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Le topic de Sega et de ceux qui ont appelé leur chat Sonic ou leur fille Ulala... |
Simbabbad Pixel planétaire
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Inscrit : Feb 28, 2006 Messages : 10905
Hors ligne | Posté le: 2009-07-31 17:05
L'ambiance a l'air excellente dans Aliens vs. Predator... mine de rien c'était un de mes jeux PC préféré avec X-Wing et Day of the Tentacle, le gameplay Alien surtout qui était extraordinaire avec une ambiance tout bonnement parfaite. J'espère que je retrouverai ces sensations dans ce jeu.
Le Monkey Ball a l'air bien sympa aussi, je vais enfin avoir de quoi jouer avec le Balance Board en dehors de WiiFit. En plus il a l'air mieux maîtrisé visuellement et artistiquement. Reste à savoir s'ils ne saboteront pas les mini jeux cette fois.
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canard wc Pixel de bonne taille

Inscrit : Nov 05, 2008 Messages : 269
Hors ligne | Posté le: 2009-07-31 18:42
On ne sait toujours pas quelle team développe ce nouveau shining force.
La rumeur voudrait que ce soit un jeu interne ( la majorité des titres de la saga sont faits en externe : SF3 c'est camelot et les tous premiers sont le fruit de la collaboration de climax et toujours camelot à l'époque où ils étaient encore une branche de Sega)
arcade (ringedge)
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Odysseus Pixel planétaire
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.
Inscrit : Sep 15, 2002 Messages : 10891 De : ?????
Hors ligne | Posté le: 2009-07-31 19:51
On sait si ce jeu va rester strictement réservé au domaine de l'arcade ou une adaptation sur console est prévue ?
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canard wc Pixel de bonne taille

Inscrit : Nov 05, 2008 Messages : 269
Hors ligne | Posté le: 2009-08-02 06:05
Je ne sais pas
Après c'est l'éternel dilemme chez sega :
Doivent-ils porter le jeu pour "contenter" une poignée de fans.
Ou conserver des exclusivités arcade pour que le marché ne perde pas l'un de ses derniers intérêts...
D'autre part, dans l'optique d'un portage viennent s'ajouter moult questions pour l'ex constructeur.
Quel support choisir ? A quel public s'adapter ? Le hard est-il assez puissant ?(concessions)
Ou trop puissant ? (refonte graphique nécessaire face à des joueurs toujours plus exigeants en technique ) Quel contenu rajouter ? (les exigences ne sont pas les même lorsque l'on met 70 boules dans un jeu et quelques jetons de 2 euros (TDLN) ou 50 centimes (salle neoarcadia).
Ne doit-on pas privilégier des jeux pensés exclusivement pour console ?
Et j'en passe...
Cette question de l'arcade est un vrai merdier...
Autant certains défauts de Sega ne sont pas insurmontables (si certains jeux manquent de finition, ils peuvent toujours augmenter la durée de développement par exemple, mais je n'ai pas le temps de développer)
Autant la question de l'arcade est un vrai casse tête... et je serais bien curieux de savoir quel gamer saura me convaincre de la méthode miracle à appliquer pour contenter "tous" les sega arcade fans, sans tuer le marché dans l'oeuf.
J'ai bien dit "tous" ! PArce que vous vous doutez bien que si shining force cross venait à être annoncé sur un support la majorité silencieuse ne dirait rien mais une poignée de joueurs s'insurgerait !! ^^
Sur ps3 : " LOL ! Après nagoshi Sega qui vend encore une fois ses fesses à Sony en exclusivité , qui plus est avec un sous kingdom hearts pour fashion victimes. bèèèèèè erk ! "
Marcel, Sega boiteux
Sur 360 : " L'arcade, l'essence même de Sega, et symbole de créativité , qui se retrouve aux mains de microsoft l'opportuniste américain. Gerbant !
Didier,sega nain tendu
Sur wii : " Vivement les graph' n64 et le bide dans les charts sur cette console de casual.
Le jeu serait tellement plus beau sur l'unique.... Sega et l'ambition ça fait deux !"
steven, sega pisseux
Annoncé en massive multi support :
"Wo putain, sa mère la chienne ! Sega va encore se chier dessus avec ses versions ps3 asthmatiques et ses copié/collé ps2 sur wii.Je vais encore devoir sortir la tronçonneuse pour calmer ces charognards de cabrellistes qui n'attendent qu'une fausse note de l'éditeur pour sortir les guitares. "
Canard wc, gérant de SARL (secte à réflexion limitée)
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Pour ma part, je verrais bien une petite ring edge version console pour quasiment éluder le choix du support,la dispersion des fans et les downgrad en tout genre.
Mais cela ferait ressurgir d'autres pobs d'antan (comme la marginalisation des produits sega au fil du temps et des échecs hardware), sans en résoudre d'autres.(perte des exclues arcade dans l'autre sens)
Après ces quelques lignes vaguement intelligibles ( 6 h du mat'), j'aurais quelques questions :
Qu'est-ce qui pourrait sauver le Sega arcade fan ?
Qu'est-ce qui pourrait sauver l'arcade ?
Peut-on sauver l'arcade ?
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Vectrex Pixel monstrueux
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Joue à des jeux de guerre et de bagarre =)
Inscrit : Feb 20, 2003 Messages : 3409 De : la République bananière de Wallonie
Hors ligne | Posté le: 2009-08-02 09:01
Citation :
Qu'est-ce qui pourrait sauver le Sega arcade fan ?
Qu'est-ce qui pourrait sauver l'arcade ?
Peut-on sauver l'arcade ?
Adapter les titres Lindberg sur consoles HD...
!!
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Odysseus Pixel planétaire
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.
Inscrit : Sep 15, 2002 Messages : 10891 De : ?????
Hors ligne | Posté le: 2009-08-02 14:17
Citation : Le 2009-08-02 06:05, canard wc a écrit :
Qu'est-ce qui pourrait sauver le Sega arcade fan ?
Ben Sega continue depuis toujours de faire de l'arcade sur console. Moins qu'avant, mais il en fait. Donc il n'est pas nécessaire de "sauver" le fan des jeux d'arcade Sega.
En revanche, il serait particulièrement bienvenue que Sega se sorte les doigts de derrière et prenne enfin conscience qu'un paquet de joueurs sont intéressés par tous ces jeux qui ne sont jamais sortis des salles d'arcade.
Plus précisément, que Sega ait, en matière d'arcade, une vraie logique commerciale.
Par exemple, pourquoi dépenser plein de thunes sur House of the Dead: Overkill ( qui est un très bon jeu, là n'est pas la question ) alors que Virtua Cop 3 attend depuis des années d'être adapté ?
Pourquoi, dans le même ordre d'idée, sortir un nouveau Sega Rally sur console mais pas le dernier Sega Rally 3 ? Pourquoi pondre un After Burner PSP franchement moyen alors qu'After Burner Climax n'attend qu'une belle adaptation sur console ?
C'est cette politique du portnawak en matière de conversions et d'adaptations qui me file des boutons. Celle-là même qui fait que l'on a eu trouzemille versions consoles d'Outrun 2 mais pas une seule pour Scud Race, jeu de caisse qui possède au moins autant de fans et poireaute depuis des années pour être adapté.
"Maître Sega, arrête de faire n'importe quoi"...
Citation : Qu'est-ce qui pourrait sauver l'arcade ?
Rien.
La majeure partie des consommateurs actuels sont composés d'ados qui n'ont d'yeux que pour les grosses licences consoles et des mémères arthritiques qui souhaitent savoir quel âge a leur cerveau ramolli.
L'arcade en salle, du moins en Occident, est mort et enterré depuis longtemps. Un vivier de joueurs de la première heure ne suffisant pas à le faire vivre.
En revanche, l'avenir de l'arcade, c'est sur console que ça se passe.
On le voit avec certains jeux en téléchargement, il y a un public pour, certes restreint comparé à il y a dix ans, mais qui est prêt à suivre les développeurs et éditeurs historiques ( Sega, Capcom, Namco, Konami, Midway, Tecmo, etc. ). A ces sociétés de faire le boulot pour distribuer leurs jeux dessus de manière intelligente, avec des prix et des méthodes de distribution adaptés.
A eux également de ne pas se contenter de bêtes portages mais d'y inclure des composantes supplémentaires, comme des modes de jeu et compagnie, des choses qui en somme sachent exploiter leurs supports d'accueil, à commencer par le jeu en ligne.
Quand on voit, par exemple, que la compilation Megadrive sur 360 et PS3 aurait pu se vendre bien plus en ajoutant simplement des tableaux des scores et du jeu en ligne, il y a de quoi se taper la tête contre les murs...
Dans tous les cas de figure, il ne faut pas se leurrer, l'arcade sur console restera un marché de niche destiné à ceux qui l'ont pratiqué dans les années 70, 80 et 90.
Mais ceux-là sont aussi des suiveurs fidèles, qui sont prêts à acheter ces jeux en neuf dès leur sortie, et en quantité. C'est peut-être là-dessus que Sega et ses copains devraient miser.
De mon point de vue du moins, il serait bien plus sage de continuer à séduire les vieux de la vieille plutôt que de persister à s'adresser à un public qui, de toute façon, se fout royalement de ces jeux.
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nicko Pixel visible depuis la Lune
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Inscrit : Jan 15, 2005 Messages : 7541
Hors ligne | Posté le: 2009-08-02 15:24
Citation : Le 2009-08-02 06:05, canard wc a écrit :
Qu'est-ce qui pourrait sauver le Sega arcade fan ?
Crazy Taxi sur Xbox Live Arcade ?
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Kimuji Pixel monstrueux

Joue à Pillars of Eternity
Inscrit : Jul 04, 2005 Messages : 4372
Hors ligne | Posté le: 2009-08-02 16:06
Comment sauver l'arcade? Faire des jeux impossibles à porter sur console sans les dégrader. Avant c'etait simple, le fossé technique suffisait, maintenant il faut miser sur autre chose que les graphismes. Il n'y a qu'a voir de quoi sont remplies actuellement les salles japonaises: des cabines à écran hémisphérique, des jeux qui se jouent avec des cartes sur des tapis tactiles etc. des conditions bien difficiles à reproduire chez soi. Le jour où on pourra jouer chez soi sur un fauteuil à verrins ( space harrier style), qu'on aura des cabines de pilotage pour les jeux bagnole/robot, et autres engins du genre on pourra dire que l'arcade n'a plus d'avenir, mais on en est encore loin.
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Jika Pixel planétaire

Inscrit : Mar 27, 2003 Messages : 11566
Hors ligne | Posté le: 2009-08-03 08:06
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Shenron Pixel visible depuis la Lune
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Joue à Lost Judgment
Inscrit : Jan 17, 2008 Messages : 9737 De : Massy
Hors ligne | Posté le: 2009-08-03 23:38
Pfff, l'arcade ne fait plus recette sur consoles. Gnagnagna c'est trop court, gnagnagna le gameplay est trop basique, gnagnagna au final on en a pas pour son argent.
A une époque où la presse spécialisée annonce la durée de vie des jeux quasiment au quart d'heure près, que voulez-vous proposer un jeu qui se finit la plupart du temps en moins d'une heure en enquillant les crédits ? Que ce n'est pas comme ça qu'on joue ? Que le plaisir est décuplé quand on atteint une maitrise suffisante pour finir le jeu en un nombre de crédits (notion désuète s'il en est, d'ailleurs) limité, voire en un seul ? Foutaises, le joueur lambda va regarder sa montre, se dire "ça y est, j'ai tout vu", et refourguer le jeu aussi sec.
Exemple véridique de "conversation" avec Kévin, âge approximatif 14-16 ans, durant une partie de 1 contre 100 :
"Ouais, de toute façon avec ce qu'on gagne, on peut s'acheter que des jeux Live Arcade, je vois pas l'intérêt, c'est trop nul".
Il faut se faire une raison.
_________________
Ils sont tous méchants (sauf Sega, qui est juste con).
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Jika Pixel planétaire

Inscrit : Mar 27, 2003 Messages : 11566
Hors ligne | Posté le: 2009-08-04 10:09
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Erhynn Megid Pixel planétaire

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Joue à Freelancer
Inscrit : Nov 22, 2003 Messages : 13043 De : Orléans
Hors ligne | Posté le: 2009-08-04 10:26
Bon et bien ça me rassure quelque peu pour End of Eternity / Resonance of Fate (mais pourquoi diable changer le nom pour les US et l'Europe ?! End of Eternity c'est joli comme tout en plus...).
J'espère que ça ne concerne pas que l'aspect technique d'un RPG (système par exemple), mais également le traitement des dialogues et les personnages... Tales of Vesperia a mit la barre bien haut en ce qui concerne ces deux points (et ne parlons pas de Skies of Arcadia).
_________________ Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?
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Jika Pixel planétaire

Inscrit : Mar 27, 2003 Messages : 11566
Hors ligne | Posté le: 2009-08-04 16:33
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Erhynn Megid Pixel planétaire

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Joue à Freelancer
Inscrit : Nov 22, 2003 Messages : 13043 De : Orléans
Hors ligne | Posté le: 2009-08-04 18:33
Phantasy Star 0 lors d'un évènement à Londres ? En voilà une bonne nouvelle quand à l'arrivée du titre en Europe !
Bon je lis le compte rendu de EoE et Super Monkey Ball, merci Jika !
EDIT :
A ré-écrire.
_________________ Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?
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Rudolf-der-Erste Pixel visible depuis la Lune

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Inscrit : Mar 05, 2006 Messages : 5185 De : Strasbourg
Hors ligne | Posté le: 2009-08-04 19:11
Tu as mal lu, tous les combats ne sont pas aléatoires: uniquement ceux de la carte 2D, pas les donjons 3D (on le sait depuis le début).
Citation :
We were also told that the random battles can be avoided, with the help of special items and it is possible for players to escape battles once they have begun. Also not all battles are random, only the 2D map-screen battles are.
For the 3D locations and dungeons you will still find enemies to battle with, but they are not random, you can see most of the enemies before you fight them and try to run past them should you wish.
Sinon, j'avoue que ce jeu m'a l'air intéressant, malgré le fait que je ne sois pas trop porté sur les jeux Tri Ace. Par ailleurs, alors que je n'aime pas du tout le 100% temps réel dans les RPGs (une perversion du combat de RPG comme chacun sait ^^), ce qu'a l'air de proposer le système de combat me plaît bien a priori avec ces déplacements limités en "unités" de consommation (un peu à la Valkyrie Profile Silmeria je dirais, autre jeu Tri Ace): cela permettrait de rendre les déplacements plus tactiques et de ne pas avoir un système de combat bourrin et non tactique comme dans tout système de combat 100% temps réel. C'est marrant aussi cette histoire de dégâts temporels à confirmer avec des dégâts directs avant qu'ils ne soient guéris et annulés.
Et puis l'ambiance a l'air pas mal du tout, on dirait qu'ils ne veulent pas faire de la SF à moitié pour une fois. Faudra voir le scénario (pas forcément le point fort de Tri Ace).
Jeu à surveiller en tout cas.
Edit: Ah, je vois que tu as édité, du coup mon message qui répond au tien perd un peu de son sens.
_________________ "Quand le sage montre la Lune, l'idiot regarde le doigt." Proverbe chinois
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Simbabbad Pixel planétaire
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Inscrit : Feb 28, 2006 Messages : 10905
Hors ligne | Posté le: 2009-08-04 19:18
Pour le Monkey Ball, je ne comprenais pas comment ils peuvaient donner le choix entre Balance Board et la Wiimote (le jeu étant du coup soit infernal avec le Balance Board soit ridiculement facile avec la Wiimote, voire les deux)...
L'idée du garde fou ne semble pas mauvaise mais je ne vois pas comment ils peuvent intégrer ça dans tous les niveaux à moins de les rendre tous assez simples.
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canard wc Pixel de bonne taille

Inscrit : Nov 05, 2008 Messages : 269
Hors ligne | Posté le: 2009-08-04 23:49
" minute masturbatoire, cachez les enfants"
Alors là, je me marre !
OH OH OH OH OH, MOUHAHAHAHAHAHAHAHAAH !
Pendant des années, on nous avait vendu que Sega était le pire des grands studios jap'(vu l'acharnement que certains avaient à les casser), que leur créativité avait disparu blablabla et aujourd'hui, qu'est-ce qu'on a ?
- Un contrat historique chez l'éditeur qui laisse carte blanche à un petit développeur et lui permettra peut-être de déployer ses ailes un jour : Platinum game.
- une aide à yuji naka pour créer un nouveau studio où il sera libéré du carcan Sonic et dont Sega pourra choisir ou non d'éditer les jeux (priorité contractuelle).
- Le début d'une love story avec tri ace ?
Aujourd'hui, lorsqu'on voit capcom se faire tacler à la gorge par inaba (soulignant la politique d'exploitation prioritaire de vieilles licences de l'éditeur : Clover fut une parenthèse chez eux et l'ex employé l'a bien fait comprendre dans ses interviews), namco se faire huer pour ses suites interminables ou konami pour sa quasi absence sur le terrain HD en matière de risques.
On se dit qu'il est difficile de critiquer un Sega sur ce point(il suffit de voir leur liste impressionnante de nouvelles licences comparé aux autres) , avec pourtant des résultats annuels plutôt médiocres.
Treasure, platinum, tri ace la plupart des petits convergent vers Sega,
peut-on faire plus éloquent ?
Après la crise du pachinko, de l'arcade et maintenant la crise tout court, Sega continue malgré tout de soutenir les nouvelles idées...
L'essence même de Sega est conservée.

Bon après, reste le pob de la finition des jeux qui malheureusement persiste aussi.
(mais c'est un autre débat)
EDIT : Bon, je répondrai aux différents intervenants sur la question de l'arcade.
Mais vous n'avez pas résolu ou proposé grand chose  , dommage.
En même temps, c'est vrai que ça tient plus du casse tête qu'autre chose...
[ Ce Message a été édité par: canard wc le 2009-08-04 23:50 ]
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Jika Pixel planétaire

Inscrit : Mar 27, 2003 Messages : 11566
Hors ligne | Posté le: 2009-08-05 08:41
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canard wc Pixel de bonne taille

Inscrit : Nov 05, 2008 Messages : 269
Hors ligne | Posté le: 2009-08-05 16:35
Citation : Le 2009-08-05 08:41, Jika a écrit :
Va y avoir du grabuge au premier trimestre 2010, avec tous ces blockbusters qui sortiront juste après Noël...
Oui, dommage pour sega.(pour une fois qu'ils avaient fait un choix intelligent en évitant le choc frontal avec d'autres blockbusters à noël pour bayonetta... au final, la moitié des jeux concurrents sont reportés à ... début 2010 comme tu dis ^^)
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Jika Pixel planétaire

Inscrit : Mar 27, 2003 Messages : 11566
Hors ligne | Posté le: 2009-08-06 10:05
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