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| Index du Forum » » Sociétés et créateurs » » Le topic de Sega et de ceux qui ont appelé leur chat Sonic ou leur fille Ulala... |
| Auteur | Le topic de Sega et de ceux qui ont appelé leur chat Sonic ou leur fille Ulala... |
| canard wc Pixel de bonne taille ![]() ![]() Inscrit : Nov 05, 2008 Messages : 269 Hors ligne | Fin des années 90, avec des milliards de dettes sur le dos,
Sega mise son tapis pour revenir dans la course, si bien qu’en cas d’échec il mettrait des années à se relever. C’est malheureusement ce qui arriva, la faute à un peu tout le monde (y compris sega) Sans un sous, et à moins d’être stupide et suicidaire, il était logique que Sega capitalise sur des portages faciles de titres dreamcast sur les consoles concurrentes. (en plus de nouveautés) Ajoutons à cela de nombreuses restructurations (pour ne pas réitérer les erreurs du passé), l’arrivée tardive de Sega sur ps2 ( 2 à 3 ans après les autres tiers, dreamcast oblige), plus des choix incompris par les fans (achat + créations de studios occidentaux), autant d’éléments qui joueront en la défaveur de Sega ces dernières années… Aujourd’hui, sommes-nous en mesure de faire un bilan de l’entité Sega sammy ? Non ! Pourquoi ? C’est simple, avec des temps de développement d’au moins 1 an, les premiers jeux Sega sammy ne datent que de fin 2005... C’est encore trop tôt pour encenser ou cracher sur ce nouvel acteur… Cependant, on peut facilement faire des projections sur l’avenir par les choix stratégiques et les reconnaissances par la presse qui se crée en filigrane. Au delà, du quota régulier mais limité de daubes (sonic team, secret level, je ne vous remercie pas), Sega a vraisemblablement choisi le bon moment pour miser gros. Voyons le paysage videoludique japonais : Des éditeurs tiers en crise, konami et namco conspués, square enix lamentable avec un wada opportuniste comme jamais, tecmo et koei qui s’unissent dans la douleur et un capcom toujours en forme (classique mais efficace) mais qui fout à la porte la porte ses équipes les plus créatives… Du côté des constructeurs Sony s’en sort pas trop mal en fin d’année mais après des mois de disette tandis que Nintendo prouve avec wii music, disaster et animal crossing gamecube extension pack qu’il se fout vraiment du monde (surtout vu les milliards qu’il gagne) C’est donc en cette période trouble que Sega choisit de mettre le paquet avec une multitude de jeux présentés au TGS : - Selon EDGE se sont pas moins de 7 jeux sega qui squattent le top 20 des meilleurs jeux du salon, faisant de Sega le roi du TGS. Est-ce un coup isolé, un effet d’optique ? Non, qui sait regarder aux bons endroits et non répéter ce que disent des « gamers » qui limitent Sega à Sonic, verra que l’émergence de Sega est belle et bien réelle : - Sega numéro 1 des éditeurs tiers en nombre de selections Gamekult. (et pourtant dieu sait que certains jeux sega sont parfois cassés sur ce site, on se souviendra longtemps du 4/10 de REZ, du 5/10 de space channel…) - Sega numéro 1 des tiers en nombre de jeux sur le top 100 edge de 2007. ( titres de l’après dreamcast) - Eurogamer à propos de sega : « Jamais un éditeur n’a proposé autant de jeux variés et originaux » - Libération : Sega est l’un des rares éditeurs à proposer un vrai politique de jeux gamers, sans trop céder au casual gaming. Le fœtus Sega sammy s’est développé dans la douleur, l’incompréhension et l’ignorance, mais le premier pied du bambin commence à sortir du ventre de sa mère... Et c’est un panard qui arrive en pleine tronche de ceux qui croyaient à une mort prématurée : - Un politique occidentale détruite par les fans mais finalement encensée par ses collègues japonais (squix) et un nouveau public. Avec les récompensés Crush, sega rally revo, ou encore viking, condmened., football manager. Et bientôt empire total war, alpha protocole (obsidian), alien colonial marines, alien rpg…. - Des jeux d’arcade à moyen budget de qualité ( et assez nombreux les shooting games, les jeux de carte, les jeux de caisses) - Des jeux Sega japan console, moins nombreux mais plus ambitieux et récompensés. ( yakuza kenzan, valkyria chronicle, seventh dragon, phantasy star zero, world destruction, yakuza 3) Bien sûr on peut choisir de se focaliser sur les quelques gros ratés de la sonic team ou de secret level, mais est-ce que Sega le mérite ? Quand on voit que Sega choisit de donner carte blanche, à des gens que Capcom a mis à la porte, sur 4 productions très ambitieuses qui représentent sans doute le meilleur contrat d’édition de ces dernières années…. Un contrat sans concessions qui laisse la porte ouverte à la plus saine des créativités… Rien que pour ça , Sega mérite le respect. Et pourtant Dieu sait qu’ils ne vont pas bien en ce moment avec les pertes dans le pachinko et en arcade.(mais avant de cracher sur Sammy en arguant que c’est Sega qui apporte les thunes, sachez que c’était l’inverse il y a quelques années et surtout, et surtout, qui finance la plupart des projets ? le coffre fort de sammy… je dis ça, je dis rien) De tout temps ,il y a eu des daubes Sega souvent zappées par la masse ( en raison du traitement différent à l’époque des mags, un gos jeu sega = 4 pages de tests, 3 daubes sega = pas de test, ou en zapping sur 1 dixième de page alors qu’aujourd’hui daube comme hit passe sous les projecteurs) Aujourd’hui, sega remonte la pente pendant que les tiers japonais coulent dans leur racolage, et leur absence de risque… Les défis de Sega pour faire aussi bien voir mieux qu’à certaines époques du passé, ce serait d’améliorer les productions de la sonic team (ça passe par des temps de développement plus longs pour une meilleur finition, ce qu’il manque aux dernier sonic 360) et jeter secret level à la poubelle… Et sinon, salut tout le monde ( ptite vieille, nordine et co), j’ai décidé de participer aux forums de ce site car je trouve les avis et intervenants plus pertinents qu’ailleurs, en particulier le maître de cérémonie Jika qui ne cède pas aux clichés faciles sur Sega… Et bonne nouvelle pour ceux qui croient encore en Sega comme un acteur faisant évoluer le Jv dans le bon sens, les segagaga de GK par leur abnégation ont planté leur drapeau sur GK et les avis ont majoritairement changé vis à vis de la marque. LE sony univers ne jure plus que par Sega, sur le topic nintendo c’est marvelous et Sega encore, reste le topic 360 à convaincre mais ça commence … Sega will never die et je vous raconte pas quand ils auront à nouveau des thunes |
| Kimuji Pixel monstrueux ![]() ![]() Joue à Pillars of Eternity Inscrit : Jul 04, 2005 Messages : 4372 Hors ligne | Bienvenu mon canard, je partage une partie de ton analyse quant à la situation de Sega mais il y a un point qui me chiffonne encore. Pourquoi sabotent-ils des noms emblématique de leur histoire? Golden Axe c'était quand même un titre phare (même si perso c'est pas ma tasse de thé), pourquoi l'avoir confié à un développeur douteux et avoir autorisé la commercialisation de ce jeu même pas fini. Altered Beast sur PS2, les Sonic à répétition pas tous bons, le Shinobi sur PS2...
La semaine dernière est sorti Thunder Force VI sur PS2, Thunder Force la série qui a marqué au fer rouge la Megadrive, une série de chez Tecno Soft mais très fortement liée à Sega qui a édité ce 6 éme épisode; eh bien là encore on a affaire à un jeu bâclé, très court, exploitant à peine le hardware de la PS2. Soit disant ce jeu selon son accueil serait le premier d'un projet nommé STG (Shooting Game), Sega voulant relancer le genre, mais quand on a un projet comme ça on s'assure de taper très fort d'entrée, surtout si ce premier jeu déterminera le lancement ou l'abandon d'un projet. Alors pourquoi avoir sorti un jeu moyen? TF VI n'est pas mauvais, il est juste moyen et nettement insuffisant pour avoir un quelconque impacte. La question est, quand est-ce que Sega arrêtera t-il de brader des licences qui ont fait sa renommée? Par moment on dirait qu'ils s'en foutent de complètement décrédibiliser des titres qui faisaient parti des valeurs sures, pour des séries qui sont intimement liées à la marque je pense qu'ils devraient un peu plus s'impliquer et suivre ça de plus près. Par moment ça fait vraiment "tenez voilà piochez dans mon catalogue, faites un remake comme vous le sentez ne vous en faites pas on viendra pas y mettre notre nez". Enfin heureusement comme tu le signales il y a aussi de grands jeux qui sortent et qui sont en préparation. Yakuza 3 pourrait bien être celui qui me fera acheter une PS3 (enfin pas tout de suite, faudra qu'elle baisse encore un peu), tellement le 2 me scotche en ce moment et que le trailer du 3 promet de grandes choses. Valkyria Chronicles aussi semble être un jeu exceptionnel. Bref Sega a encore de beaux restes et nous réserve surement encore de bonnes choses mais il faudrait quand même aussi qu'ils arrêtent de faire n'importe quoi avec leur licences. |
| canard wc Pixel de bonne taille ![]() ![]() Inscrit : Nov 05, 2008 Messages : 269 Hors ligne | Merci pour l'accueil, obama
Pourquoi tant de licences bâclés ? Ben je dirais simplement que de ce point de vue, ils sont cons Quand ils auront compris, qu'il vaut mieux réussir 1 revival d'une licence phare plutôt que 10 jeux inconnus.(nouvelles IP sega que même les fans ne connaissent pas ) Dans son histoire, on s'aperçoit que Sega aime se tirer des balles dans le pieds. (32x, mcd) Le cas sonic est assez éloquent, Sonic c'est 90% de l'image de la marque ! L'emblème de Sega, le seul titre Sega que connaissent jennifer, cindy, kevin et brandon. Tous les deux ans , il nous refait le coup à vouloir sortir un sonic avant Noël, résultat = Bâclage... Manque de finition. Ce dernier point est d'ailleurs une constante chez Sega dans son histoire... Regardez les sonic, avant ils était mieux mais les spin off étaient encore plus daubiques( cf le top 5 worst sonic de gametrailer)du très haut et du très bas. Maintenant on alterne le sympathique et le médiocre. (sonic 06 avec quelques ajustements de camera, sensibilité du stick, amélioration du framerate serait très potable : Sega un paaaaaaaatch ! ) Le pob du sega actuel, comme le dit Jika, c'est qu'il rate les licences connues et ça ne pardonne pas. Quant à tes exemple, je suis globalement d'accord, mais je préfère juger au cas par cas. Altered beast est mauvais mais c'était un projet de l'avant sammy, quant à Shinobi(pré sammy aussi dans le développement) je reste persuadé que sur x-box ou gamecube le jeu aurait été bcp plus sympa ( sur GK le jeu est décrit comme intéressant mais moche et à la difficulté mal dosée, je suis globalement d'accord)es jeux sega sur gamecube et x-box étaient très bon, f-zero gx, panzer dragoon orta, jsrf, monkey ball, beach spikers etc. La ps2 improggrammable a causé bien des torts à sega et lorsqu'il a commencé à la maitriser un peu ( genre yakuza) elle était déjà has been. Aujourd'hui, la donne change : Sega a commencé le développement sur ps360 en même temps que tout le monde et les résultats sont là, tout le monde à l mâchoire arrachée en voyant yakuza 3. confirmant ainsi que bcp de "gamers" sont de petits joueurs et ne jugent un jeu que sur ses graphismes.... "yakuza ? Heu, c'est ce truc tout moche à la gta, lol " ( ndcanard : faux au passage) " Putain, ça déchire ce truc !!! C'est koi , yakuza 3 ? les deux premiers parlaient de koi ?" "sega is back" Pour moi, Sega is back car i la su se démarquer de ses collègues japonais avec un politique de jeux occidentaux de qualité, sans renier ses origines que sont la continuité dans l'innovation et la diversité des genres. Sega, c'est le renouvellement continuel et heureusmeent qu'il n'écoute pas toujours les fans qui veulent des suites, des suites et encore des suites... Avec cette mentalité, on n'aurait jamais connu toutes les nouvelles licences sur saturn et dreamcast. Les centaines de licences Sega se sont construites en créant du neuf chaque année, ce que Sega perpétue aujourd'hui en offrant une grande liberté aux créatifs.... ( platinum game c'est énorme pour l'industrie et on ne le répétera jamais assez) bonne nuit |
| Rudolf-der-Erste Pixel visible depuis la Lune ![]() Score au grosquiz
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Inscrit : Mar 05, 2006 Messages : 5185 De : Strasbourg Hors ligne | Du magret de canard au menu? Houla, ça va cartonner! Préparez les parapluies!
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| Jika Pixel planétaire ![]() Inscrit : Mar 27, 2003 Messages : 11566 Hors ligne | Content de te voir ici, Canard.
Pour ceux qui ne le connaissent pas, Canard est un intégriste Sega qui sévit sur plein de sites, en particulier l'excellent Objectif Sega (à ne pas rater quand on aime la marque). Précisons qu'il est très extrême, ce brave monsieur, et a tendance à pourrir pas mal de choses non Sega (cf son post avec son avis sur Nintendo.... hum... En tout cas, c'est un vrai fan de la marque et un connaisseur éclairé de l'éditeur, son arrivée sur ce topic le rendra encore plus intéressant. Attention Canard cependant, sur GP, les gros trolls bien gras sont pas de bon ton ! C'est pas le forum Gamekult ici... |
| Wild_Cat Anarchy in the UK ![]() Score au grosquiz
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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5 Inscrit : May 01, 2002 Messages : 11282 De : Laval, de l'autre côté du pont Hors ligne | Il n'empêche que son analyse est très pertinente (y compris -- surtout, irais-je jusqu'à dire -- sur la mode du racolage casual qui sévit en ce moment, n'en déplaise aux Nintendomaniaques). Bienvenue, Canard.
_________________ https://twitter.com/MaxNoelBass
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| Mike the freeman Pixel monstrueux ![]() Score au grosquiz
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Inscrit : Jan 12, 2003 Messages : 2174 Hors ligne | Malheureusement, Nintendo est bel et bien dans une mauvaise passe
Le Nintendo-fan que je suis est bien forcé de le reconnaître. Par contre, Yakuza sur PS2 c'est juste génial. Je suis en train de me faire le 2 et c'est toujours aussi bon. Et qu'on nous sorte un new Jet Set Radio |
| canard wc Pixel de bonne taille ![]() ![]() Inscrit : Nov 05, 2008 Messages : 269 Hors ligne | salut, mon petit rocket rat , salut wildcat
Ne t'inquiètes pas pour les gros trolls bien gras, le cas GK est un peu particuliers. Au début, mon personnage de connard wc était très fréquentable(il y a plus de deux ans), jamais une provoc', jamais une insulte, de la bonne humeur et tout, et tout. ^^ Mais c'est à force de devoir supporter un certain modérateur fanboy et pas très au courant de la liberté d'expression que j'ai décidé d'y aller à la bourrin,lol. Non, quand j'aime un site, je ne pourris pas ses topics et j'y montre un visage plus proche de celui que je suis en réalité.( d'ailleurs mes seuls mitards sont sur GK) Pour en revenir à Nintendo(parenthèse nécessaire pour que certains comprennent mon point de vue), bcp ne savent pas que j'ai défendu la Gamecube il y a quelques années et que j'étais un défenseur du "concept" wii et j'insiste bien sur le mot concept... J'aime myamoto, ainsi que certains créatifs de la marque et jamais vous ne me verrez critiquer ces gens là sur ce qu'ils ont apporté au JV. Mais c'est à ce moment là qu'il faut discerner les créatifs des entrepreneurs. Ce que nous a montré nintendo depuis la sortie de la wii est scandaleux... et même si je n'ai pas eu la langue dans ma poche sur le post précédent, il n y avait aucune intention trollesque, j'ai même été soft par rapport à la réalité. Ce constat se base sur du concrêt : - Hardware dépassé vendu très cher. - JEux virtua console deux fois plus chers que sur XBLA + bugs+50 hertz. - DS dont le prix n'a pas baissé depuis presque 3/4 ans. - Planning limité pour un constructeur qui engrange des milliards et est devenu la 3e plus grosse entreprise du japon. Et concernant le planning, il aura fallu que des journalistes fanboys (explications plus tard) viennent agresser nintendo pour que ces derniers soient obligés d'agir... (fait unique dans l'industrie) Autrefois, sur les forums anti nintendo de GK, je demandais à certains de se calmer, d'arrêter cette psychose visant à affirmer que les journalistes sont majoritairement N-boys. Mais après plusieurs années d'observation, un constat s'impose. Ils sont très nombreux et toujours prêts à tester eux-même les productions de leur idôle : http://fr.youtube.com/watch?v=6pB647PE-80&feature=related "Les journalistes" à l'e3 2004 ( ok, les notes de Zelda TP s'expliquent peu à peu) Ajoutons à cela, la confirmation par angel de gameblog que les salles de conférences sont toujours infestées de N-boys pour se rendre compte que les avis ne sont pas toujours objectifs... Au cas par cas, on sait qu'il y a romendil de JV.com, trunks et puyo sur GK etc etc. Toutes les rédac' ne sont pas pro nintendo, hou là, ne me faites pas dire ça... mais il suffit de quelques N-boys pour fausser la donne. ( quand je vois puyo mettre des selections à "mario" and sonic et qu'à côté des jeux comme viking, valkyria, sega rally n'ont rien... je me dis que ça va pas aider les productions ambitieuses cette histoire. Et pour en terminer avec nintendo, sachez que le lendemain de la présentation d'animal crossing, Reggie fils aimé a preque engueuler les gamers déçus en leur balançant un superbe : " How could gamers feel left out" ? A ce niveau là, ce n'est plus de l'inconscience... et dernier coup de poignard dans le dos des fans, ce même reggie a annoncé il y a quelques semaines que la wiimotion + était prévue dès le lancement de la wii mais qu'elle a été retirée pour des raisons de coût. (la console était déjà vendue plus chère que son prix réel mais il fallait encore faire des économies....) Tu vois, jika, pas besoin de troller, ni même de faire des attaques sous la ceinture ou de snober les casual ( je n'ai rien contre eux d'ailleurs, ma copine est casual ,lol) Des faits, rien que des faits... Les fans de nintendo quittent peu à peu le navire sur la majorité des forums, et ce n'est sans doute pas pour rien. Que ceux qui sont choqués par mes propos viennent en discuter (pas trop pour éviter le hors sujet) et ils verront le vrai canard wc.(pas le vilain troll de GK) |
| Simbabbad Pixel planétaire ![]() ![]()
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Inscrit : Feb 28, 2006 Messages : 10905 Hors ligne | Quel "racolage" ? Les éditeurs tiers pratiquent un véritable ostracisme et une partie des joueurs ont laissé tomber Nintendo lors de la N64 et la Gamecube.
Qu'ils soient redevenus premier grâce à un nouveau public, je ne vois pas bien le problème. S'ils avaient fait ce que les râleurs de ce topic auraient aimé, ils auraient tout bonnement coulé. Ce que les râleurs aimeraient probablement d'ailleurs, pour avoir Nintendo en éditeur tiers. Etre plus puissants que la PS2 et pas cher, on ne peut pas dire que ça les ait aidé à la dernière génération. Alors ça va bien les boniments, je sais que c'est la mode mais ça gonfle. Nintendo a sorti plus de gros calibres non Wii quelque chose et beaucoup plus vite que sur Gamecube, et il faut qu'ils répartissent et élargissent leurs ressource pour satisfaire tout le monde, ce qui prend du temps. Ils sont passés de troisièmes à premiers d'un coup, on ne peut pas correctement soutenir ce type de transition sans support tiers, et de ce point de vue l'ostracisme et le sabordage tourne limite à l'irrationnel. On ne rachète pas des studios et on ne produit pas des softs en claquant des doigts. Ce que je sais est qu'ils ont sorti le jeu de l'année 2007, et quand Capcom nous sort un Megaman 9 avec graphismes 8bit et trait les joueurs avec des options payantes à la pelle, Nintendo sort Wario Land animé à la main avec des backgrounds uniques et une profondeur de fou - et lequel fait le plus parler de lui ? Je passe sur les meilleurs contrôles FPS que j'ai vus etc. Pendant ce temps là Sega a sorti quoi sur la machine ? Ben, rien au-dessus du médiocre. Et Capcom ne fout rien non plus. Et Ubi Soft, allez lire la liste de leur soft sur Wii pour rire. Et Sega ne sort peut-être pas Jet Set Radio mais la Wii m'a donné De Blob. EDIT : ah la Virtual Console ou leur communication pitoyable de l'E3 c'est pas moi qui vais te contredire Par contre ça : "ce même reggie a annoncé il y a quelques semaines que la wiimotion + était prévue dès le lancement de la wii mais qu'elle a été retirée pour des raisons de coût. (la console était déjà vendue plus chère que son prix réel mais il fallait encore faire des économies....)" C'est du gros flan. Les composants de WM+ n'existaient pas sous cette forme à l'époque et la technologie était hors de prix. Mettre ce type de composant alors qu'ils sortaient d'une troisième position et étaient donnés morts par tout le monde et qu'on ne savait pas du tout si l'idée prendrait aurait été suicidaire. Il suffit de réfléchir deux minutes pour comprendre ça. Et "coup de poignard dans le dos des fans", tu parles, son métier c'est de sortir des boniments, il allait pas dire "ben ouais on a rien pour vous parce que toutes nos équipes sont déjà sur quelque chose".
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| Erhynn Megid Pixel planétaire ![]() Score au grosquiz
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Joue à Freelancer Inscrit : Nov 22, 2003 Messages : 13043 De : Orléans Hors ligne | J'ai déjà feuilleté avec curiosité Canard PC, je le trouve plutôt sympa comme magasine. Bienvenu donc Coin Coin PC.
Actuellement coté Casual land, étant moi même un fan pratiquement absolu de Nintendo, j'avoue que je subis une déconfiture pas croyable depuis plusieurs mois. En fait depuis que j'ai fini à fond Mario Galaxy, Mario Kart et Metroid Prime 3 Corruption, je sens un vide pas possible dans les jeux AAA sur Wii, là où la concurrence sur Xbox 360 et Ps3 rivalisent de prodiges, que ce soit dans les suites comme Saints Row II, Fable II, Fallout 3, ou les jeux qui sortent de nulle part comme Little Big Planet, EchoChrome, Patapon (que je déteste mais le jeu n'y est pour rien, je n'accroche tout simplement pas) et cie. Et bien moi qui pensait soulager mon vide Nintendoesque avec la ruée de Sega, je déchante à vitesse grand W. Golden Axe Beast Rider semble bien parti pour détroner Etron Man, Sonic The Hedgehog Next Gen est également le candidat ultime, et... sur Wii c'est un peu zarb, on subit des remakes pixelisés (House of The Dead 2 et 3) et moches, un portage de jeu PsP tel quel (Alien Syndrome), un Sonic & The Secret Rings qui divise énormément, un Phantasy Star Universe neuneu au possible et à la réalisation plus que médiocre sur Xbox 360. EDIT : Je suis aigri sur Wii c'est vrai, il y a de sacrés bons jeux aussi (de Blob et Wario Land), mais avec une durée de vie RI-DI-CU-LE, à moins de vouloir relever tout les défis, comme Electronic Arts, pas de baisse de prix sur Wii ou alors faut avoir le cul bordé de nouilles, là où l'Orange Box sur 360 et Ps3 se trouvent à 25/35 € neuf -5 jeux récents-. Mon post part dans tous les sens, désolé ! EDIT 2 : J'ai ré-écrit certaines phrases qui ne voulaient rien dire. |
| canard wc Pixel de bonne taille ![]() ![]() Inscrit : Nov 05, 2008 Messages : 269 Hors ligne | Attention toutefois, wildcat... Je vois que ça va partir en couille à cause de téléphone arabe.
"LA mode casual", ce sont les propos de libé' pas les miens. Le casual ne me dérange mais je suis bien content que Sega continue sa politique gamer. |
| Tama Pixel monstrueux ![]() ![]()
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Joue à Vampire Vengeance, Pokémon Brown, Tomb Raider 2 Inscrit : Nov 01, 2007 Messages : 2899 De : région lyonnaise Hors ligne | Ce qui me titille, c'est que dans l'analyse historique de Sega faite par Canard Wc et celle de Nintendo par Simbabaad, on y voit tout de même un point commun : une ancienne position forte perdue, et l'obligation de s'adonner à la pratique d'éditer des titres médiocres pour sortir du marasme économique.
Parce que d'un côté, quand Sega sort des bons jeux (et dieu sait qu'il en sortent !), personne ne les achète, mais par contre tout le monde voit bien les daubes. Quand Nintendo sort des jeux casuals et des titres médiocres, tout le monde les enfonce, alors que non seulement quand ils avaient la Gamecube elle a fini par être bonne dernière, mais aussi quand on a des vrais bons jeux Wii/DS, on n'en parle pas. J'ai l'impression que pour ce qui est de l'image de marque, Sega et Nintendo c'est même combat : ils doivent se faire/refaire une beauté auprès d'un public qui est parfois d'une mauvaise fois édifiante. _________________ "Si Kage t'y arrives pas, essaie les pruneaux d'Agen !"
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| canard wc Pixel de bonne taille ![]() ![]() Inscrit : Nov 05, 2008 Messages : 269 Hors ligne | Simbabbad
J'ai bien fait de préciser qu'il y avait quiproquo... Je ne me sens donc pas du tout concerné par ton post. erhynn Oui, les jeux que tu cites sont ceux dont j'ai parlé (secret level et sonic team) Attention toutefois pour psu, le jeu est sous évalué en raison de ses graph' minables pour le support. Sur psp, sa version light a été réhabilité sur GK avec un 7/10 en solo + 9/10 en multi... ("excellent") tama Oui, comme toi, je dirais que certains sont de mauvaise foi, cependant pas tous, loin de là. Je dirais qu'il y a aussi l'ignorance, combien de fois ai-je dû rappeler à certains les jeux Sega inconnus du TGS, combien de fois ai-je rappeler à certains que l'édition chez Sega ça date d'avant zaxxon(ce n'est donc pas valable de dire que certains jeux édités par Sega ne sont pas de Sega ou alors il faut aussi le faire pour wonderboy, shining force III, ecco the dolphin, head hunter et j'en passe) Jusqu'à preuve du contraire, Sega c'est SErvice GAme et non "game maker", Sega édite et développe pour les joueurs... C'est une politique qu'il faut retenir et pour l'instant elle est réaliste économiquement parlant tout en étant saine, mais j'ai bien peur que le public ne finisse par tuer dynamique à force d'acheter les Etron man et de snober les fantastiques jeux comme crush. |
| Erhynn Megid Pixel planétaire ![]() Score au grosquiz
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Joue à Freelancer Inscrit : Nov 22, 2003 Messages : 13043 De : Orléans Hors ligne | Phantasy Star Universe Portable est effectivement excellent, et j'attends avec impatience Phantasy Star 0 sur DS.
J'aimerais juste que cette qualité soit constante sur console de salon, surtout sur Wii. _________________ Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ? |
| canard wc Pixel de bonne taille ![]() ![]() Inscrit : Nov 05, 2008 Messages : 269 Hors ligne | simbbabad
Citation :
C'est du gros flan Peu importe que les propos de reggie soient vrais ou non (affaire wiimotion + prévu au launch wii), dans les deux cas ça montre qu'il se fiche du monde. Soit c'est vrai , alors il y a double arnaque sur le prix. Soit, c'est faux et dans ce cas ça prouve que nintendo ment ouvertement... |
| Simbabbad Pixel planétaire ![]() ![]()
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Inscrit : Feb 28, 2006 Messages : 10905 Hors ligne | Citation :
Le 2008-11-06 12:31, Erhynn Megid a écrit: Je suis aigri sur Wii c'est vrai, il y a de sacrés bons jeux aussi (de Blob et Wario Land), mais avec une durée de vie RI-DI-CU-LE, à moins de vouloir relever tout les défis QUOI ? Erhynn, j'ai aucun soucis si tu dis que la 360 te comble beaucoup plus, mais De Blob ayant une durée de vie ridicule, tu sors ça d'où ? Il y a 10 niveaux, qui lors du premier run font 1h30 facile chacun. Cela fait 15 heures juste pour le premier run, on est déjà au-delà de la grande majorité des shooters 360 (Dead Space c'est 10/12h c'est ça) ? Ajoute à ça l'objectif du temps minimal qui se joue totalement différemment, on dira en moyenne 20mn par niveau, ça fait 3h20 de plus. Ajoute à ça les deux défis (niveaux spéciaux) par monde. Ajoute à ça le multijoueur. Ajoute à ça tout trouver. Ajoute à ça les essais ratés qui comptent aussi. Ajoute à ça battre son score pour chaque niveau, en score ou en temps. Et Wario Land étant une durée de vie ridicule, ça me fait doucement rigoler, la difficulté grimpe en flèche avec les niveaux secrets et ce jeu n'en finit pas. Citation :
Le 2008-11-06 12:38, Tama a écrit: Quand Nintendo sort des jeux casuals et des titres médiocres, tout le monde les enfonce... Et surtout, QUELS jeux médiocre ? J'aimerais qu'on donne des noms car je lis parfois ce genre de truc jeté en l'air sans base précise. En cherchant je vois bien des trucs genre Mario Baseball mais c'est ce que c'était sur Gamecube, c'est bien fait pour un certain public mais bof en effet. Mario Party il y en a eu UN sur Wii, contre un par an sur Gamecube. Donc on parle de quoi ? Disaster ? C'est Nintendo qui s'élargit pour produire des trucs différents et ça n'a pas l'air médiocre... donc quoi ? Sega sur Wii par contre... ils ont par exemple coulé Monkey Ball en externalisant la production des mini jeux alors que beaucoup achetaient le titre pour ça, et Banana Blitz a des problèmes de présentation... j'adore Secret Rings et ça essayait quelque chose donc je pardonne les défauts mais je suis dans la minorité... Samba marche pas, Nights est au mieux considéré comme médiocre... Citation :
Le 2008-11-06 12:57, canard wc a écrit: Simbabbad J'ai bien fait de préciser qu'il y avait quiproquo... Je ne me sens donc pas du tout concerné par ton post. Pas de soucis hein
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| Tama Pixel monstrueux ![]() ![]()
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Joue à Vampire Vengeance, Pokémon Brown, Tomb Raider 2 Inscrit : Nov 01, 2007 Messages : 2899 De : région lyonnaise Hors ligne | Je suis d'accord que sur Wii, Sega ne se foule vraiment pas, contrairement à la DS.
Par contre Erhynn, tu cites deux jeux (De Blob et Wario Land) dont les quêtes annexes, les défis secondaires sont l'essence même du jeu, donc dire que leur durée de vie est ridicule revient à passer à côté de leur définition. De plus par "durée de vie" on comprend de moins en moins la replay-value, à croire que revenir sur un jeu après l'avoir fini est une pratique des temps anciens et immémoriaux que seuls quelques grands sages ermites et agoraphobes pratiquent encore... C'est vrai que si Sega pouvait sortir un Sonic ou une autre grosse licence(Unleashed ou the Black Knight, ou même les deux !) qui s'élèvent au-dessus du stade de "jeu sympa mais pas indispensable", ça ferait du bien à tout le monde. En même temps, je dis ça mais acheter des jeux à leur sortie, c'est pas mon truc (ok, je l'ai fait pour De Blob), donc dire qu'une console manque de telles titres de tel éditeur à telle période ne me concerne pas vraiment... EDIT : Simbabaad : par "jeux médiocres", j'englobe Rayman contre les Lapins encore plus Crétins, Mario & Sonic aux jeux Olympiques, l'adaptation du Pouvoir de la Force (un beau foutage de gueule), pour les jeux récents auxquels j'ai pu jouer. Mais il est évident qu'il ne faut pas se focaliser dessus, mais j'ai l'impression que c'est la mode, de ne regarder que les jeux pourris et de ne pas parler des bons jeux. Bientôt plus personne n'achètera de consoles... |
| canard wc Pixel de bonne taille ![]() ![]() Inscrit : Nov 05, 2008 Messages : 269 Hors ligne | Citation :
Phantasy Star Universe Portable est effectivement excellent, et j'attends avec impatience Il est pourtant incroyablement proche de la version salon, les habitués te diront même que c'est une version ultra light... Seulement, il a été cassé sur console de salon pour ses graphismes et parce que le jeu a parfois juste été noté sur son off line médiocre... Le jeu online était bon et s'est largement bonifié avec les MAJ. Effectivement la réhabilitation de Phantasy star risque d'être totale avec la version DS, très impressionnante pour son support et réputée très complète.( avec un manque de lisibilité cependant en raison des limites du support : les sorts à distance sont peu visibles ) Citation :
J'aimerais juste que cette qualité soit constante sur console de salon, surtout sur Wii. Ca malheureusement, l'inconstance de Sega reste son défaut majeur depuis les origines. (moult daubes megadrive tombées dans l'oubli, gale racer saturn, des spin off sonic à chier, godzilla sur dreamcast qui renvoient etron man et golden axe ps360 au rang de chef d'oeuvre etc) Sega commence seulement à s'intéresser réellement à la wii. En attendant, pour bcp, MAd world est le jeu le plus prometteur de la wii et des jeux comme 428 (suite spirituelle de machi sur saturn) devraient faire parler d'eux... (hotd a l'air sympa aussi) Mais c'est clairement sur ps3 que sega assure le plus ( valkyria balaye d'un revers les codes du genre T-rpg et Yakuza 3 risque de bien poutrer) Malheureusement pour toi, j'ai l'impression que les portages DC/arcade de Sega sur wii marchent du tonnerre ( hotd 2 et 3 a dépassé les 700K , ghost squad les 450k et se vendent toujours très bien) Il y a aussi l'offre et la demande, si par hasard vous boudiez MAdworld, vous savez à koi vous attendre... ^^ |
| Simbabbad Pixel planétaire ![]() ![]()
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Inscrit : Feb 28, 2006 Messages : 10905 Hors ligne | Tama : mais c'est pas du Nintendo ça (Mario & Sonic c'est Sega justement !), on est tous d'accord pour dire que le support tiers est relativement atroce (Ubi Soft, quoi)... même quand ils n'essaient apparemment pas (Mario Baseball ou Animal Crossing qui ressemble au portage N64 sur Gamecube - what ?) ça reste assez solide.
Et par ailleurs, De Blob même sans mission annexe a la même durée ou plus que beaucoup de titres où on ne lit pas du tout ça. D'ailleurs je n'ai jamais rien lu de négatif sur la durée de De Blob, je me demande où il a pêché ça. Quant à Wario Land, sa durée est considérable si on ne joue pas à la version pour enfant. Sinon, pour revenir à Sega, oui leurs prochains titres sur Wii ont l'air bien plus ambitieux et mon portefeuille sera au rendez-vous, à moins que l'an prochain soit une telle hausse de qualité tiers que je doive être plus parcimonieux (ce qui est pas totalement impossible).
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| Tama Pixel monstrueux ![]() ![]()
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Joue à Vampire Vengeance, Pokémon Brown, Tomb Raider 2 Inscrit : Nov 01, 2007 Messages : 2899 De : région lyonnaise Hors ligne | Citation :
mais c'est pas du Nintendo ça (Mario & Sonic c'est Sega justement !), on est tous d'accord pour dire que le support tiers est relativement atroce (Ubi Soft, quoi) Tiens, je viens de me souvenir de My Pokemon Ranch et Pokemon Battle Revolution, de beaux foutages de gueules aussi made in Nintendo (je crois que l'équipe de Pokémon est un studio de Nintendo)... Mais oui le support tiers de la Wii est catastrophique, Sega n'échappe malheureusement pas à la règle. Mais ce qui me rassure est la flopée de titres prometteurs sur DS, la sortie de Madworld (en tous cas, je suis enthousiaste) et surtout la présence de Sega sur Xbox360/PS3 qui pourrait bien me forcer à économiser pour acheter la première (la seconde plus tard hein). The Club par exemple, c'est typiquement le genre de titre qui m'attire terriblement. _________________ "Si Kage t'y arrives pas, essaie les pruneaux d'Agen !"
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