Je voulais dire en leur tirant dessus.


Maintenant oui, mais même quand ce n'était pas le cas, on n'a pas vu beaucoup d'exemples occidentaux dans le genre. Et à cette époque c'était le FPS qui était un marché de niche.
Et puis de nos jours, à part le FPS, le TPS, et le jeu d'aventure (sandbox inclus) et le sport, tout est de la niche alors...
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Le FPS, le FPS... mais il y a des FPS. Pain Killer n'a rien à voir avec Half-life, qui n'a rien à voir avec Duke Nukem 3D, qui n'a rien à voir avec Halo, qui n'a rien à voir avec Ghost Recon, qui est différent de Counter Strike et qui lui même n'a rien à voir avec S.T.A.L.K.E.R. Des FPS il y en a des toutes les sortes avec des gameplay très différents, du bourrin au réaliste en passant par le parodique, le futuriste etc...

Oui enfin, on peut dire ça pour tous les genres de jeux: il y a des jeux de plate-forme, des jeux de course, des RPGs, des jeux d'aventure, etc.
C'est juste que maintenant, le FPS a beaucoup perdu de sa variété, et c'est le FPS couloir qui triomphe de nos jours.
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Et aucun ne m'intéresse parce que je n'aime pas le genre, c'est pas de chance.

Cela ne change rien à la sur-saturation, au contraire. Je n'ai pas spécialement de blocage sur la mécanique de base non plus, aimant RE4, Metroid Prime, etc. Mais les nuances que tu donnes sont des nuances de passionné bien modestes. Fondamentalement ça reste des jeux très similaires et il me paraît compréhensible qu'on n'aime pas ce genre.

Pour ce qui est du Japon, d'après ce que j'ai compris, ce sont les jeux à la première personne en général qu'ils n'aiment pas.

A la limite j'aimerais plus me lancer dans le genre avec un pointeur, je n'aime ni la souris ni le dual analog, mais personne n'en fait de correct sur Wii et je n'ai pas de PS3, et va faire un FPS avec Natal.
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C'est grave si je ne trouve pas du tout que les genres de jeu étaient plus variés dans les années 90 ?

Je trouve que l'espèce de mythe de la suprésence du FPS dans nos boutiques de nos jours, il faudra qu'un jour on arrive à lui tordre le coup. Une bonne fois pour toute. Amusez vous à compter combien de jeux de sport sortent chaque année...

De nos jours, on a encore plein de genres de jeux différents (peut etre plus qu'avant même). On a même vu apparaitre des genres nouveaux, comparé aux années 90 : les MMORPG (WoW, etc.), les jeux musicaux (Guitar Hero, DJ Hero, Singstar...), les puzzle RPGs (Puzzle Quest, Might and Magic DS, etc.), les GTA like (GTA, ...) et même des jeux qui créent des genres à eux tout seul (Wii Fit, Banjo Kazooie Nuts and Bolts, etc.).

Moi je crois que résumer la prod actuelle au FPS (ou tout du moins dire que le genre est surpeuplé dans les catalogues des machines modernes), c'est aussi dénigrant que de dire que sur SNES ou MD, il n'y avait que des plateformers.

De tout temps, il y a plein de genres différents mais il y a un genre qui marche le plus (et qui vend le plus). Avant c'était la plateforme (comptez le nombre de clones de Sonic et Mario), maintenant c'est le FPS (comptez le nombre de clones de Halo ou Half Life).

J'adorerai tuer cette idée recue... Ca me ferait tellement plaisir...

Alors là c'est complètement faux. PainKiller n'a strictement, mais alors strictement rien à voir avec Stalker (ou encore Ghost Recon) par exemple. Et crois moi ça n'a rien à voir avec des nuances, c'est comme si tu disais que Doom et Metroid Prime c'est la même chose à quelques détails près, l'écart est au moins aussi grand que ça. Ce n'est pas une question d'être spécialiste où non, il suffit d'avoir essayé 2 secondes pour s'en rendre compte.


Il y a malheureusement je crois des allergique à tout ce qui semble venir du PC mon pauvre Jika, et franchement moi aussi je commence à être saoulé de voir râler dès qu'un jeu console adopte des caractéristiques qui font vaguement penser aux productions PC. Tout comme je suis saoulé de voir sur des forums comme CanardPC des commentaires systématiquement négatifs dès qu'un jeu PC ressemble un peu à jeu console ou japonais.

Et c'est grave si je trouve qu'il y a déjà trop de FPS ?

Ce n'est pas un truc que je me dis parce que je l'ai lu, hein, je suis arrivé à ma conclusion tout seul en passant des samedi après-midi à télécharger des démos sur ma 360. Je comprends tout à fait qu'on n'ait pas de problème avec ça, mais inversement et même si on peut vouloir me tordre le cou une bonne fois pour toute, c'est quelque chose que je me dis par moi-même, pas en me faisant bluffer par un mythe.


Ah si si, je t'assure qu'il me paraît compréhensible qu'on n'aime pas ce genre.

Pour ce qui est de "l'allergie aux jeux PC", je viens du jeu PC, hein. Oric, Amstrad, Amiga, puis PC. Aucune console avant l'an 2000. Et je ne vois pas le rapport, pour moi le jeu PC c'était X-Wing vs. Tie Fighter, Dungeon Keeper, Soul Reaver, Day of the Tentacle, American McGee's Alice, Alien vs. Predator, Daggerfall, Myst, Populous, The Dig, Jedi Knight...
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Je comprends tout à fait, ne t'inquiète pas.
Cependant, on fait un amalgame assez rapide qui consiste à dire "vue subjective" = FPS. Bien sûr, c'est faux car l'un designe un type de caméra, et l'autre un gameplay. Ca équivaut à dire que le scrolling horizontal, c'est que pour la plateforme. La caméra est un outil qui est utilisée pour servir un gameplay.

Tu vois, pour moi, considérer Condemned ou Metroid Prime comme des FPS, c'est incorrect. Ce sont des jeux en vue subjective, et pas des FPS.
Avec cette caméra, tu peux faire du survival (Condemned), du FPS (Halo), de l'aventure (Metroid Prime), du RPG (Oblivion) ou même de la plateforme expérimentale (Mirror's Edge).

C'est cet amalgame là que je veux combattre.

EDIT : en tout cas, j'ai jamais vu autant de gens et de posts sur le topic Sega. La preuve que Vanquish fait parler !

Euh, il me semble que personne n'a dit ça.



Voilà, c'est cet aspect-là dont on parle: la popularité (jusqu'à l'excès voire la saturation) au point de masquer d'autres productions ou genres vidéoludiques.
Et je ne suis pas sûr qu'il est judicieux de comparer avec les jeux de sport qui sont avant tout des jeux multijoueurs, tandis que les FPS ont d'abord une quête se jouant en solo: ça n'entre pas vraiment en concurrence.

Au sujet des jeux musicaux, ce genre est justement en train d'être pourri par saturation.

@Simbabbad: Je ne sais pas si tu as joué à Half-Life 1, mais ce jeu ne comporte pas plus de tir que les Metroid Prime (et il y avait plein de moments où on était "tranquille", sans ennemis à abattre). Et pour Stalker, c'est beaucoup axé aventure à ce que j'ai vu (les phases de tir sont assez diluées).

@Jika: Moi je considère que les Metroid Prime sont un type de FPS justement.
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Ah tout à fait, je n'inclue pas Condemned, Metroid ou Mirror's Edge dedans. Je ne dis pas non plus qu'il n'y a RIEN en dehors du FPS. Juste que le genre est déjà monstrueusement présent et que je trouve qu'on manque de variété dans les jeux de haut du panier en termes de grosses productions (donc hors XBLA ou jeux de niche).

Maintenant, la différence avec la plateforme dans les années 90, c'est que j'aime bien la plateforme des années 90 je donne juste mon avis personnel pour offrir un contrepoint. Je ne cherche pas à invalider les points de vue auxquels je réponds, juste donner le mien.


Ah, j'ai gagné Half-Life il y a bien longtemps, et son évocation me donne envie de me blottir dans un coin en murmurant "quick load quick save quick load quick save quick load quick save".

J'ai apprécié son ambiance et son immersion, mais c'est typiquement un FPS, plutôt linéaire et répétitif.

J'ai essayé la démo de Half-Life 2 sur 360 et c'est juste une grosse cinématique sans interaction qui m'a fait courir dans le sens opposé. Pour Stalker, il est sur PC, et je ne joue plus aux gros jeux sur PC, surtout ceux qui utilisent la souris.
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Ce qui est faux c'est de dire que les différences entre FPS sont de l'ordre du détail. Rainbow 6 c'est tout sauf du Serious Sam ou du Brother in arms.

Mais c'est toujours aussi diversifié sur PC, et sur console aussi. Je dirai même que c'est probablement encore plus diversifié qu'avant puisque des genres typiquement PC se sont rajouté au catalogue console, les FPS n'ont pas "éjecté" les autres style de jeux. Il y a plus de FPS sur console qu'avant (parce que sur PC la proportion n'a pas trop évoluée ces dernières années), et alors? Ça n'empêche pas les sorties d'autres genres de jeux.

Ah d'accord. Moi aussi je kiffe les plateformers d'époque, mais le genre renait quelque peu ces temps ci (New Super Mario Bros Wii, Needlemouse, Splosion Man, Little Big Planet, etc).

D'ailleurs, en parlant de Vanquish (qui semble être un FPS ou TPS, mais on n'en est même pas sûr... ), c'est une particularité dans le catalogue de Sega, vu que c'est l'un des rares éditeurs a ne quasiment pas proposer de jeux de cette catégorie.

Si on enlève de rares exceptions (The Club et Outtrigger par exemple), on se rend compte que Sega n'a pas de jeux de ce type. Et vu qu'on sait que c'est le genre le plus porteur du moment, on comprend mieux Vanquish.

EDIT : rien à voir avec la choucroute mais pour rester dans l'univers Sega:

* Un trailer de la version Wii de Sonic and Sega All Stars Racing.



* La rumeur Shenmue III qui renait...

http://www.xbox-gamer.net/news-xbox-360-sega---shenmue-3-est-envisageable_21689.html

Je n'ai pas dit "détail", j'ai dit "nuance".

Il y a un immense fossé entre Super Monkey Ball Banana Blitz et New Super Mario Bros Wii, sans doute plus qu'entre deux FPS. Reste que si ça te gonfle de devoir recommencer quand tu tombes dans le vide, c'est à dire que tu n'aimes pas les jeux de plateformes, ben tu n'aimeras pas l'un si tu n'aimes pas l'autre. Je pourrais argumenter les nuances du genre à mon frère, il n'aimera toujours pas le genre, et ça me paraît compréhensible. Ce n'est pas forcément une question d'ouverture d'esprit mais de goût.

Par exemple j'ai entendu que le paintball était très populaire au Japon, ils préfèrent peut-être ça en vrai?

Pour ce qui est du jeu PC, je trouve que la diversité s'est réduite (hors Steam et jeux indépendants), c'est même pour ça que j'ai quitté le PC. Il y a des équivalents aux jeux que j'ai listé de nos jours et qui ne soient pas des jeux téléchargeable de moindre envergure (on peut continuer sur un autre topic si nécessaire)?

Sinon, on sait quand il sort Needlemouse???

Il y a toujours autant de types de jeux, ça c'est vrai, mais le choix s'est quand même vachement réduit si on veut sortir des 4 catégories que j'ai citées plus haut. Sans compter l'engouement médiatique : en terme de communication, les jeux de tir en général phagocytent tout le reste, à l'exception d'un ou deux gros jeux comme Mass Effect 2 qui sortent du lot.

En gros, si on a une console HD et qu'on n'aime ni le TPS/FPS, ni le sport, on est mal barré.


J'ai l'impression que Sumo a fait du bon boulot pour ce SSASR. Je le prendrai sur 360 pour la convivialité du online, mais la version Wii a l'air très bonne. Mais je me méfie toujours de la profondeur du jeu : Sega Superstars Tennis avait une marge de progression proche de zéro.

Quant à Shenmue 3, il y a du progrès, il n'y a pas si longtemps il me semble que Sega disait en substance "même pas en rêve". J'y crois
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Je dirai que la diversité a fluctué au cours du temps, l'époque qui me parait la plus riche me parait être celle du milieu et de la fin des années 90, en pleine ère 32 bits. L'ère 16 bits a été dominée par les shmup et les jeux de plateforme/action (ça englobe le mario/sonic avec les jeux style Contra, Shinobi etc). Alors que sur Saturn et sur Play on a trouvé vraiment de tout, de la plateforme 2D&3D, de l'action 2D&3D, de la Baston 2D&3D, les premier FPS crédibles (j'exclue donc les Doom sur Snes ou autre Bloodshot sur MD), des Shmup 2D&3D, du rpg 2D&3D (j'englobe aussi les sous genre tactical et dongeon), des adaptations PC genre Diablo ou Command & Conquer, des jeux d'aventure en précalculé (Atlantis, Myst etc), des films interactifs etc... j'en passe et j'en oublie des tonnes mais cette période Playstation/Saturn fut d'une richesse exceptionnelle au niveau des genres représentés.

Et pour donner un poil raison à Simbabbad sur PC depuis cette période ça s'est un peu rétrécis, mais les ventes de jeux sur ce support se sont aussi rétrécies. Si le volume est moins grand forcément les genres marginaux se font plus rares, mais c'est plus dû à la mauvaise santé du JV sur Pc qu'a une mode je pense. Sur console ça reste encore très varié, pas toujours en grosse quantité mais on trouve à peu près de tout.

Pour en revenir à SEGA, tout en restant dans ce thème de la diversité, SEGA a toujours essayé de porter certains de ces succès sur PC, mais c'est seulement récemment qu'ils ont commencé à éditer ou développer du jeu PC à la façon "occidentale" comme Empire: Total War (de la statégie PC pur jus) ou encore Football Manager.

On ne sait pas quand sortira Needlemouse mais on sait qu'il faudra ne plus l'appeler comme ca.

http://www.tssznews.com/2010/01/30/first-tssz-sonicthehedgehog4-com-registered-to-sega/

Il s'agirait donc bien du fameux Sonic the Hedgehog 4, faisant directement suite aux épisodes megadrive.
Autant dire que la pression est montée d'un cran sur ce projet...

Alors là, si c'est vraiment Sonic 4, j'ai plus que hâte! Je suis assez fan de ces volets Megadrive (en particulier le 3 & Knuckles). En espérant qu'ils suivent la recette des volets Megadrive pour conserver la continuité, plutôt que celle des opus GBA et DS. Et en vraie 2D ce serait encore mieux.

Sympa aussi ces petits sous-entendus sur Shenmue 3.

(manquerait plus qu'ils fassent enfin Ecco 3, la suite des opus Megadrive qu'on attends depuis 15 ans au moins avec le fin de mot de l'histoire qui est restée en suspens dans le 2, mais j'y crois pas)
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Bizarre, depuis la ps1, je joue a des jeux musicaux. Sans le live arcade et le ps network, la variété n'est plus autant de mise de nos jours. Il est ou le temps des ours qui chantent, des puzzle game originaux, des jeux aux design audacieux...j'en passe et des meilleurs, quand on repense à la période 32 bits et ps2, la production japonaise était d'une créativité et d'une originalité qui n'existe quasiment plus...dommage

Je suis globalement d'accord avec toi Jika, mais tu oublies un peu vite The Conduit, Condemned 1 & 2, Alien vs Predator...

On m'a appelée ? Comment ? C'est parce que j'ai un design trop audacieux que je ne me vends pas autant que je le mérite ? Aoww...
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