dans BiA qui est un peu lourdaud.

En même temps, des Aliens + des Marines, ils peuvent difficilement se planter pour peu qu'ils imposent un bon rythme et quelques séquences cultes genre les Marines enfermés dans une pièce et assailli par des aliens de toute part. Y a vraiment plein de trucs à faire. Je souhaite une bonne utilisation du tracker aussi, voir peut-être des passages de hide & seek basé sur cet outil...
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Posté le: 2008-04-23 08:43
Le petit monde de Sega s'enflamme avec la sortie demain de Valkyria Chronicles au Japon. Déjà, c'est un événement, parce que le jeu semble sublime et a déjà eu 34 sur 40 dans Famitsu.

Mais la vraie surprise, le vrai clin d'oeil qui fait prendre feu aux fans, c'est la présence de Vyse et de Aika comme persos jouables dans Valkyria. Oui oui, les deux héros de Skies of Arcadia. Simple clin d'oeil ou annonce en avance du fameux Skies of Arcadia 2 ? Seul le Gamers Day de Sega nous le dira.

Une excellente nouvelle, qui excite les segalopins au plus haut point. Moi compris.
C'est beau d'être fan...


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Posté le: 2008-04-23 08:46
Une image pour illustrer ca :

http://img443.imageshack.us/img443/5682/iup595193hg2.jpg

Avec Vyse et Aika en tenue militaire de Valkyria.

Jika
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Posté le: 2008-04-23 11:03
Oula, ca prend feu chez Sega aujourd'hui !

Un nouveau RPG annoncé par Sega sur DS : World Destruction.

Avec du beau monde derrière, jugez plutôt :

"C'est le dernier numéro de Famitsu qui l'annonce. Sega travaille sur un nouveau RPG sur Nintendo DS qui ne devrait d'ailleurs pas tarder à voir le jour. Son nom: World Destruction.
L'information intéressante est que le staff serait de premier choix en matière de RPG. En effet, ce sont les anciens de Square qui ont en particulier travaillé sur Xenogears ou encore Chrono Cross, qui seraient sur ce projet.

Masato Kato serait sur le scénario, Yasunori Mitsuda à la bande son et Kunihiko Tanaka au character design. Ils ont tous eut une participation prépondérante au projet Xenogears de la PSOne. La sortie du jeu serait déjà prévue pour cet été et on parle aussi d'une série TV qui l'accompagnerait mais ça reste à confirmer. Vous avez aussi un scan ci-dessous qui montre déjà à quoi le jeu devrait ressembler avec 2 mini-images et un bel artwork."


http://www.objectif-sega.com/La-team-Xenogears-s-allie-a-Sega!-news-696.htm



EDIT : d'autres scans du jeu disponibles ici : http://www.gamekult.com/communaute/forum/voirmessage.html?foid=13894105



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